里崎智也「佐々木朗希へ。NPBはメジャーの踏み台ではない。ポスティングは球団の権利」

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 09:46:45.93

「千賀や髙橋光成もメジャーに中々行けなかった」

https://youtu.be/D6uq6GFHw5A?si=n_BaKFxCMCZXWAim

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:23.83

>>389
まぁ久しぶりにやきう要素で盛り上がってるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:29.51

>>385
それはそうだけど現状佐々木が常識外れな要求してるわけではないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:43.54

山本も2021あたりから球団とポスティングについて交渉してたよな
「将来について話した」とか契約更改のときに言うてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:53.03

>>336
里崎は素人でもなく直のOBやん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:35:55.54

契約のときの話次第やろな
ただ揉めるなら書面できっちりとはしてないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:01.36

佐々木の交渉がワガママかどうかは何をカードとして切ってるかにもよるやろな
極論メジャーで貰う給料全部ロッテにあげるからすぐ行かせてよ！やったらしゃーないやろその金で次育成しろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:04.32

直接アメリカ行って成功する先駆者が出ないと高卒直接渡米は選択しにくいのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:14.00

入る前からメジャー行きたいって言っててポスティング許可も契約に含まれてそうなのになんで細かい要件までは話し合ってなかったんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:16.63

ロッテより楽天のが本来は悲惨なんだよな
マジでしょーもない話題ばっかやったやんあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:36.00

やっぱりWBCで戦犯にしとくべきやったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:37.96

>>396
将来的に認めるとは100%書面で契約しとるよ
いつとは言っとらんだけで

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:36:43.14

若者の夢を潰すなやで( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:46.91

まず入団時に球団側と佐々木側でどういう約束になっているのか
それが明らかでないとどっちがいい悪いって言えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:48.18

佐々木朗希　わがまま
奥川　もう壊れた
森　微妙
石川　チュニドラ

あの年のクジする前の当たりは森下だけやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:52.39

あんまり春闘の話とは比べられないかなあ
佐々木が要求してるのは金じゃなくて他所にいきたいって話で
普通の社会人ならそれは普通にできるから（もちろん会社は止めるけど、止めようがない）
結局、業界ルールだから実社会で例えるのはとても難しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:53.10

>>407
そんな既存のルールから逸脱して佐々木個人の口座からロッテ球団に贈与すんのか？

そんなのダメに決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:59.12

>>398
あの程度の成績に億払えってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:36:59.26

>>53
あなたの意見が正しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:02.68

>>364
ひどい

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:04.62

千葉ロッテマリーンズはダサいのに自我を持たないでくれません？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:13.05

>>410
楽天は鼻からあきらめてるからいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:13.21

>>409
ここどうなってるんやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:22.43

日本球界の空洞化は野茂のメジャー挑戦以来長く言われてきたけど少子化と合わさってこれからは本格的になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:24.60

>>403
いや常識ハズレだろ
佐々木の要求が来年メジャーに行かせろならの話だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:35.70

>>413
しねよとしちゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:45.07

>>409
単純に前倒ししたいんやろな
来シーズンオフの確約もらえたらもう1年やると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:37:59.07

契約更改なんだから契約に細かい条件も付けられるぞ
村上もメジャー特約あるんだし
佐々木は村上ほど活躍してないんから年俸抑えてもいいからメジャー特約だけはくれとかの交渉が出来る

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:12.45

球団と労基の問題であって外野がどうこう口出す問題じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:15.26

訳分から暴れかたしてマイナーリーグで通用するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:18.36

>>401
当たり前やん
年俸も桁違いやしチームドクターやトレーナーなどによるサポートも段違いにいいしな
試合後すぐにドクターがガチガチにアイシングしてくれるチームなんて日本にはまだないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:21.55

球団もポスで稼がせてくれないなら高卒をドラ1で指名する理由が一つ無くなるね

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:38:25.60

>>426
ワッオ君は死にましぇん( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:28.82

「若者の夢を応援」とか言い出したら
2～3年目で台頭した若手が「SB行きたい！」だの「巨人行きたい！」だの言い出すのも許容して自由契約にするんかって話やしな
MLBの時だけ立場変えるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:29.64

>>354
なるほどね。
で、お前は佐々木がワガママ言ってるって思ってる？それとも球団の横暴だと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:39.17

