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【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

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1それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:02:51.93ID:ljKYCNxt0
ちな日本では全員人気者
2それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:03:44.08ID:oXsC1dXdd
スレ立て乙やで
3それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:04:04.75ID:Vuo0p9Xx0
まあパパスもまあまあ人気やしな
2023/12/31(日) 21:06:00.90ID:a3JpK65/a
まあ張飛が一番だよね
2023/12/31(日) 21:07:30.04ID:X6atKurH0
曹操を人気者にするにはチビ過ぎる
6それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:07:38.13ID:Q2G1UxTa0
貂蝉がいなかった説のせいでただ暴れるだけの存在になった呂布さんの気持ち考えてやりなよ
7それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:10:33.17ID:0Z9Ixk6Ar
誰が一番人気なんや
8それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:11:45.64ID:oXsC1dXdd
>>7
ダントツで関羽
9それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:12:03.53ID:gJ7fv+lM0
昔の中国人の曹操評→戦闘力0のデブ悪役

和ゲー流入後の中国人の曹操評→曹老板(ボス)

董卓みたいなイメージからラスボスイメージに変わったらしい
最近のドラマも精悍なイメージで描かれることが多いとのこと
10それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:12:11.49ID:JJ5qxJ5Q0
スクリプトはシナ土人の仕業か
11それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:12:41.27ID:Mb5JVd+rH
関羽の人気が異常すぎるわ
当時から現代まで1800年間民衆に神扱いされてるんやから
12それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:14:25.13ID:SiXmzPw70
>>7
人気すぎて神になった関羽
13それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:14:26.33ID:gJ7fv+lM0
武の神様ならわかるがなんで商売の神様なんや？
14それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:14:54.97ID:463wL8yD0
鄧艾とかいうアレ
2023/12/31(日) 21:15:32.89ID:X6atKurH0
>>13
塩を密売してたって説があった　でも嘘らしい
16それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:15:32.99ID:Ri6ubRy30
>>7
ピエール
17それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:16:30.99ID:SiXmzPw70
毛沢東のヒーローだから…
18それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:17:56.36ID:L/8qWow8H
司馬懿のドラマ見とるけど孔明と空想バトル始めて笑ろてる
19それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:18:25.25ID:JzZcoXmI0
>>11
佞言絶つべし
20それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:18:37.39ID:VXgkk7ed0
商売では信用第一
関羽は裏切り行為しなかったから神様扱いされていった
21それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:19:11.24ID:7bP2A5pe0
夏侯惇は人気ないのは史実のイメージのが強いからか？
文官やもんな
2023/12/31(日) 21:19:59.80ID:fEefeTgY0
夏侯惇が人気出ないとか中国人は人を見る目がない
23それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:20:00.14ID:wheXpfx80
趙雲とかいう大した功績もないのに日本で大人気の端役

なんでや
24それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:20:19.22ID:M9a4KuRE0
>>5
毛沢東「はい粛清」
25それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:21:12.57ID:uK11O0wM0
>>23
武力と知力がゲームで高いからや
26それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:21:13.55ID:oXsC1dXdd
>>21>>22
とにかく地味って感じらしい
27それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:15.00ID:Z6NWMEGc0
関羽みたいな傲慢イキりカスが商売の神様っておかしくないか？
28それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:30.02ID:SiXmzPw70
>>23
阿斗を救ったやん…
29それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:38.87ID:wheXpfx80
>>25
うーんこの
阿斗とかいうゴミを助けて蜀漢の滅亡を確定させた戦犯なのになぁ
30それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:41.68ID:K8j85uTG0
関羽が人気なのがガチで理解できんわ
寝返りとかは美談にされてるんか？
31それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:42.57ID:HbO74TYN0
趙雲は京劇の題材にもなってたし地元でも人気なんやないの？
2023/12/31(日) 21:22:50.85ID:X6atKurH0
>>23
高身長イケメンって記録有るからな
33それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:53.52ID:39wnLVHWd
魏延は日本でも不人気やろ…😰
ここにいるぞ！言われてるだけの人だぞ
34それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:22:56.93ID:L/8qWow8H
まだ夏侯淵の方が見せ場あるだけマシだな
死ぬ所だけど
35それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:23:15.37ID:L/8qWow8H
>>28
余計な事しやがって
2023/12/31(日) 21:23:37.36ID:xWasXMCi0
>>9
実際の曹操ってどっちのイメージが近いん？
37それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:24:16.66ID:rSZjwYFnd
>>27
鳥人間の動画で神様になった変遷を見てその時は凄い納得したんだけどもう忘れたわ😢
38それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:24:17.33ID:463wL8yD0
>>31
老将のイメージなんだってなあちらでは
39それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:24:48.80ID:pfvPRNY70
>>23
趙雲て京劇でも花形やろ
40それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:25:32.31ID:wQrf6KbcC
エッチだいすき
2023/12/31(日) 21:25:49.03ID:X6atKurH0
曹操三国志演義のラスボス的な雰囲気あるのに身長155なのなんかワロけてくるよなw
42それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:26:04.20ID:Z6NWMEGc0
なんG民イチオシの兀突骨さん、非実在少年だった…
43それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:26:50.63ID:wB3Zw8w+d
スリキンの司馬懿ほんと好き

足の裏がどうして白いか知ってるか？
剣を抜いたことは1度しかないが、剣を磨みがくことは十数年来怠おこたらなかった
44それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:26:57.60ID:463wL8yD0
魏延はかわいそうではあるんだよな
初対面で反骨の相って言われたり作戦を片っ端から拒否されたり敵ごと焼かれそうになったり燭台をうっかり蹴り倒したり
そらひねくれるよ
2023/12/31(日) 21:26:58.78ID:5Fyb+61c0
えっ、最近は中国では曹操が一番人気って聞いたで
46それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:28:12.41ID:oXsC1dXdd
>>45
見直されたのはホント最近の話や
2023/12/31(日) 21:28:58.74ID:fEefeTgY0
逆に中国の方が人気のキャラって孔明と関羽以外わからん
48それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:29:14.04ID:gbdB7h8fd
>>45
スリキンの曹操の人が凄い怪演だったのとKOEI三国志と蒼天航路のせいらしいな
49それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:29:22.02ID:7COTM1vf0
中国「曹操の墓見つけたわ」
日本人「すげえ！」
中国「すまん夏侯惇のっぽいわ…」
日本人「すげえ！！」
2023/12/31(日) 21:29:33.24ID:Xn5N8tWj0
日本人気って史実や三国志演義とかでもなく横山光輝とKOEIによる影響力がほとんどやろ
51それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:29:36.65ID:Z6NWMEGc0
馬超←コイツの存在価値
52それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:29:49.79ID:S36Go/8Od
>>45
毛沢東が三国志オタクだったからな
それもだいぶ薄れてきたけど
53それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:29:53.44ID:Q2G1UxTa0
日本酒の起源が曹操みたいな記事はたまに出て来るな有り得んけど
54それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:29:54.05ID:tKhhM61y0
>>51
引換券
55それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:30:39.56ID:IWkJu/T00
https://i.imgur.com/ooToJGU.jpg
https://i.imgur.com/YYfhGDK.jpg
https://i.imgur.com/7KK9Bul.jpg
56それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:31:23.69ID:fXOsfjkd0
日本人の方が三国志詳しそう
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:31:37.20ID:YAwj5CcS0
夏侯惇がびみょ武将って聞いてちょっと悲しかったわ
魏の頂点やと思ってた
58それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:31:56.73ID:gJ7fv+lM0
馬超とかみたいに兵力足してくれただけみたいなん尊重するのが日本と中国の違いいう感じするよな

水滸伝でも序列2位の奴とか何もしとらんし
59それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:32:38.12ID:kr3bSIodd
フリーレン「對酒當歌！人生幾何！」

曹 操 の フ リ ー レ ン
60それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:32:54.47ID:8SaJ5EQe0
>>57
剣を持って曹操の寝室に入れるぐらい偉いんやぞ
そこまで許された臣下は他におらんはずや
61それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:33:39.13ID:463wL8yD0
中国　スリキン
日本　新解釈

どうしてこうなる
62それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:33:40.29ID:HbO74TYN0
>>58
晁蓋の仇を取ったの盧俊義やし何もしてないって程ではない
63それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:33:51.75ID:SwjOVaXNx
老いてますます盛ん
呉下の阿蒙にあらず
みたいに故事成語になってる人はきっと人気あるんだろうね
64それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:33:52.14ID:52qTE2ITd
>>57
一応武官のトップの大将軍だから魏の頂点みたいなもんやろ
大した人材がいなかったからトップはほとんど親族関係
65それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:34:40.04ID:Z6NWMEGc0
>>58
劉備の旗揚げ時からついてきてくれた金持ちおったよな
ビジクだかビホウだか
66それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:36:08.26ID:dk/ma7Csd
>>61
スリキンもスリキンで夷陵の戦いでもうナパーム弾でも使ってんのかってぐらい大爆発しまくってたのはやりすぎだと思うんだよね
67それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:36:40.03ID:7COTM1vf0
項羽とか劉秀みたいな無敵超人つまらんやん
曹操は負けも多いから人間味あって魅力ある
本人が必ず戦線に立つから何度も死にかけとるし
68それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:36:47.63ID:7Jjhpgr40
韓信か項羽がいれば統一出来た？
こいつらに勝てる奴いないやろ三国志に
呂布が最強扱いの時代やし
2023/12/31(日) 21:37:12.41ID:i+RBkKfW0
>>65
糜竺だななお弟は
70それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:38:53.16ID:oXsC1dXdd
曹操とかの評価が見直された判明
くっそ人気だった劉備陣営はかなり人気が低下してるみたいや
71それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:39:31.17ID:8YIhP+HE0
魏呉蜀どれでもないぽっと出の晋が統一しました←まだわかる

