里崎智也「佐々木朗希へ。NPBはメジャーの踏み台ではない。ポスティングは球団の権利」

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 09:46:45.93

「千賀や髙橋光成もメジャーに中々行けなかった」

https://youtu.be/D6uq6GFHw5A?si=n_BaKFxCMCZXWAim

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:19.17

>>260
サッカーの海外挑戦が0円移籍ばっかりでJリーグのクラブは儲けがないってサッカー好きG民が嘆いてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:21.83

>>341
佐々木かてルールわかってて業界に入ってるんやん
別に日本以外でもサッカーでまだ青年の選手に死ぬほど高い値札付けたりしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:26.22

>>342
知ってる人間と知らない人間じゃ後者の方が圧倒的に多いやろ

世間の評判ってのは良い悪いじゃなくて大多数の意見で決まるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:30.31

これ>日本はアメリカの奴隷ではない」と同義だな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:32.25

大谷みたく入団時にそういう話入れとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:55.19

元々ノースローの謎期間が多すぎるわ
MLBいってもこんな感じならおもろいけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:56.99

>>346
FAが選手の権利ならポスティングは球団の権利だよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:30:57.15

>>352
昔の携帯電話みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:02.79

>>355
まぁ国に関しては奴隷やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:09.32

>>306
昔の横浜人気とかもそうやが球団が強い弱いって点の話では無いんよ
最高峰のリーグで四苦八苦してるから応援したくなるんや
リーグのレベルも二流三流でその中でも弱かったら見向きもされんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:10.94

>>356
だったらこんな揉めてないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:13.66

球団に恩返しってのは育ててくれてありがとうじゃなくて、自分の移籍のために選手の保有権を手放してくれてありがとうの恩返しやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:20.59

なんで佐々木ってこんなわがままなん
親の顔が見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:27.77

>>346
そう
話し合って決めるもの
だからその話し合いが多少長引こうが
最終的に決着すればだれが悪いという話ではない
それがわかってるからロッテも佐々木も公には今は外に一切発信しない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:35.58

>>351
村上は連覇、日本一、MVP2年連続とってるからそら球団も快く送り出してくれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:44.07

>>199
ロッテファンは朗希に文句言う前に、ロッテのファンやってる自分たちの正気を疑うべきだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:50.29

>>364
ぐう畜

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:52.16

お前らって春闘とかも否定すんの？
あれも条件改善を求めて企業と闘うわけやが
佐々木も同じことやってるだけて理解できんのか？それでストライキ起こして実際に迷惑をこうむるところまできたら否定するのも分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:31:59.40

>>355
日本とアメリカて子会社と親会社みたいな関係ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:10.13

>>348
自己紹介やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:10.34

ロッチョン側がゴネてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:26.88

1年目2軍で一切投げないみたいな超過保護な育成させてもらっといて通用しそうなんでほな...とか舐めてるとしか言えないわ
マジでアンチになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:30.56

>>158
これ言う奴いるけどアホかなと思う
言葉は違う友達もいない家族もいない金は安い移動は大変なマイナーに直で行く奴がそうそういるかよ
大谷ですらそれは諦めたのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:31.51

>>366
あと本人がちゃんと球団に金残せるタイミングで出ると納得してるしな
こんな円満な話無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:40.06

>>354
世間はプロ野球に大して興味ないから
佐々木問題に興味持つ時点である程度知識あるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:44.07

まあドラフト指名の時に条項入れなかった佐々木が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:46.42

佐々木は何も貢献してないというけど観客動員で契約金・年俸以上の稼ぎは余裕でやるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:51.00

>>152
お前20年ぐらい刑務所に入ってたのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:32:53.02

まさにZ世代
自分の事しか頭に無い

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:33:10.68

現行のポスティング制度が2018年施行だから佐々木が25歳以下でのポスティングを認める事を条約に結んでる可能性は低そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:33:30.64

>>316
予選の話やけどヤクルト、西武が複数スカウトつけてクロスチェックしてたってツイッターで出てたな
わいはてっきり西武1位やと思ってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:33:40.55