佐々木の契約金の何割かをロッテに支払うとかだと駄目なの？
なんか昔こんな話題あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:39.85

一度NPBに入ってしまったら数年間は何があっても所属球団がノーといえば移籍できないっておかしいルールだよな
高校生にそんな重大な判断させるのもおかしいし
やっぱルール再考すべきでは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:40.25

>>409
球団「まぁ25歳すぎたら行かせたるわ」
佐々木「もう少し短くして😖！」

これしか考えられない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:46.09

最短25でメジャー行きたい
そのためにはどの程度の成績必要とかそういう話し合いならまだ分かるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:51.97

>>385
今回の件はその10倍の給料に見合うだけの価値がある労働者なんやで
普通はじゃあ条件のいい会社に転職しますって当たり前のことが出来るのに
野球界は古臭いルールで辞めさせられないようにしてるのが問題なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:38:59.45

>>431
マイナー選手にそんな手厚いサポートしてくれると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:11.10

25歳ルールを知らずいきなり佐々木がポスティングを要求してきたと決めつけるのもおかしいぞ
裏契約がどうなってるかは誰にも分からない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:11.50

>>437
自由移籍にしたら地方球団潰れそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:11.53

>>425
だから現状してないよねって話

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:14.60

ロッテでよかったわ
ワイの贔屓でこんな騒動やらかしてほしくないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:17.00

契約も中身も変わって来てるな
中田のオプトアウトとか
田口も複数年やが来年FAでメジャー行ける要素残してるし
交渉人必須になるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:22.93

ロッテ

・50年間シーズン1位なし
・貯金35勝率.632でも1位になれない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:25.86

佐々木も本気なら
ポスティングを認めれば将来ロッテに帰る
認めなければ二度と戻らない
と交渉すればええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:26.12

>>417
それをダメって跳ね除けるかどうかは会社の判断やろ
前提は25歳、けど球団が納得すれば絶対では無いってのがポスティングやろ

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:39:26.64

労基がメジャーで活躍する姿を早く見たい( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:29.29

>>437
変えたくないからしゃーない
里崎見てたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:39.50

ロッテ

・プロ野球記録の18連敗
・有望な若手を取れたが指名してすぐ嫌な顔をされ、出て行きたがられる

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:46.38

>>41
年100イニング行って無いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:49.49

気をつけないとあっという間にプロ野球がJリーグになっちゃうな
みんな海外海外海外

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:53.06

ロッテ

・唯一見下せる存在だったオリックスに優勝争いで敗れる
・マジック点灯目前の9回ツーアウトから逆転スリーランを被弾

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:55.87

保険掛けてNPB入って上手くいったらルール捻じ曲げて前倒しして早く行きたいです？
舐めるなよ。せめて今いる場所で全力でやれや。休むな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:39:59.76

>>437
それ変えたらMLB行くほどではない選手をソフトバンクが好き放題集めることになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:01.92

>>10
1年契約だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:06.19

>>441
ロウキは一軍なんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:09.56

>>450
ぶっちゃけ数試合でぶっ壊れる未来しか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:13.47

交渉するんは自由だけど締結しないかぎり試合には永久に出れんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:16.82

優秀な投手はロッテ入らん方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:20.03

>>434
その通り。
球団に所属してる以上、ルールに従うべきなんだよ。
そういう意味で佐々木はかなり卑怯。

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:25.39

>>447
MLBいきてえやつにNPBのチーム成績関係ある？
むしろ弱い方が良くね

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:34.49

体調管理ちゃんとしてさっさとFA取ればええやん
ワガママ言える成績じゃないわ

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:40:37.78

>>457
いいことやな( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:39.67

MLBが獲りたいならロッテなんか無視して退団→直接交渉すれば？
その後NPBがなんか言ってこようが無視したらええやろ
佐々木信者にとって佐々木ってそのくらいの勝ちがあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:44.61

👴野茂最初は叩かれたんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:45.37

>>442
裏契約とか知らんからワイはわがまま言うてるように見える佐々木を叩くで

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:46.37

ポスティングは球団の権利
海外FAは選手の権利
これをもう一回選手会で選手に指導しろよ
その上でFA短縮を選手会で球団と交渉しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:52.19