晋の皇族が文字も読めないような馬鹿ばっかりで異民族大流入して事実上中原は滅びました←は？
72それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:39:34.22ID:J47BGrCVd
そういや三国志ってやたら「匹夫」って誹謗中傷使うけどなぜか日本の戦国時代だと全然使われない単語だよね
73それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:39:43.46ID:YBH9ba8s0
>>67
劉秀はともかく項羽は最期無惨な敗北者やんけ
74それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:39:44.64ID:uReM8092d
>>68
そこまで凄い奴じゃなくても魏に曹操以外の大将軍がいれば統一できたやろ
侵攻戦の指揮取れるのが曹操だけという体たらくやったし
75それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:39:56.22ID:Z6NWMEGc0
>>70
呉陣営は？
76それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:41:03.98ID:oXsC1dXdd
>>75
昔から中途半端
陸遜とか個人で人気者はいる
77それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:41:19.77ID:UdiT4uAq0
>>30
中国なら当たり前の事や
2023/12/31(日) 21:42:13.80ID:oD59hMSR0
>>72
使うよ
2023/12/31(日) 21:42:29.50ID:zMJ9idva0
>>75
パパと兄貴が短命だったのがね…
80それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:42:39.56ID:gF67FZjdd
新型コロナ発祥の武漢って三国志の時代だとどこなんやろ？って思ってたら呉なんだな
あそこは昔から伝染病流行る地域なんやね
81それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:43:04.66ID:RZlyz+eY0
>>72
小姓のヒップは使い放題なのにね
82それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:43:13.24ID:lTVOi9Yb0
項羽と劉邦って劉邦というか蕭何があたおか人材だよな
それこそ三国志の時代にどれかの国にこいついたらそこが統一してたやろ
2023/12/31(日) 21:43:32.44ID:oD59hMSR0
>>80
昔から川傍は病原菌の温床
2023/12/31(日) 21:43:42.14ID:qESrwnAd0
借荊州問題は結局どっちが悪いんや？
85それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:44:59.90ID:0okDISC60
>>82
別にこの時代後方支援はいうほど苦戦してなかったから居ても居なくても変わらんやろ
秦嶺山脈越える北伐ですらサボり野郎が出るまでは戦線維持できてたし
86それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:45:03.09ID:TzXXj0I40
こんなエッチな主君なんやぞ😡
https://i.imgur.com/mJwEQbF.jpeg
87それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:45:27.74ID:L/8qWow8H
歴史全体で見たら英雄のいない時代だったとも言えるかもね
2023/12/31(日) 21:45:59.72ID:oD59hMSR0
>>84
そもそも荊州は後漢のもの
89それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:46:44.00ID:Z6NWMEGc0
ゲームの三國志で186年くらいのシナリオ選ぶと孫堅の周囲がたいていスカスカなのはなんでや
無人の荒野か
90それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:46:57.70ID:sj+K+FjM0
>>52
中共って従来の儒教や朱子学への逆張りなら何でもいいってノリよな
だから儒教的にアウトな曹操をヒーロー扱いした感が
91それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:47:37.73ID:zWtGhacJ0
曹操人気ないん？
2023/12/31(日) 21:48:27.58ID:oD59hMSR0
>>89
後漢から派遣された太守はいたけど殺して自称太守もそれなりにおった時代
93それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:49:20.77ID:7Jjhpgr40
曹参彭越英布らへんの武将ならどうや？
こいつら項羽と劉邦で結構活躍しとるけど三国志だとどれくらいのレベルなんや
ワイ曹参好きなんよ
94それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:49:41.36ID:BpkLJfgd0
スリキンの呂蒙の死に方、草生えたわ
2023/12/31(日) 21:49:44.68ID:YDvZZGiN0
現代中国だと曹操は一番人気なんだよなぁ
96それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:49:51.15ID:kGKD7d9rd
わい未だに「相国」と「丞相」どっちが偉いのか分からんのわ
どっちも日本でいう「総理大臣」ってどういうこっちゃ
97それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:50:09.82ID:fAk+2K/30
そもそも三國志なんて歴史的に重要じゃない
かろうじてあげるなら文化人としての曹操親子三人とと九品官人法の陳羣の４人だけ
人気もくそもない
98それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:50:48.73ID:IiRDEqvN0
スリキンの呂布めちゃくちゃ好き
99それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:50:49.36ID:gJ7fv+lM0
>>93
趙雲の阿斗拾いのエピソードって曹参の姉弟拾いのエピソードのまんまよな
100それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:51:09.80ID:ZOV65eaD0
他4人は分かるけど夏候惇が嫌われてるのなんで？
101それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:51:25.92ID:ZblijkwBd
羹です
102それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:51:37.32ID:7Jjhpgr40
>>96
相国のが上や
キングダムで学んだ😤
103それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:51:41.61ID:Tj+xJVyQ0
>>96
相国のが偉い
104それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:51:56.45ID:oXsC1dXdd
>>100
嫌われてるんじゃなくて地味すぎて不人気ってだけ
105それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:52:10.52ID:oL+UpuTu0
曹操人気無いんか意外やな
106それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:52:17.77ID:RJS6SXiY0
呂布は序盤のボスキャラ感が好きなんだけど中国人にはわからんやろなこの感覚
107それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:52:18.75ID:BpkLJfgd0
>>98
良い奴よな
スリキンの曹操は嫌いやわ
108それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:52:22.17ID:IiRDEqvN0
>>97
そんな話してないだろ
生きづらそうやね
109それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:53:02.40ID:BpkLJfgd0
>>106
序盤のボスは董卓じゃね？
110それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:53:18.40ID:G2ZEG2kEd
KOEIくん！いい加減三国志に五胡十六国シナリオも追加しようぜ！
石虎で中原を暴れまわりたいんだよ
111それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:53:25.16ID:Z6NWMEGc0
よし、原泰久先生にはキングダムが完結したら今度は三國志の漫画を描いてもらおう
112それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:53:33.35ID:1fkCj5yrH
>>109
張角「ワシじゃよ」
113それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:53:33.58ID:LqPgZ0j20
曹操は毛沢東が尊敬してて人気あるんじゃなかったか
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:53:34.21ID:qeqiijPV0
まあ向こうでは三傑の中では徳川家康が一番人気らしいし
115それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:53:35.07ID:qEwwu/pvd
>>97
九品中正で陳羣なんて今や名前も出てこないやろ
科挙の制定に関わった官僚習いますかて話
2023/12/31(日) 21:53:35.68ID:oD59hMSR0
太政大臣平相国（清盛）
丞相はないので征夷大将軍
117それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:54:13.10ID:LqPgZ0j20
>>110
ほんそれ
せっかく異民族も参入してぐちゃぐちゃなのに出さないのはおかしいわ
118それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:54:20.19ID:7Jjhpgr40
>>99
それ夏侯嬰やないか？
119それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:54:41.14ID:vLenI2j4d
>>111
キングダムは楚漢戦争までやる予定らしいが…
120それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:54:47.09ID:Tj+xJVyQ0
永久欠番な相国を董卓が名乗ったもかなり批判の対象
2023/12/31(日) 21:54:56.05ID:H0MfWhkf0
>>49
これ笑ったわ
122それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:55:13.54ID:NL5CpjGO0
>>9
中国制作の三国志の映画ではえらいイケメンの俳優だったな
黄巾の乱の若い頃だからそれ以外に描きようが無いかもしれんけど
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:55:18.37ID:BpkLJfgd0
>>119
草生える
124それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:55:30.60ID:0okDISC60
>>97
後世に崇められてる諸葛亮関羽や建業開発した呉の方が歴史的には重要やろ
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:55:31.73ID:gJ7fv+lM0
>>96
丞相は常設
相国は功臣がお前は特別な丞相や！みたいな感じでもらえる
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:55:51.25ID:gJ7fv+lM0
>>118
そうや！
スマンこ
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:56:01.01ID:7bP2A5pe0
夏侯惇は隻眼なのが日本人心をくすぐるんやろな
伊達とか柳生のイメージで猛将なイメージが先に出てくるし
実際は豪族の頭領で文官だから特に戦場で活躍してない
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:56:12.63ID:/tr1g33y0
徳川家康は日本でも大人気やろ
129それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:56:24.30ID:qeqiijPV0
>>125
老中と大老みたいな感じやね
130それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:56:46.69ID:y4OvgQm00
>>127
文官wwww
131それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:57:52.31ID:z2AJQYa50
蒼天航路って中国人読んどるんか？
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:57:53.65ID:BpkLJfgd0
>>128
豊臣滅ぼしたからイメージ良くないわ
133それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:57:55.41ID:7bP2A5pe0
呂布なんかは毛嫌いされとるんやっけ
裏切り者大っきらい文化
134それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:58:16.92ID:z2AJQYa50
>>128
どうする家康見ても同じこと言えるか？
135それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:58:16.92ID:vLenI2j4d
>>127
文官！？
いや三国志13PKだと武力90超えのはずだが
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:58:33.74ID:7bP2A5pe0
松永とか光秀なんかは嫌われるんかな？
2023/12/31(日) 21:58:54.00ID:oD59hMSR0
>>124
実は歴史的に重要なのは曹操の墳墓から出た白磁器
この時期に白磁器が出たのはかなりオーパーツなので後で埋められたかどうか論争になっとる
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:58:56.02ID:/tr1g33y0
>>132
豊臣だって織田から簒奪したやろ
報いを待てや羽柴筑前やぞ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:59:02.21ID:7Jjhpgr40
>>128
家康って秀吉信長より人気ないやろ
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:59:18.13ID:YBH9ba8s0
>>128
誰と比べたんや…
141それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:59:47.54ID:oXsC1dXdd
>>133
とーちゃんかーちゃん大事にしろって文化で
義理の親父2回も殺してるから不義理の代名詞になってる
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:59:49.37ID:Z6NWMEGc0
>>128
なんGだと💩漏らした一発屋扱いなんやが
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 21:59:54.09ID:M0SZdj7hd
>>139
さすがに秀吉よりは人気や
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:00:02.42ID:7bP2A5pe0
>>135
演義と史実でぜんぜん違う人なんや
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:00:07.60ID:/tr1g33y0
はあああ
秀吉、信長なんかより家康の方がいいわ
大正義関東の基礎を作った偉大な先人だわ
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:00:16.13ID:A0WnAIbW0
義心の無いやつが人気ないのはしょうがない
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:00:39.19ID:1fkCj5yrH
>>128
https://i.imgur.com/ztwAZiA.jpg
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:00:41.77ID:YgoVBEvm0
スリキンじゃ夏侯惇より曹仁の方が出番多かったしな
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:01:14.39ID:/tr1g33y0
曹仁は名将やししゃーない
2023/12/31(日) 22:01:17.68ID:oD59hMSR0
>>141
呂布を儒教的に見たらそうやけど、正直漢族ではなさそうやから知らんなあと思うわ
2023/12/31(日) 22:01:30.06ID:dQGpuD7S0
日本人から見た三国志→劉備と諸葛亮が主役で関羽や張飛や曹操が脇役の物語
中国人から見た三国志→関羽の関羽による関羽のための物語、劉備や諸葛亮、その他キャラは関羽を引き立てるための脇役
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:01:37.57ID:BpkLJfgd0
>>138
滅ぼされたからセーフ
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:01:41.93ID:YgoVBEvm0
董卓の解釈では日中含めて蒼天航路を超えるものは無いんでは
言うほど目は通しとらんけど
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:01:54.69ID:oIBYDIFg0
圧倒的戦力差で勝っても当たり前やからな
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:01.35ID:/tr1g33y0
関東にコンプ持ちの田舎者が徳川嫌いなんんやろうなあ
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:05.05ID:8wFf5AGk0
夏侯惇曹操にタメ口や目玉のエピソード強いが猛将どころか政治家寄りでタメ口どころか腰低く慎ましい人物だったらしいな
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:14.82ID:0okDISC60
家康は中国で例えたら劉邦や李淵だもんな
秀吉は司馬炎や煬帝
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:15.11ID:1fkCj5yrH
魏の功臣のガキ共がどいつもこいつも無能なのが
すげえリアル
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:19.18ID:gJ7fv+lM0
>>145
秀吉としては僻地送りのつもりだったんか
重要だから国替えでムカつかれても固めてほしかったんか
どっちだったんやろな
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:47.47ID:YmP8LrS80
曹仁あげないと関羽をあげられないからな
そういう論法を無視して史実で評価しても曹仁は名将ではあるんだけど
なんなら関羽はただの戦略雑魚の大戦下手だからな
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:02:55.44ID:/tr1g33y0
>>154
その圧倒的戦力差を準備するのが大変なんやぞ
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:03:34.78ID:VaUrtVXA0
>>156
そら文書に残る公の場じゃあへりくだった姿勢を取るやろ
あくまで曹操が大将なんやし
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:03:59.06ID:zWtGhacJ0
大都督ってなんなん？呉のパートになったら急にでてくるんやけど
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:05:30.41ID:z2AJQYa50
漢の最後の皇帝って大した活躍もせず消えたよな
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:05:42.50ID:YmP8LrS80
>>161
孫子の兵法もそういってるしな
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:05:47.47ID:wiFKNEFt0
>>144
文官というより戦場でも行政でも現場で指揮できる人やな
2023/12/31(日) 22:05:53.76ID:dQGpuD7S0
なお世界で評価されるのは共に簒奪者の徳川家康と北条時宗の模様
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:05:55.29ID:/tr1g33y0
>>159
両方かもしれん
上手く統治するならそれはそれで良し
しくじったなら佐々コース
薄汚らしいハゲネズミならではの狡猾で嫌らしい策
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:06:04.56ID:C3R3X5ZJ0
>>7
関羽
周瑜
諸葛亮
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:06:06.06ID:DSyoNowG0
夏家の末裔が最終的に蜀へ下るのがリアル感あって好きだわ
171それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:06:30.05ID:zjm8UZ1+0
>>164
禅譲という仕事はやって漢の幕引きはしたから…
2023/12/31(日) 22:06:43.60ID:5Fyb+61c0
>>128
信長や秀吉とか志半ばで死ぬのが人気なんよな
家康は大往生したから人気ない
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:06:52.68ID:M0SZdj7hd
>>163
君主の代わりに全軍を率いる総司令官
魏はこれが出来るやつが居なかったから戦力差あっても曹操におんぶにだっこで統一できなかった
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:07:03.74ID:C3R3X5ZJ0
>>36
実際に兵を連れて戦場走り回ってたから少なくとも董卓みたいなクソデブではない
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:07:23.36ID:Z6NWMEGc0
能力値見て「優秀な文官やな」と思っても列伝みると「国境線を守り抜いた守勢の名将」みたいに書かれてる奴おるよな
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:07:29.81ID:SnSbkipY0
>>173
夏侯淵がそうなんじゃないの
177それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:07:32.61ID:YmP8LrS80
>>172
どういうことやねん
秀吉はがっつり大往生したぞ大往生するのが遅すぎただけや
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:08:06.02ID:1fkCj5yrH
>>164
娘が曹丕のカキタレになってたの最近知った
しかも2人
2023/12/31(日) 22:08:11.19ID:oD59hMSR0
>>170
結局曹叡が早く死んだから名士層を止められず終わり
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:08:29.02ID:lTVOi9Yb0
信長秀吉がぶっちぎってるだけで家康が不人気な訳ではない
信玄謙信にも阻まれがちやけどそれでも全体では最上位の人気者や
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:08:42.83ID:M9a4KuRE0
>>36
頭痛持ちの小男や
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:08:45.02ID:fAk+2K/30
>>127
まー夏侯淵も戦場では後方支援の兵糧兵タン管理やからね
幹部クラスが前線に出て戦わない
戦死したときは攻め込まれててたから
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:09:12.16ID:0SPBrUjg0
>>157
秀吉は朱元璋か劉邦だろ
家康こそ司馬炎に近い風味を感じる
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:09:43.47ID:8SaJ5EQe0
>>182
軍の先頭に立って落石で死んだ孫堅がバカみたいじゃん
185それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:09:45.44ID:0okDISC60
>>180
秀吉とか今はなんのランキングでも三英傑とは思えないしょぼい順位やん
2023/12/31(日) 22:09:54.96ID:dQGpuD7S0
日本人が思う関羽像が実は張飛で日本人が思う張飛像が実は関羽というのあながち間違えてないのが面白い
蜀でも屈指の部隊司令官が張飛(ただしパワハラ司令官)という事実よ
脳筋関羽とは大違い
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:10:40.25ID:C3R3X5ZJ0
>>128
信長公と比べたらチンカスやろ
188それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:10:52.87ID:DSyoNowG0
>>186
パワハラ司令官が2人もおったら嫌になるわ
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:11:12.45ID:SiXmzPw70
>>147
なんで東京タワーがあるんや？
190それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:24.68ID:Z6NWMEGc0
三國志の時代でも10万も動員したら大軍なのにキングダムの趙はもうのべ百万は動員してるだろ
2023/12/31(日) 22:11:27.20ID:oD59hMSR0
>>176
夏侯淵は軍権のみで任命権ないはず
呉の独特な政治と軍事の同時手法
192それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:31.15ID:YmP8LrS80
>>183
まあそうなんだけど長く続いた戦乱の後に長期の泰平を残せたって点からすると劉邦なんだよな
そうそうぴったり当て余るなんてことないってことや
193それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:34.16ID:nYKOU3+J0
最近は劉備が無能にされつつあるな
194それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:34.24ID:0okDISC60
>>183
2代で滅亡して家系ごと消え去った奴が数百年単位の統一王朝の始祖と比肩できる訳ないやろ
農民なら劉裕や朱全忠とかでええ
195それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:41.96ID:gJ7fv+lM0
>>163
ガチで三国時代に出てきた役職らしい
都督←軍の司令官
刺史←州の長官