>>378
いやその分は年俸で賄ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:33:42.03

そら球団としては高く売りたいし当たり前よ
嫌なら20勝2年ぐらいやってさっさと行ったらええだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:02.62

>>369
春闘自体は否定しないが
例えば労働者側が給料を10倍にしろとか常識ハズレな要求してたら流石にえ？ってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:05.43

佐々木もやけど周りの大人の意向も大きいんやろ
電通何やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:08.39

>>369
たとえストのせいで迷惑受けたって民間企業の同じ労働者として応援するべきやわ
ストやるところ増えないと労働者は奴隷のままやし
NBAなんていっつもストで年間試合減るけどそれぐらいしてもええと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:10.57

これって何言ってもダサくなるよなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:16.65

年末年始で特に動きもないし暇つぶしでちょうどええ話題やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:19.17

契約のときにどうだったかによるよな
後から言い出すのはやっぱおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:23.60

>>20
お前は何一つ結果を残せねえ無職童貞脳障害悪臭豚爺だろ？お前を包丁でメッタ刺ししてお前の死体という結果をのこすぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:27.85

>>369
話しの次元が違うような

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:30.90

>>369
春闘って元からあるルールを変えろってものじゃないで？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:54.57

>>369
それは選手会がやってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:55.11

>>391
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:34:55.60

言うてロッテが契約に盛り込んでた可能性もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:01.66

>>369
労働者が給料増額求めるのは当然やろ
それはプロ野球界での年俸交渉にあたる

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:11.68

>>383
去年3000万円しかもらってないのに？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:17.68

>>385
それを判断するのは企業やでな
本当にそれだけの仕事してるかもしれんし
それに　え？！　てなるから日本の給料上がらんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:21.16

>>397
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:23.81

メジャー行きたいというよりこんなところ(NPB)は早く卒業したいというのが鼻につくんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:23.83

>>389
まぁ久しぶりにやきう要素で盛り上がってるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:29.51

>>385
それはそうだけど現状佐々木が常識外れな要求してるわけではないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:43.54

山本も2021あたりから球団とポスティングについて交渉してたよな
「将来について話した」とか契約更改のときに言うてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:53.03

>>336
里崎は素人でもなく直のOBやん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:55.54

契約のときの話次第やろな
ただ揉めるなら書面できっちりとはしてないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:01.36

佐々木の交渉がワガママかどうかは何をカードとして切ってるかにもよるやろな
極論メジャーで貰う給料全部ロッテにあげるからすぐ行かせてよ！やったらしゃーないやろその金で次育成しろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:04.32

直接アメリカ行って成功する先駆者が出ないと高卒直接渡米は選択しにくいのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:14.00

入る前からメジャー行きたいって言っててポスティング許可も契約に含まれてそうなのになんで細かい要件までは話し合ってなかったんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:16.63

ロッテより楽天のが本来は悲惨なんだよな
マジでしょーもない話題ばっかやったやんあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:36.00

やっぱりWBCで戦犯にしとくべきやったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:37.96

>>396
将来的に認めるとは100%書面で契約しとるよ
いつとは言っとらんだけで

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:36:43.14

若者の夢を潰すなやで( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:46.91

まず入団時に球団側と佐々木側でどういう約束になっているのか
それが明らかでないとどっちがいい悪いって言えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:48.18

佐々木朗希　わがまま
奥川　もう壊れた
森　微妙
石川　チュニドラ

あの年のクジする前の当たりは森下だけやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:52.39

あんまり春闘の話とは比べられないかなあ
佐々木が要求してるのは金じゃなくて他所にいきたいって話で
普通の社会人ならそれは普通にできるから（もちろん会社は止めるけど、止めようがない）
結局、業界ルールだから実社会で例えるのはとても難しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:53.10