>>461
ロッテの試合なら出らんでいいだろ別に

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:40:54.02

大事に育てて貰ったからとかは
一般社会じゃ通じんわ
お前らが仮に優秀でもっといい会社にいけるのに
育てたんだから25歳まで現会社にいろって頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:13.14

>>443
リーグ内は禁止にしてもMLBには行けるようにすべきだな
全てにおいてレベルが違いすぎるから
帰ってくる時は元いたチームで縛ればええわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:21.32

単純に…

高卒でメジャー行けば良かったんちゃう？
それか大谷みたいにメジャー行きを公言してれば良かった

「NPBで頑張ります！」って入団会見やっといてポスティングまでの期間短くしてはキツいわ朗希くん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:24.09

ロッテにおっても潰されるだけやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:28.49

大谷翔平（23）年俸6000万
山本由伸（25）年俸40億

そもそもこれいうほど得か感あるよな
メジャーの実績必要なわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:31.64

ダルビッシュがロッテに100億円払えば丸く収まる

**板抱き男子トシちゃん( ﾟдﾟ)** · 2023/12/30(土) 10:41:32.84

>>472
正解( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:33.48

>>437
そんなん許したらドラフトの意味無くなるやん
不人気球団に全く選手集まらんくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:37.52

>>418
今年もロッテは観客動員数過去最大になったのに年俸8000万円だぞ
チームにはめちゃくちゃ貢献はしとるやろ
本人も年俸なんてどうでもいいから早く行かせろでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:39.29

ロッテがやることは佐々木に対する誹謗中傷でしょネットで悪口書きまくって心を折るべき

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:41.38

里崎って何で毎度炎上しないんや
みんなあの外見に騙されてないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:45.15

>>445
少し違うが昔広島が優勝争いしてる時に
ダン野村に外人そそのかされて登坂ボイコットされたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:48.02

>>459
？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:52.84

>>455
よく覚えてるなーw
記憶力良いね👍

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:54.00

里崎も言ってたが自分のやりたいようにしたいなら直接メジャー行くか佐々木麟太郎みたいに
向こうの大学行って向こうでドラフトにかかるくらいの選手になる方法を取るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:56.33

ロッテファンの三大トラウマ

「ドラフト時の佐々木の顔」
「T-岡田」

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:41:59.38

>>467
任意引退してもロッテが3年は所有権持つので行けない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:00.42

契約を破るのはいけないことだが契約変更の協議をするのはいけなくもなんともない
契約書には両者の合意によって破棄や変更が可能って必ず書いてあるものだからな
変更の合意のために交渉するのは契約違反じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:04.97

>>472
会社のルールは入社前から分かってるんやから
そんな会社入った奴がアホやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:17.11

>>459
馬鹿なの？w

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:18.08

交渉すらしてはいけないってのが本当の奴隷制度や
交渉しても球団が納得しない条件ならルール逸脱した事はしませんよってのは社会としての常識や
ポスティングの中身の是非は佐々木ロッテ間の問題ではなくNPBの制度の話

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:22.96

>>472
日本の中小企業で働いてた技術者が給料10倍でGoogle社に誘われたらどうするって話だしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:30.30

佐々木がルール破ってるみたいな批判はまったくのれない
なぜなら今の交渉はルール違反ではないから
契約締結せずにシーズンでも投げないとか言い出したら
それは叩かれても仕方ないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:36.52

>>490
は？
そんなルール一般会社にあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:47.97

年俸格差が異次元に広がってるわけでチャンスある奴は挑戦しないだけ損やもん

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:51.61

くじ引き辞めて逆指名復活で
密約もしやすいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:51.67

佐々木なんてどうせメジャー行くのが目に見えてたから4球団しか競合しなかったわけだしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:42:58.16

4球団競合ドラ1のクジ当てたのに
4年46試合19勝10敗で出て行きたいって言われたら流石になんでやねんってなるのは分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:43:01.51

>>440
そんなの認めてたら金持ってる球団にみんな自由に転職しますって
もうプロ野球が成り立たないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:43:03.52

>>482
ガチで炎上しそうな話題には触れなかったり今回みたいに無難な意見しか言わないから
「野球界に提言！」とか言ってる時はだいたいどうでも良い話題や

**それでも動く名無し** · 2023/12/30(土) 10:43:04.10

二十歳そこそこで8000万貰っても足りないとか金の亡者やん