都合良いから都督に全部やらせよ、で都督が強大な実権握る

これは魏の話で、呉は先に督っていう行政？区域があってそこの
長官が都督でそんな大きな実権はない
2023/12/31(日) 22:11:49.11ID:dQGpuD7S0
>>188
張飛→上にはペコペコ下にはパワハラ
関羽→上には従わない、下は面倒見がいい兄貴分
197それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:12:02.07ID:1fkCj5yrH
>>184
快なり！とか抜かしてんのマジウケる
愉快なのはお前の死に方だよ
198それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:12:38.48ID:M9a4KuRE0
>>186
間違っても張飛は脳筋じゃないよな
割と小賢しい勝ち方してる
199それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:13:03.88ID:BpkLJfgd0
>>147
言う程このラストも悪くないよな
200それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:13:15.60ID:zjm8UZ1+0
>>182
夏侯淵が戦死して悲しんでた曹操が
死んだ時の状況を聞いたらキレ気味に嘆くの草
201それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:13:33.37ID:YmP8LrS80
>>197
でもかっこいい死にざまじゃん
ワイも崖から飛び上がって雷に打たれて死にたいもんや
2023/12/31(日) 22:13:41.52ID:oD59hMSR0
>>190
戦国はかなり盛っとるが後漢から晋の時代の人口は戸籍がない流民が多いのと単純に減少してるから
2023/12/31(日) 22:13:59.91ID:bOpP9TCO0
アーサー王もフランスではランスロットが人気だけどイギリスじゃガウェインとかが人気なんだろ
204それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:14:06.32ID:8YIhP+HE0
>>183
関羽と張飛は名士層出身じゃないからあそこで死ななくても劉備没後に何処かで失脚してたと思うわ
蜀漢政権内でも扱い辛すぎる
205それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:14:30.86ID:z2AJQYa50
>>197
草生える
2023/12/31(日) 22:14:51.77ID:dQGpuD7S0
>>198
長坂の戦いとか張飛個人の武勇じゃなくて張飛の傭兵戦術の上手さが際立った戦果やからなぁ
207それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:14:59.18ID:M0SZdj7hd
>>183
信長から簒奪した秀吉は雑魚勢力育てて統一した劉邦朱元璋とは真逆やで
208それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:15:19.04ID:GDchEJLr0
>>32
それは荀彧やろ
2023/12/31(日) 22:15:54.70ID:a3JpK65/a
関羽とかいう無能が人気なせいで張飛の影が薄いのがむかつく
210それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:15:55.03ID:oMMI68Ze0
周瑜は人気なんだよな
211それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:15:58.61ID:SiXmzPw70
>>203
ランスロットてフランス人やなかったか？
212それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:19.96ID:lTVOi9Yb0
逆張りで貶められてた時期もあったけどなんやかんや孔明は安っぽい言葉やけどチートと呼ばれるに足る人材ではあるよな
あいつ1人でどうこうなる状況じゃなかっただけで
213それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:20.59ID:GDchEJLr0
>>204
それはない
214それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:38.71ID:GDchEJLr0
>>209
黙れよパワハラクソ野郎
2023/12/31(日) 22:16:55.50ID:HGOuuhCn0
放置少女やろうぜ
216それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:57.93ID:8YIhP+HE0
信長秀吉家康は中国史だと柴栄、趙匡胤、趙光義に例えられることが多いな
趙匡胤が弟に簒奪されるあたりとか
217それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:11.95ID:if6AUayB0
>>100
諸葛亮の手にバカ正直に引っかかったからとか？
218それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:13.39ID:GDchEJLr0
>>209
名士に媚売って部下にはパワハラですか
とんだクソ野郎やな
2023/12/31(日) 22:17:34.43ID:H/au0SPW0
あの時代に数万単位の兵動かすのは無理ゲーちゃう？
食い物飲み物用意して運ぶのも大変や
お馬さんも飲み食いするんやし1/10の兵力が良いとこやろ
220それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:49.04ID:UUPVvhgq0
関羽
身分のある奴が嫌いで煽りまくるけど、部下には優しい