>>407
そんな既存のルールから逸脱して佐々木個人の口座からロッテ球団に贈与すんのか？

そんなのダメに決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:59.12

>>398
あの程度の成績に億払えってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:59.26

>>53
あなたの意見が正しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:02.68

>>364
ひどい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:04.62

千葉ロッテマリーンズはダサいのに自我を持たないでくれません？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:13.05

>>410
楽天は鼻からあきらめてるからいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:13.21

>>409
ここどうなってるんやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:22.43

日本球界の空洞化は野茂のメジャー挑戦以来長く言われてきたけど少子化と合わさってこれからは本格的になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:24.60

>>403
いや常識ハズレだろ
佐々木の要求が来年メジャーに行かせろならの話だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:35.70

>>413
しねよとしちゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:45.07

>>409
単純に前倒ししたいんやろな
来シーズンオフの確約もらえたらもう1年やると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:59.07

契約更改なんだから契約に細かい条件も付けられるぞ
村上もメジャー特約あるんだし
佐々木は村上ほど活躍してないんから年俸抑えてもいいからメジャー特約だけはくれとかの交渉が出来る

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:12.45

球団と労基の問題であって外野がどうこう口出す問題じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:15.26

訳分から暴れかたしてマイナーリーグで通用するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:18.36

>>401
当たり前やん
年俸も桁違いやしチームドクターやトレーナーなどによるサポートも段違いにいいしな
試合後すぐにドクターがガチガチにアイシングしてくれるチームなんて日本にはまだないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:21.55

球団もポスで稼がせてくれないなら高卒をドラ1で指名する理由が一つ無くなるね

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:38:25.60

>>426
ワッオ君は死にましぇん( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:28.82

「若者の夢を応援」とか言い出したら
2～3年目で台頭した若手が「SB行きたい！」だの「巨人行きたい！」だの言い出すのも許容して自由契約にするんかって話やしな
MLBの時だけ立場変えるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:29.64

>>354
なるほどね。
で、お前は佐々木がワガママ言ってるって思ってる？それとも球団の横暴だと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:39.17

佐々木の契約金の何割かをロッテに支払うとかだと駄目なの？
なんか昔こんな話題あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:39.85

一度NPBに入ってしまったら数年間は何があっても所属球団がノーといえば移籍できないっておかしいルールだよな
高校生にそんな重大な判断させるのもおかしいし
やっぱルール再考すべきでは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:40.25

>>409
球団「まぁ25歳すぎたら行かせたるわ」
佐々木「もう少し短くして😖！」

これしか考えられない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:46.09

最短25でメジャー行きたい
そのためにはどの程度の成績必要とかそういう話し合いならまだ分かるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:51.97

>>385
今回の件はその10倍の給料に見合うだけの価値がある労働者なんやで
普通はじゃあ条件のいい会社に転職しますって当たり前のことが出来るのに
野球界は古臭いルールで辞めさせられないようにしてるのが問題なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:59.45

>>431
マイナー選手にそんな手厚いサポートしてくれると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:11.10

25歳ルールを知らずいきなり佐々木がポスティングを要求してきたと決めつけるのもおかしいぞ
裏契約がどうなってるかは誰にも分からない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:11.50

>>437
自由移籍にしたら地方球団潰れそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:11.53

>>425
だから現状してないよねって話

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:14.60

ロッテでよかったわ
ワイの贔屓でこんな騒動やらかしてほしくないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:17.00

契約も中身も変わって来てるな
中田のオプトアウトとか
田口も複数年やが来年FAでメジャー行ける要素残してるし
交渉人必須になるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:22.93

ロッテ

・50年間シーズン1位なし
・貯金35勝率.632でも1位になれない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:25.86

佐々木も本気なら
ポスティングを認めれば将来ロッテに帰る
認めなければ二度と戻らない
と交渉すればええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:26.12

>>417
それをダメって跳ね除けるかどうかは会社の判断やろ
前提は25歳、けど球団が納得すれば絶対では無いってのがポスティングやろ

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:39:26.64

労基がメジャーで活躍する姿を早く見たい( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:29.29

>>437
変えたくないからしゃーない
里崎見てたらわかるやろ