張飛
身分のある奴にはヘコヘコして、部下は隙あらば殴る


そら関羽の方が人気になるわ
221それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:49.56ID:BPlXDIli0
民衆には岳飛が人気で毛沢東は陳勝推しなんだっけ
222それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:18:28.40ID:GDchEJLr0
>>196
まあ関羽の上って実質劉備ぐらいやけどな
同僚との折り合いがとにかく悪いって感じ
2023/12/31(日) 22:18:36.99ID:oD59hMSR0
>>218
名士に媚を売るのは普通
部下にパワハラは賛否やけど
224それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:18:45.80ID:SiXmzPw70
>>219
屯田兵を信じろ
225それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:27.09ID:SnSbkipY0
>>209
言っとくけど関羽って張飛の上位互換だからな
226それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:32.78ID:ubiW9N+T0
周瑜さえ長生きしとけば
227それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:52.16ID:M0SZdj7hd
>>216
郭威柴栄趙匡胤やろ
228それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:55.17ID:YmP8LrS80
>>225
演技だけや
229それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:56.07ID:nYKOU3+J0
中国人は姑息or不義理なやつ嫌いなメンタリティよな
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:20:35.47ID:W2I9+x18d
換羽は判断ミスで荊州取られて犬死して、ついでに劉備と張飛が死ぬ遠因になった無能やがええんか？
2023/12/31(日) 22:20:37.31ID:dQGpuD7S0
蜀最盛期に漢中太守とかいう実質蜀のナンバー3ポジションを務めたのが魏延という事実
張飛差し置いての若手を大抜擢した劉備さんの慧眼よ
2023/12/31(日) 22:20:50.01ID:Y29R3j1Q0
本国でウンコ扱いされてる劉禅は日本では見直されててよかったな
233それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:21:34.87ID:YmP8LrS80
劉備さんの慧眼に対して
諸葛亮さんの人の見る目のなさ
チートチートと言われるけどそこらへんまったく擁護できない
2023/12/31(日) 22:21:37.72ID:dQGpuD7S0
>>222
その劉備すらおだてておだててと手を焼いていたからな
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:21:54.29ID:Z6NWMEGc0
>>231
馬謖とかいう奴に関しても見抜いてた説あるしな
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:22:03.33ID:SnSbkipY0
>>228
いや正史の話
なんかあったらすぐ荊州失ったこと言われるけど、漢中すら任されなかった張飛よりは上だからな
2023/12/31(日) 22:22:06.20ID:a3JpK65/a
関羽関羽関羽うっさいわ
なんで顔赤いねんあの無能
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:22:09.20ID:SiXmzPw70
>>232
弱小勢力を30年もたせたのは立派なもんや
239それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:22:42.95ID:8SaJ5EQe0
>>229
三国時代でも周瑜、陳泰は義理堅いぞ
240それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:22:45.98ID:twRrx7NR0
>>100
弱小の裏切り者って評価で不人気の劉備に負けりゃあね…
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:22:46.69ID:gJ7fv+lM0
ひょっとして習近平がプーさん扱いにガチキレするの
仲の袁術が
は、はちみつ
言うて死んだからか？
2023/12/31(日) 22:23:01.83ID:oD59hMSR0
>>233
荊州閥と益州閥が悪い
2023/12/31(日) 22:23:26.14ID:gCe3eBH/0
>>207
秀吉は織田家厚遇して取り込んでるやん
ちゃんと本拠地与えて織田一族も納得して政権で重役与えられて大阪の陣まで付き従ってるしいうほど簒奪か？織田家も了承した譲渡やと
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:23:27.34ID:7Jjhpgr40
ワイ三国志はスリキンしかしらんけど関羽死後のガイガイ祭りほんま草生える
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:23:31.47ID:M0SZdj7hd
>>233
劉備て馮習とかいう謎人物を司令官に大抜擢されて陸遜に大惨敗してるやん
これのせいで諸葛亮がやりくりに困る事になってるんやけど
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:23:46.01ID:bPDci7eT0
クソガキ救っただけで五虎将軍になれるとか毎回しっかり結果残してた魏延さんやりきれんやろ
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:23:55.60ID:m0czaBrr0
>>219
北伐に関しては3000m級の山越えしながら片道450kmとか1/10でも無理なはずなんやけどな
山中やから街も基地もないし馬も使われへんし
記録には残っとるからマジで行ったんわろうけどおかしな事やっとる
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:24:14.64ID:zjm8UZ1+0
>>233
劉備に嫌われてクビになりかけてた蒋琬は諸葛亮が抜擢してるから適材適所があるんだと思う
けど馬謖は擁護しないが…
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:24:17.40ID:YmP8LrS80
>>236
じゃあいまなんかあったとして荊州のことを言うわ
言ったうえで張飛のほうが働いてる
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:24:58.10ID:SiXmzPw70
>>247
木牛流馬を信じろ
2023/12/31(日) 22:25:07.88ID:jUlfN+Yc0
三国志って魏蜀呉が同じ位の勢力ってイメージあったのに実際は曹操一強状態だよね
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:09.90ID:gmV6hB1J0
>>232
劉禅無能じゃない説ほんま嫌いやわ
新資料が出たわけでもないのに千数百年にわたる無能という評価がなんで逆転すんねん
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:12.39ID:BPlXDIli0
孔明は出師の表があるからレジェンド確定や
楽毅もそうやけど中国史において名文残せる奴は偉大なんよ
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:22.19ID:YmP8LrS80
>>245
頭に血が上ってしまったあとの劉備はしゃあない
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:28.36ID:V/sa3Iqm0
>>233
やっぱ丞相と楊儀って糞だわ
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:32.26ID:M0SZdj7hd
諸葛亮の次に後を託してナンバー2に収まった李厳はサボタージュで足引っ張りまくるカスやし劉備の慧眼とやらもアレやな
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:33.05ID:ubiW9N+T0
張飛は上司にしたくないナンバーワンやな
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:25:52.31ID:SnSbkipY0
>>249
関羽のほうが位が高いのが事実だからな
張飛も出世してるけど
2023/12/31(日) 22:25:52.72ID:dQGpuD7S0
でも日本には関帝っていう紹興酒が山のように売られているから...
中国料理のお店には大抵置いてあるから
https://i.imgur.com/1gzYQ0E.jpg
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:26:02.25ID:zjm8UZ1+0
>>255
おは魏延
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:26:22.71ID:gvMMrzeD0
>>232
101匹阿斗ちゃんがね
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:26:31.06ID:sj+K+FjM0
そういや三國機密ってドラマ観たことある人おる？
献帝の双子の弟が影武者務めるなろう系みたいなやつ
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:26:32.60ID:8SaJ5EQe0
>>247
鄧艾が逆に魏側から山越えしてるし出来るんやろ
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:26:43.62ID:M0SZdj7hd
>>251
統一できなかった奴がそれ言っても虚しいだけや
そんな奴らにすら勝てなかった無能扱いになるだけ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:27:36.48ID:lFz5epoO0
文化面で曹操が圧倒的すぎるだろ
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:27:40.41ID:nYKOU3+J0
劉備自身は無能だけど人材登用に関しては当てまくってる
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:28:18.96ID:sj+K+FjM0
>>266
人事の面だけでは有能な君主とか徳川家重かな
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:28:36.14ID:Rq8PVrfA0
曹操って人気ないん？
昔は日本では劉備が人気だけど中国では曹操のほうが人気って言ってるやつがいた気がするけど
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:28:49.44ID:sj+K+FjM0
>>265
曹植&楊脩「せやな」
2023/12/31(日) 22:29:24.97ID:oD59hMSR0
>>263
おじいちゃん年齢の鄧艾がおかしいだけや
2023/12/31(日) 22:29:51.63ID:7z9GdRXV0
呂蒙はハードゲイ人気やろ
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:29:53.88ID:YmP8LrS80
>>264
基本的に攻めるより守るほうが圧倒的に有利なんだよ
それが山岳地帯ならなおさら
泥試合に引きずり込んで統一させませーんってやってその後中華は荒れに荒れ人が死にまくるんだから無能なのは魏ではないはず
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:29:56.10ID:BpkLJfgd0
>>266
劉備は有能やろ

これ系なら劉邦も過小評価されてるけど連戦連勝やからな
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:31:15.72ID:hWHIxiYrp
曹操→悪者
夏侯惇→雑魚
呂布→すぐ裏切るクズ
魏延→無能かつクズ
呂蒙→なんか影が薄い
2023/12/31(日) 22:31:16.51ID:oD59hMSR0
>>273
同時代にあたおかが多いだけで劉備劉邦はAクラス
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:31:36.33ID:bPDci7eT0
良くも悪くも劉備の人徳だけのチームやから本人死んだら内部から腐っていくのはしゃーない
あそこまで長持ちさせた孔明もようやったはずや
彼が怒りで見失わず生きとったら統一できなくても絶対相手したくないチンピラという位置におったと思う
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:31:45.19ID:gJ7fv+lM0
劉邦の周りに有能集まりまくりなのは
歴史の勝者補正割り引いても凄いよな
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:31:48.00ID:Z6NWMEGc0
呂布の娘ってチンポに弱そうなキャラデザにされるよな
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:32:09.62ID:L8M09+VO0
呉の大都督という寿命を削る役職
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:32:23.15ID:wiFKNEFt0
>>253
楽毅はガチすぎて
諸葛亮遥かに超えとるやろ
2023/12/31(日) 22:32:44.26ID:dQGpuD7S0
魏延さんの北伐で長安狙って山越え戦略は諸葛亮の持久戦、先伸ばし戦略よりはあの盤面では良かったと思うがなぁ
ハンニバルのアルプス越えくらいの奇跡を起こせばワンチャン蜀もあったと思う
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:32:59.20ID:gJ7fv+lM0
陳宮って美味しい役もらいがちよな
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:33:12.94ID:BPlXDIli0
>>272
いや統一した有能はそれを乗り越えて統一してるんやから
曹操は少なくとも相対的には突出した有能で無かった事は明白やろ

乱世とは英雄無き時代や
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:33:44.64ID:Z6NWMEGc0
>>276
あの状況でブチギレない劉備は劉備じゃない、というイメージある
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:34:14.98ID:0okDISC60
>>281
敵地に飛び込んで飛び地の長安取った所でどうやって守りきるつもりなの？
2023/12/31(日) 22:34:25.80ID:v4DPOspX0
蜀の凄いとこはかなりの高税率の軍事国家だったはずなのに大きい反乱が南蛮くらいしかないとこやない
相当エグい監視をしてたか意外と民も乗り気だったのかどっいやろ
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:34:43.75ID:OLW1gyoM0
横山三国志って孔明への皮肉まあまあ多いよな
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:35:06.41ID:z1Qtjd5N0
中国人「んほ～この関索たまんねぇ～」
2023/12/31(日) 22:35:13.49ID:dQGpuD7S0
>>266
劉備はりくそんにはぼろ負けはしたが一部隊の司令官レベルなら有能よ
ただ国を纏めるトップとなるとやっぱり人材活用面は際立った部分はないかなぁ
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:35:29.22ID:aC0yJ02F0
【悲報】呉さん、三国志スレで相変わらず特に語られない
2023/12/31(日) 22:36:07.75ID:dQGpuD7S0
>>285
それくらい思いきったことをして奇跡を何度も起こさないと逆転無理な盤面やし
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:36:13.67ID:8SaJ5EQe0
>>286
それも蕭何に比べたらそうでも無いやろ
あれはガチのバケモンや
無限の兵力と兵糧を用意してくれる
2023/12/31(日) 22:36:16.86ID:gCe3eBH/0
>>283
統一できるかどうかは人間個人の資質よりも時代とか環境の問題がデカいやろ
白起も結局国滅ぼせてないし李世民なんか元々隋が統一した土台があった
後漢の時代はもう社会が限界で個人の力量でどうにかなる時代じゃ無かったんやろ
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:36:21.73ID:L8M09+VO0
演義は好きだけど諸葛亮の魏延へのダブスタはどうにかできなかったのかと思う
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:36:26.42ID:z1Qtjd5N0
>>290
アルハラ上司と爺の喧嘩とかあるから…
2023/12/31(日) 22:36:26.47ID:oD59hMSR0
>>290
二宮の変語るか
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:36:28.93ID:bPDci7eT0
北伐になると突然ガイジ化するのほんとすき
使命とはいえ何かに取り憑かれとるレベルでちいかわくらい頭悪くなる
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:36:38.85ID:M0SZdj7hd
>>283
蜀滅亡した戦いも情勢としては蜀の守備軍をせめあぐねて今までのように総退却に追い込まれる寸前だった
鄧艾がそれを1人でひっくり返した訳やけどそういう奴が100年近く出なかったのが三国志なんよな
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:36:52.40ID:YmP8LrS80
周瑜陸遜陸抗がすごいだけや
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:37:12.68ID:zjm8UZ1+0
>>290
話題を出すんだ
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:37:28.78ID:gJ7fv+lM0
五斗米道
後漢～東晋

三国どこより長持ちしてて草
2023/12/31(日) 22:37:35.05ID:Y29R3j1Q0
生姜さんの本国の評価はどうなんやろ
303それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:37:36.35ID:sj+K+FjM0
>>286
その南蛮やけど孟獲って別に南蛮の酋長とかではなくただの漢族の豪族でしかなかったらしいよな
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:37:39.32ID:nvL6rlgN0
蜀って微妙に一時期活躍しただけで実質魏のワンサイドゲーなだけだよな
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:37:44.87ID:L8M09+VO0
>>296
孫魯班というガチの戦犯
306それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:37:55.54ID:+Wl5RjxEr
孔明って人気ないんか
2023/12/31(日) 22:38:01.97ID:7EEwL8/R0
孫堅とかいう息子が旗揚げしなかったら袁術の一部下のチンピラで終わってたやつ
308それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:38:08.84ID:8YIhP+HE0
>>290
皇帝よりも地元貴族の方が権力持ってる南朝の伝統を作ったな
309それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:38:32.08ID:gJ7fv+lM0
孫権キチガイ化悲しいよな
2023/12/31(日) 22:38:53.55ID:a53dulPS0
>>286
地味に山岳部だから銅産出＆貨幣鋳造できるから経済自体はかなり良好に回せるのも強みだと思うわ
董卓が経済政策でしくじって潰れた遠因も当時蜀にいた劉なんたらが銅おくらなくなったからだとか
311それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:38:56.20ID:oL+UpuTu0
>>290
うん、まああれだ代々いい都督出してるよね
312それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:38:58.92ID:M0SZdj7hd
>>304
だったらさっさと統一しろ定期
313それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:39:10.60ID:Z6NWMEGc0
赤壁の戦いも酷いよな
リソースの大半用意したのは呉なのに
劉備勢が手柄全部持って行くんだもの
314それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:39:42.61ID:5nc4bBMB0
三国志めっちゃ面白そうと思うんやけど何から手をつけていいんや？
ゲームはやった事ある
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:39:55.58ID:fAk+2K/30
テスト
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:39:55.60ID:YmP8LrS80
実際はなかったかもとされる赤壁の手柄を奪う劉備勢はさすがやで
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:40:00.94ID:m0czaBrr0
劉秀
大劣勢から中華を再統一
部下も有能揃い
本人が一番戦強い
ぐう聖エピソードだらけ
功臣の粛清をせずに政治を安定させる
息子の育成にも成功

こいつがあんまり創作で取り上げられんのはなんとなく分かるな
なろうやん
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:40:05.98ID:BPlXDIli0
>>293
白起は軍事力特化で政治力無いのもあるやん
中国統一ともなれば軍事政治天運その他全て兼ね備えてやっと可能な偉業なんやから
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:40:22.03ID:Mt7IKj5E0
嘘松
呂布とか普通に主役として劇やってるわ
320それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:40:28.41ID:zjm8UZ1+0
>>305
その後にやりたい放題の孫峻にわざわざ相談した孫権もアホ
身内がある意味敵だらけな孫家
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:40:31.94ID:GDchEJLr0
>>314
横山光輝
322それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:40:39.25ID:L8M09+VO0
>>304
魏が強大だからこそ呉との同盟を堅守したわけやしな
323それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:40:40.90ID:sj+K+FjM0
>>308
というか「六朝時代」と南朝や東晋の王朝と同格に扱われてるくらいやしな
明らか他の華南の地方政権とは格が違う
324それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:40:46.75ID:BpkLJfgd0
>>313
劉備勢も蜀の取り方とか荊州返さない所とか碌な集団じゃないよな
325それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:41:05.51ID:gJ7fv+lM0
>>317
宮城谷昌光の読んだけどおもんなかったわ
326それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:41:15.61ID:oL+UpuTu0
>>314
横山三国志はおすすめ
2023/12/31(日) 22:41:44.70ID:PH8ubwty0
孫権「陸遜にお手紙(内容死ね、カスゥ！)出すンゴ」
328それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:41:58.39ID:5nc4bBMB0
>>321
>>326
三月
329それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:42:03.41ID:GDchEJLr0
北伐は異民族の陽動が上手く行かんかった時点で終わってるし抑え込んだ魏もさすが
2023/12/31(日) 22:42:10.54ID:hHIQ7+tx0
兀突骨って本当におったんか？
2023/12/31(日) 22:42:19.46ID:5WIOqERC0
>>251
土地と人材が強すぎる
2023/12/31(日) 22:42:19.45ID:oD59hMSR0
>>320
孫家自体孫策と孫権で分かれたし元々アカン
名士は仲悪いし孫家馬鹿にするしどうすりゃええんや
2023/12/31(日) 22:42:30.86ID:gCe3eBH/0
>>317
無双し過ぎてもつまらんってことやろ
劉秀とか李世民の統一戦なんか圧勝しまくりでも全然人気無い
人間欠点あったり苦境に立たされる方が魅力的なんや
劉備や曹操はその辺鎬を削り合って苦戦するからこそ人気が出る
334それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:42:56.23ID:L8M09+VO0
>>320
孫峻→孫綝あたりの暗黒時代感ほんまやばい
335それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:42:59.12ID:Z6NWMEGc0
孫権もおじいちゃんとコントやってる時代は良かったんだけどね
336それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:43:08.95ID:gJ7fv+lM0
>>330
3mやぞ
337それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:43:23.64ID:bPDci7eT0
呉っていつの間にか瀕死になってるイメージやけど致命打はなんやったんや？内ゲバなん？
338それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:43:44.28ID:0okDISC60
>>323
六朝や朱元璋が後に首都を置く場所に目をつけて開発したんだから呉の功績は相当なもんよ
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:44:02.85ID:D0qq6pvP0
虞翻とかいう制御困難な天才すこ
340それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:44:04.43ID:NPcZtmJq0
>>55
草
2023/12/31(日) 22:44:10.56ID:3DIHnNqj0
龐統さんがちょっとやりすぎて自爆したけどなんかこいつも死んでたわ
https://i.imgur.com/R0k3IXl.jpg
https://i.imgur.com/Pczx88A.jpg
342それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:44:23.82ID:GDchEJLr0
>>337
蜀滅亡ちゃう
川の上流取られたから
343それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:44:25.18ID:8SaJ5EQe0
>>337
孫権の跡継ぎの孫登が死んだ事や
後継者争いがヤバくなった
344それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:44:57.72ID:wiFKNEFt0
>>293
群雄割拠時代に旗揚げ一からスタートして他勢力全部潰すってまあ一代じゃ無理よな
占領地の統治とかやらなあかんしどうやっても時間が足らん
345それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:45:03.15ID:0okDISC60
>>333
李世民は後継者に失敗して国乗っ取られたり朝鮮にボコボコにされたり情けないとこも多いがその辺隠して持ち上げに専念してるから
346それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:45:11.37ID:m0czaBrr0
>>325
宮城谷も晏嬰くん親子の奴は面白いし
やっぱ君主が欠陥持ってるのはマストやね
2023/12/31(日) 22:45:15.33ID:oD59hMSR0
>>334
孫峻はようやった
孫綝はようとどめをさした
348それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:45:37.31ID:L8M09+VO0
>>339
自分で説得して降伏させた糜芳を裏切り者扱いして罵倒するのほんと草
2023/12/31(日) 22:45:40.18ID:dQGpuD7S0
結局魏以外が勝つには最盛期蜀の時代に樊城奪って孫権とは同盟維持でようやくワンチャンくらいやしな
孫権からしたらそんなん受け入れるわけないんやがな
2023/12/31(日) 22:46:07.48ID:hHIQ7+tx0
>>336
ギリ実在しても大丈夫か…
2023/12/31(日) 22:46:11.43ID:o8NJVF2g0
関羽、諸葛亮はあまり好きじゃない
過大評価やと思ってる
2023/12/31(日) 22:46:34.26ID:oD59hMSR0
>>339
現代でもレスバする裁判官おったやろあれやな
353それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:47:08.31ID:nYKOU3+J0
魏は他国の勢力を接収しまくってたからな
354それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:47:25.55ID:GDchEJLr0
>>351
その後やっぱりこいつら凄いで好きになるまでがセット
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:47:42.25ID:z1Qtjd5N0
馬超「反乱起こしただけなのに一族皆殺しにされてもうた…曹操殺す」
こいつが許されてる理由
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:48:11.97ID:BPlXDIli0
魏一強って言うけど呉って地図見るとめちゃくちゃ強そうだよな
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:48:28.37ID:Z6NWMEGc0
羅貫中「兀突骨は身長3mで、皮膚が硬い鱗状に変形してて、穀物は一切食べず生きた蛇や鶏を丸かじりします。」

あのさぁ
2023/12/31(日) 22:48:28.83ID:v4DPOspX0
虞翻「糜芳 くんさぁ…、門を開けるときに閉め閉めるときに開けるとか道理わかってんの？」
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:48:43.09ID:YmP8LrS80
>>354
ならんな演技イメージは演技イメージで楽しむかってなるだけや
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:49:05.78ID:KCCRd5nc0
魏　本州
呉　九州
蜀　四国

ってのはあの領土だけ見ると、どうもしっくりこない
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:49:38.03ID:D0qq6pvP0
>>349
そんなん呉からすると滅亡の危機でしかないからな
荊州取りに行くのは当たり前
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:50:10.53ID:L8M09+VO0
>>357
演義の南蛮遠征はヤケクソに盛ってみたアトラクションっぽくてすき
2023/12/31(日) 22:50:10.58ID:dQGpuD7S0
>>350
ちなみにセームシュルトですら212cmやで
世界一の高身長でも272cmや
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:50:19.67ID:M0SZdj7hd
>>356
現代では一番経済力ある地域やけど当時はまだ発展前の田舎
江南王朝を一番滅ぼしやすい時代でもあったが普通に失敗した
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:51:17.23ID:8SaJ5EQe0
>>364
長江が強すぎるんよ
上流から攻められない限り無敵や
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:51:52.30ID:z1Qtjd5N0
曹丕てど畜生の割になんGで人気ないよね
2023/12/31(日) 22:52:14.70ID:bOpP9TCO0
諸葛亮のホクバーツ魔法学校
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:52:22.02ID:0okDISC60
>>360
これ言うてて恥ずかしくないんかと思うわ
島津と長宗我部を倒せずに何十年もグダグダ戦争してた秀吉て事やん
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:52:43.50ID:BgmWI9dV0
人形劇三国志の許攸有能すぎんか？
どうみても荀彧と間違えてる
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:52:47.03ID:8YIhP+HE0
江南の発展もあるとはいえモンゴル駆逐して北伐成し遂げた禿の乞食坊主って地味に化物だよな
2023/12/31(日) 22:53:06.89ID:5WIOqERC0
蜀の全盛期って夏侯淵殺した定軍山辺りか？
2023/12/31(日) 22:53:12.80ID:oD59hMSR0
>>366
無能ななんJ民ならどんな仕打ち受けるかわからんからドン引きやろ
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:53:25.13ID:M0SZdj7hd
>>365
そもそも魏は長江渡河の拠点にするための濡須や江陵すら何回攻撃しても落とせてないから長江以前の問題なんや
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:53:36.97ID:m0czaBrr0
虞翻でも禰衡よりは社会性があるという事実に震える
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:54:08.92ID:YmP8LrS80
畜生ではあるけど有能だし長生きしてれば全然違った未来もありえたってのが曹丕さんだからな
2023/12/31(日) 22:54:13.66ID:dQGpuD7S0
>>355
一般のイメージ
→一族皆殺しされたから反乱起こした
実際
羌族に請われて一族見殺しで反乱→反乱起こしたから案の定一族皆殺し
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:55:24.34ID:L8M09+VO0
>>373
濡須口は一応長江の北岸にあるけど簡単に落とせる地形じゃないんやで
2023/12/31(日) 22:55:34.64ID:oD59hMSR0
>>374
虞翻レスバマンで有職
禰衡レスバマンで無職時々ライブハウスでドラム叩いてる
2023/12/31(日) 22:57:22.43ID:POic46l8r
そもそも乱世の始まりと終わりの時代やと統一の難易度が違い過ぎるやろ
日本も戦国末期はもう統一の流れやったけど南北朝時代とか応仁の乱の頃は大分裂群雄割拠の流れやったし
三国志は日本で言うと後者サイドの乱世が始まる時代
人物の能力の前に時代からして統一は無理ゲーなんちゃうか
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:57:53.23ID:3hcEm6/wH
司馬懿「孟達を討ちました！」
司馬懿「北伐を止めました！」
司馬懿「公孫淵を討ちました！」

魏「おつかれ！軍権返して？」

キレて当然だよなァ？
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:57:57.29ID:gJ7fv+lM0
楊修さん要領良くて死刑
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:58:14.65ID:zYoYmxLC0
魏延はカタコト蛮族野郎という風潮
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:58:45.17ID:zjm8UZ1+0
>>375
寿命を占った占い師も昼と夜の寿命を数え間違えたからしゃーないな
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:59:07.33ID:SZZndTpPa
無双やりたくなってきた
2023/12/31(日) 22:59:07.50ID:dQGpuD7S0
>>382
ほんまにやめたれやと言いたい
蹴鞠おじゃる丸の今川義元並に酷い
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:00:12.81ID:2nVq3A2Y0
関聖帝君、関帝聖君、関帝翁、山西夫子、関夫子、蓋天古仏、協天大帝、伏魔大帝、関帝菩薩、関聖大帝菩薩、伽藍神、伽藍菩薩、世護法

関羽の神としての名前で一つだけ弱そうなのあるな
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:00:36.12ID:YmP8LrS80
>>385
これ上洛を意識する大名の所作でしかないんだよな
信長だって実際は麿みたいな声のトーンでしゃべってたらしいし
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:00:56.90ID:OLW1gyoM0
>>385
あの今川義元実は有能設定だもんな
魏延は救いがゼロや
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:01:33.07ID:Pix20Tjb0
呉が余計な軍事行動しなければ
劉備陣営から離反した関羽が呉と同盟組んで北伐してたはずや
中華の歴史が変わったはず
呉は人類の戦犯や嫌われて当然
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:02:13.35ID:QLI6XOd80
董卓とかいう中国と日本でも嫌われる男
なお蒼天航路でカリスマ性が備わった模様
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:02:19.49ID:L8M09+VO0
魏延が蝋燭を倒すイベントはちょっとやりすぎやろと思った
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:02:36.49ID:2nVq3A2Y0
>>385
あれは氏真がミックスされてるからしゃーない
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:03:26.25ID:t+5oObZP0
曹操、夏侯惇が人気無いなら魏は誰が人気なんや
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:03:55.89ID:nOeO+lHt0
スリキンの曹操って面白いよな
ほぼ吹き替えの人のやたら多い「ああ！？」ってセリフのイメージのせいだけど
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:03:57.02ID:hHYX1hVt0
>>333
英雄は苦境を覆す時がクライマックスやからな
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:04:10.17ID:zjm8UZ1+0
>>391
諸葛亮も祁山で司馬懿達ついでに魏延焼き殺そうとしたから…
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:04:18.61ID:Z6NWMEGc0
>>388
荊州の生まれなのになんでカタコトの土人キャラなんやろな
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:04:21.79ID:YmP8LrS80
>>392
そうでもないはずやで
そもそも氏真はんは本来あるべきはずだった今川政権を担うために
ああいった所作を教え込まれたんやとおもうで
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:04:37.20ID:gJ7fv+lM0
>>393
郭嘉だってさ
400それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:05:02.37ID:EJMus0sz0
史実ざっくりとしか知らんのだけど
史実を先に掘るのは悪手か？
文学として楽しめなくなるならやめる
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:05:27.63ID:0okDISC60
実際の諸葛亮が魏延にした事て無謀な長安急襲策を却下した事だけなんよな
後はむしろ魏延の後ろ盾みたいな存在
2023/12/31(日) 23:05:36.62ID:krDkjml+0
>>389
関羽はむしろ魏のが徐光とか張遼と近いやつ多いんだよなあ...
無茶振りではあるが劉備さんの呉と旨くやるようにという方針と全く真逆なことをやりおる
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:06:09.52ID:hHYX1hVt0
>>396
どんだけ嫌われていたんや…
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:06:12.89ID:wiFKNEFt0
袁紹も評価が不当に低すぎると思う
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:06:14.76ID:8wFf5AGk0
諸葛亮の存在や夷陵での大敗のイメージ強いが劉備自身は別に戦下手ってわけではないとか聞いた
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:06:35.29ID:56VPek/l0
国内専門かつ統一もできないカス集団扱い
中国はとにかく対異民族の功績が重要、岳飛は馬鹿でも人気あるのはそういうとこやろ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:07:30.11ID:8wFf5AGk0
司馬懿って策士軍師扱いされてるが策士職よりどっちかと言えば策謀に優れた将軍職なんだよな
五丈原の持久戦のイメージあるけど実際は孟達討った電撃戦の人
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:07:34.88ID:BPlXDIli0
>>405
ゲリラ戦に限っては毛沢東レベルやろ
回戦には弱いってだけで
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:07:58.33ID:YmP8LrS80
>>404
袁紹さげないと曹操があがってしまうっていう葛藤が
のちの歴史家たるアンチ曹操の腐れ儒者集団にあったんやろな
2023/12/31(日) 23:08:11.01ID:krDkjml+0
>>405
生涯戦い続きのゴリゴリの戦人やで
2023/12/31(日) 23:09:38.95ID:PJcc9gO40
曹真まともな人っぱぽくて好き
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:09:51.76ID:Ee9Dc3AC0
日本の三国志の人気って横山、蒼天航路、無双の影響がデカいんやろか
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:09:58.32ID:hHYX1hVt0
憤死←言うほどするか？
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:10:04.43ID:8SaJ5EQe0
三国時代は曹操、鄧艾、周瑜が指揮官としては飛び抜けてるやろ
劉備はこいつらに比べるとだいぶ落ちる
2023/12/31(日) 23:10:51.10ID:Y29R3j1Q0
>>413
憤死と言う三国志専門用語
2023/12/31(日) 23:10:54.30ID:krDkjml+0
諸葛亮が言われてるほど戦上手くないって話よ
まあ一国を束ねるトップとしては有能やけどな
2023/12/31(日) 23:11:31.06ID:Y29R3j1Q0
>>412
光栄三国志や
2023/12/31(日) 23:12:02.78ID:krDkjml+0
>>414
劉備はそいつらの下で働く一武将レベルなら糞有能なんだけどな
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:12:10.31ID:Z6NWMEGc0
諸葛亮「魏延は荊州を逃げて韓玄に召しかかえられた男でございます。一日でも禄をもらえば家来です。それがどさくさにまぎれて主人を殺しいまわが君につかえようとしています。これは都合によって主を変えるということです。こんなことをまねする者があらわれぬようにするためにも彼は処刑すべきです」

めっちゃ早口で言ってそう
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:12:11.66ID:PWH6II3U0
魯粛とかいう有能なくせに演義のせいでパシりみたいな扱いされてるやつ
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:12:12.99ID:gJ7fv+lM0
>>412
横山の前に吉川やな
人形劇も結構影響あるんちゃうかな
あと無双の前に普通の三国志
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:12:30.96ID:nwFiARaR0
董卓が同じ中学じゃなくて良かったわ
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:13:20.68ID:x2BrlFAo0
司馬懿は神出鬼没な行軍しとるから他人の手柄ヌッスしとると思う
晋に都合がええように歴史改変されとるんちゃう？
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:13:45.92ID:nfSoUgm30
>>390
蒼天の董卓カッコ良すぎたわ
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:13:51.80ID:L8M09+VO0
>>419
その直前に同じことをやったキョウ志が許されて太守になってるのがもうね
426それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:13:56.55ID:Heu5xgCr0
>>405
むしろ戦上手やろ劉備は
諸葛亮こそ戦争もできる上級官吏みたいな感じ
427それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:14:07.81ID:52Z8s0UL0
もう今の子横山読んでないで
図書館になあるから～って言うてる奴いそうだけど
ほとんどコーエー知識やぞ
2023/12/31(日) 23:15:00.80ID:Y29R3j1Q0
横山董卓とか割とシュッとしてるのに光栄のせいで閻魔大王みたいなイメージに
429それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:15:21.93ID:hHYX1hVt0
>>427
コーエーから横山に行くかも知れないからセーフ
2023/12/31(日) 23:15:56.27ID:a53dulPS0
>>390
調べていくとわりとお労しくて草生えない
地方のイケイケ脳筋武官が中央の腐り果てた汚泥の中でうまくやれるはずがなかったんや
政治とか清流派やら名家やらに大分まかせてたのにあかんかったのもうどうしようもなかったんやなって
431それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:16:01.09ID:PWH6II3U0
魏は赤で馬が強くて、蜀は緑で槍が強くて、呉は青で弓が強いという風潮
432それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:16:03.12ID:TgQvnwYV0
ゲーム基準
魏の強キャラ
曹操　郭嘉　賈詡　荀彧　程昱
司馬懿　夏侯惇　夏侯淵　文鴦
張遼　張郃　徐晃　典韋　許褚
2023/12/31(日) 23:16:15.33ID:uiBG/jxSM
中国では三国志とか項羽と劉邦とかより唐や宋の時代の方が人気あるらしいな
434それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:16:17.32ID:TgQvnwYV0
呉の強キャラ
孫堅　孫策　孫権　周瑜　魯粛
呂蒙　張紘　陸遜　甘寧　太史慈
闞沢　程普　黄蓋

蜀の強キャラ
劉備　関羽　張飛　馬超　魏延
黄忠　厳顔　龐統　費禕　法正
孔明　移籍　姜維　孫乾
2023/12/31(日) 23:16:20.56ID:wrqnIiSY0
>>419
主を裏切って荊州を手に入れた劉備も後ろめたそう
436それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:16:21.56ID:zYoYmxLC0
>>428
でも腹の油で蝋燭消えへんかったみたいな逸話を考えるとキャラ付けでデブの悪役はありやろ
2023/12/31(日) 23:16:49.86ID:krDkjml+0
幕末時代の横山三国志的なもの何かないかね？ワイはいまいちあの時代をハッキリ分かってない
燃えよ剣とるろ剣知識くらいしかないわ
438それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:17:28.74ID:Yrtg6f+U0
朱然朱桓はもっと評価されるべき
陸抗も
439それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:17:29.03ID:hHYX1hVt0
>>419
転職して上司にこれ言われたら殺意芽生えるやろ
440それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:17:41.65ID:BPlXDIli0
>>428
死体の腹に蝋燭刺したら脂肪を燃料に燃え続けたみたいなエピソードなかったっけ

まあ実際には出自的にも少なくとも馬に乗れる体型だったようには思うが
441それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:17:45.05ID:gJ7fv+lM0
>>429
ワイもそのルートやったわ
442それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:18:27.17ID:QLI6XOd80
>>419
本人がいる前でこれ言うとかサイコパス
443それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:18:52.69ID:wrnTaeBH0
顔良と文醜って名前すこ
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:18:58.67ID:7bP2A5pe0
董卓袁術宦官なんかはどの史書でも悪役だから評価は話半分で聞いといたほうがええな
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:19:02.90ID:TgQvnwYV0
現実の武力10傑

呂布　その他
張飛　蜀
趙雲　蜀
関羽　蜀
黄忠　蜀
文醜　その他
顔良　その他
魏延　蜀
許褚　魏
典韋　魏

呉さん誰もいない
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:19:43.28ID:wiFKNEFt0
当時の戦争って詳細な戦況の把握やらリアルタイムで細かい指示なんかできんやろうから指揮官の能力というより個々の部隊レベルと数で勝敗決まっとったんじゃなかろうか
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:19:56.12ID:YmP8LrS80
そういえば劉備ってなんで袁紹の息子らほっぽって劉表のとこにいたんやっけ？？
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:20:08.09ID:L8M09+VO0
袁紹は上手いこと大勢力になったけど内情はかなり不安定よな
2023/12/31(日) 23:20:08.55ID:Y29R3j1Q0
>>443
セット感強くてすこ
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:20:46.60ID:SnSbkipY0
>>437
お～い竜馬でええやん
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:21:06.49ID:7bP2A5pe0
>>445
趙雲て史実じゃぱっとせん奴の代表やろ
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:21:38.65ID:TgQvnwYV0
>>448
郭図「ですから私に計略の全てをお任せ下されば！」
453【B:78 W:66 H:87 (A cup) 149cm/57kg age:30】
垢版 |
2023/12/31(日) 23:22:04.40ID:8GSVb3xt0
>>127
文官のポストについてただけで普通に武人だぞ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:22:07.04ID:7bP2A5pe0
>>448
袁家がやっぱすごかったんやろなあ
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:22:15.58ID:YmP8LrS80
一騎打ちの正確な記録とかなさそうなもんやし
武力っていう概念自体がまゆつばやとおもってる
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:23:11.70ID:gJ7fv+lM0
>>445
太史慈 特に活躍の記載ありません

コーエー「うーん武力92！
2023/12/31(日) 23:23:45.37ID:uiBG/jxSM
朱然が呉でもかなり活躍してる方なのに演義だと糞みたいな扱いなのが草
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:23:50.21ID:/U5trPCi0
中央勤務の親ガン無視で反乱起こして無事親弟殺されるとか頭兜に食われてるガイジやん
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:23:59.68ID:Yrtg6f+U0
>>456
孫策と一騎討ちしてドローになった男やぞ
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:24:07.70ID:sj+K+FjM0
>>446
実際古代ローマやとその理屈で百人隊長がかなり戦術的にも戦略的にも重きを成していたしな
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:24:11.83ID:L8M09+VO0
>>452
やることがことごとく裏目るのほんと草
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:24:22.78ID:/U5trPCi0
>>456
数少ないガチ一騎討ちマンやん、すぐ死ぬけど
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:24:54.30ID:2CXLflKC0
姿をイメージするとだいたい無双の姿で出てくる
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:25:17.96ID:TenEwqY30
劉備とかいう他人の軍と土地パクるだけの窃盗犯
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:25:56.00ID:/U5trPCi0
三大エッチ大好きマンの黒歴史
家畜殺して振る舞おうとした恩人を勘違いで皆殺し
エッチ大好きすぎて長男甥っ子親衛隊長が死ぬ
鶏肋
あと一つは？
2023/12/31(日) 23:26:00.04ID:krDkjml+0
かこうとんは人望の塊だからな
有能揃いで皆殺伐とした人間関係だからこそこういう人間も重宝されるのよ
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:26:05.48ID:hHYX1hVt0
>>459
そもそも孫策が…
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:26:07.82ID:PWH6II3U0
>>464
皇族名乗ってる詐欺師みたいなもんだよな
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:26:12.04ID:TgQvnwYV0
>>463
肖像画の呂布見るとゴキブリをイメージしてしまう
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:26:36.99ID:gJ7fv+lM0
>>457
朱で始まる人たちなんか可愛そうよな
羅貫中の私怨かな
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:26:44.33ID:L8M09+VO0
虎のような胴体
猿のような腕
狼のような腰

演義馬超というキメラ
472それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:26:55.36ID:BImkAlKj0
夏侯惇って眼帯してたおっさんやっけ?
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:26:57.15ID:8SaJ5EQe0
>>465
兵糧足りんから量をこっそり減らしたれ
なお…
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:27:18.08ID:Yrtg6f+U0
>>467
日本人「周瑜がくっそ頭ええからその相棒の孫策はきっと武力がすごかったんやろなぁ…」
2023/12/31(日) 23:27:27.65ID:5WIOqERC0
>>465
赤壁
2023/12/31(日) 23:27:30.84ID:v4DPOspX0
夏侯惇「主な仕事は内政に曹操出征時の留守役です」
羅漢中「うーんこいつは猛将や！」
477それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:28:05.40ID:TgQvnwYV0
>>471
蜀に居候しに行っただけの五虎大将さん
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:28:07.93ID:BPlXDIli0
>>465
食料不足を担当部署に責任押しつけて処刑
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:29:21.33ID:gJ7fv+lM0
劉備
・自分の耳が見えます
・直立して手の指が膝まで届きます
・ヒゲなくてツルツルです

キモE
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:29:35.85ID:Yrtg6f+U0
>>457
歴戦の猛将が死にまくった呉を支えつつ若手の育成もしてたのにな
死んだら孫権にめっちゃ哀しまれたらしいし
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:29:38.70ID:SnSbkipY0
>>474
え？武力は間違いなく高いだろ？
2023/12/31(日) 23:29:48.05ID:DfibYTgV0
パリピ孔明はおもろいんか？
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:29:57.64ID:lg5K9ijK0
呂蒙ってことわざになるくらいなのに不人気なのか
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:30:43.65ID:eMhpoN1Z0
賀斉←なぜか知ってる
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:31:26.90ID:7bP2A5pe0
>>483
絶大人気の関羽殺したかららしい
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:31:33.24ID:TgQvnwYV0
>>482
アニメは最初だけやった
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:32:19.96ID:Qr6D0eb+0
>>458
あれ殺されるの確信してやっとるからな
韓遂巻き込むときに言及しとる
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:32:21.50ID:PWH6II3U0
中国の三国志も蜀びいきなんか？
2023/12/31(日) 23:32:23.42ID:krDkjml+0
>>485
理不尽過ぎてほんま草やわ
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:33:04.66ID:73KQUB9t0
あの時代の軍師ってビーム出せたんやろ？
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:33:50.12ID:L8M09+VO0
>>485
徐晃が演義で変な殺され方したのも関羽の死の一因になったせいだと聞いたことがある
492それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:34:16.29ID:fGDfRFyl0
>>484
異民族討伐に自信ニキ達は総じてオール70になっとるから使いやすいわ
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:34:48.84ID:UyIPfii30
>>488
そもそも演義以外知られてないで
2023/12/31(日) 23:34:58.68ID:OSDi9riO0
曹操はなんで人気ないの？
つーか以前人気あるっ聞いた気がするんだが
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:35:24.35ID:fGDfRFyl0
羅貫中とかいう勢いで連載続けてる古代中国の宮下あきら
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:35:45.72ID:7bP2A5pe0
>>488
京劇なんかでもなんかやらかす張飛が出てくるとどっと湧くし趙雲はイケメンがやることになっとるし蜀は贔屓されとるみたいやね
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:35:48.19ID:isP4iQmSr
>>362
それまでキングダムくらいのノリだったのに
なんで南蛮遠征編に突入した途端に銀河戦国群雄伝ライになってしまったのか
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:36:27.37ID:TgQvnwYV0
知将5傑

孔明
司馬懿
郭嘉
龐統
賈詡


呉さん知でもランクイン出来ない
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:36:39.09ID:hHYX1hVt0
>>495
多少の脚色や破綻なんか気にしないで筆の早さが重要なんや
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:36:44.61ID:Z6NWMEGc0
>>484
ニコニコ動画のレジェンド作品のおかげ
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:36:54.02ID:fGDfRFyl0
>>497
劉備関羽張飛どころかそのライバル達も一気に死んでアンケ下がったししゃーない
蒼天航路のあの1ページはほんまかなC
2023/12/31(日) 23:37:34.51ID:OSDi9riO0
>>64
魏って人材の宝庫やったんちゃうんか
503それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:37:43.52ID:TgQvnwYV0
>>488
中国の三国志ドラマだと
大抵関羽がクローズアップされてる
504それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:37:53.29ID:7bP2A5pe0
>>497
あの辺みんなが好きな武将死にまくりやから楽しいアトラクションで南蛮大冒険編を書いたとか聞いたで
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:38:15.32ID:2a9yhDYup
徐州大虐殺と苑城の失態が曹操のマイナス要素やろか
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:38:20.23ID:UyIPfii30
>>498
龐統って城攻めで死んだだけやんけ
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:38:38.89ID:hHYX1hVt0
>>504
打ちきり決まった漫画家かな？
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:38:59.33ID:TgQvnwYV0
>>502
平均値は高い
それだけの話
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:39:05.42ID:Yrtg6f+U0
>>500
劉禅100人で天下統一できるかみたいなやつやっけ？
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:39:16.04ID:fGDfRFyl0
徐庶「マッマ人質にされたから帰るわ…曹カスには献策せんから許してクレメンス」→警察庁長官まで出世してる
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:39:49.92ID:PWH6II3U0
>>498
そもそも呉に軍師専ですみたいなキャラおらんくない？
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:39:51.97ID:j5SYrM/Pd
>>509
101匹阿斗ちゃんか
513それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:40:43.38ID:JiIYrSaKd
>>511
魯粛ちゃうのん？
514それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:40:47.21ID:gJ7fv+lM0
>>506
水鏡先生が凄いで言うただけよな
515それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:40:52.56ID:Qr6D0eb+0
>>511
知「将」言うてるからむしろ軍師は入らんのちゃう
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:41:08.81ID:SnSbkipY0
>>511
二張かな
2023/12/31(日) 23:41:47.08ID:5WIOqERC0
>>506
入れるなら龐統よりも法正やな
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:42:12.10ID:tEQ3uQdp0
横山光輝はプチ司馬遼太郎感ある
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:42:13.07ID:lg5K9ijK0
周瑜って極端に過大評価されてるか過小評価されてるかのどっちかだから実力がよく分からんね
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:42:14.52ID:L8M09+VO0
>>504
毒沼！動物部隊！藤甲兵！兀突骨！
悲壮な状況のはずなのになんだか肩の力を抜いて楽しめるんよな
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:42:18.68ID:PWH6II3U0
>>513
龐統入るなら陸遜とか入ってよさそうだけど呉は扱い悪いせいかね
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:42:42.19ID:7bP2A5pe0
知将ってか儒教やっとる士大夫層やろ
荀家が名門でそいつらの知り合いの豪族連中
523それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:43:08.76ID:+pejEqan0
パパス押し切られてて草
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:44:01.02ID:x2BrlFAo0
ニコニコやと三国志9の101匹と三国志11の軍師黄皓が好きやったな
後者は未完やったけど
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:44:03.92ID:zYoYmxLC0
>>520
実質プレデターvs諸葛亮だろこれ…
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:44:22.70ID:UyIPfii30
>>519
正直赤壁以外の功績知らんわ
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:44:28.58ID:Yrtg6f+U0
周瑜とか魯粛とか陸親子はガチの知将やろ
2023/12/31(日) 23:44:51.85ID:z01y+b0s0
>>488
蜀贔屓というよりは三国演義が関羽や孔明のための英雄譚みたいなもん
関羽は偉大な神だし、孔明は天才の象徴みたいな存在
だから、彼らが属していた蜀が持ち上げらてるに過ぎないだけで
現に劉備は人気がほとんどない
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:45:06.56ID:+pejEqan0
>>498
孔明龐統抜いて荀彧荀攸やろ
530それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:45:10.54ID:PWH6II3U0
>>520
藤甲兵のあたりは文明人が土人を殺しに行くって感じでなんか悲しかった
531それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:45:28.92ID:7bP2A5pe0
藤甲兵くらいいるのかと思ってたらかなりファンタジーな代物らしいな
象兵は一応いそうな感じやけど
532それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:46:57.40ID:Z3bzhHm20
>>13
山東商人のステマやろ
533それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:47:37.50ID:M0SZdj7hd
>>526
魏から江陵を武力で奪い取った
魏は呉の領土の武力制圧に成功した事は無い
魏は結局二度とこの地を取り戻せなかった
2023/12/31(日) 23:47:41.71ID:krDkjml+0
>>526
名族で有能な周瑜が率先して孫策に従ったから他の連中も孫策傘下に入った
535それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:47:44.26ID:D5iIrTjX0
司馬懿て軍師よりも武将の方が正しくないか？
司馬親子って結構前線で戦ってるし
536それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:48:03.62ID:hHYX1hVt0
>>531
象兵は管理運用がくっそ大変そう
537それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:49:43.64ID:Z3bzhHm20
>>57
曹操の代理人が務まるという最高の人材や
これこそが劉備が欲しかった人材だろう
2023/12/31(日) 23:51:56.54ID:ZVNz68uI0
日本人はイメージ先行だからな
こんな夏侯惇見たらすぐ人気出るやろ

https://i.imgur.com/ijzROnV.jpg
539それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:52:39.36ID:zyqQ+Txb0
魏の蜀平定するときの総大将って鐘会なん？
こいつ鄧艾から軍権奪ったりしてるけど
540それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:52:57.85ID:Z3bzhHm20
>>86
こうやろ？
https://i.imgur.com/GkgPJu0.png
2023/12/31(日) 23:53:07.74ID:B9bdSx+F0
関羽「老いぼれ黄忠や新参馬超と同格扱いとかマ？」
542それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:53:20.48ID:7nSnIOp90
演技の藤甲兵の下りはエグ過ぎでビビるわ
兵士同士が抱き合って死んだとか熱さのあまり崖から身を投げだとかまさにゴミのように殺してるからな
2023/12/31(日) 23:54:23.12ID:dC0gVNPt0
劉邦って部下がどいつもこいつも有能すぎてヤバい
544それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:54:44.29ID:Z3bzhHm20
>>96
相国の方が滅多に無くてすごいという設定だけど
実際はいろんな奴が持ってたみたい
呂皇后の関係者とか
2023/12/31(日) 23:54:58.48ID:z01y+b0s0
>>541
中国人「そんなこと言っちゃう関羽カッケー！」
日本人「我儘すぎるやろ・・・」

この差
546それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:56:09.59ID:OPObgwsp0
>>543
劉邦が有能やからやぞ
統一後の反乱ほとんど自分で収めてるし
547それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:56:20.93ID:Z3bzhHm20
ID:oD59hMSR0
ふたばの三国志スレに来るめっちゃ詳しい人？
548それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:56:22.13ID:SnSbkipY0
>>535
最近のコーエーもそんな感じのデザインにしてるぞ
549それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:56:33.00ID:7bP2A5pe0
曹操と夏侯惇のツートップなんよな
夏侯惇が夏侯家の頭領であってその豪族との同盟で曹操の基盤が成り立ってる
曹操が夏侯家のモンだってのもあるけど
550それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:57:34.36ID:Y/7Pt4010
関羽って荊州失った戦犯やのになんで人気なんや？
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:58:04.96ID:D5iIrTjX0
>>549
曹家夏侯家と司馬家がぶつかるのは時間の問題やったみたいやしな
2023/12/31(日) 23:58:08.28ID:krDkjml+0
神様だからや
553それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:58:45.08ID:Qr6D0eb+0
>>535
武将やで
陸遜も周瑜も武将
554それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 23:59:40.23ID:Y/7Pt4010
>>546
親征も家臣に唆されてるから自ら積極的に行ったわけではないっていう劉邦の良い意味で締まらないところが好きやわ
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 23:59:56.96ID:Qr6D0eb+0
>>539
鍾会やで
2024/01/01(月) 00:00:10.87ID:hOjjiQmB0NEWYEAR
呂布最強は日本人は三国演義をよく読まなかったことから起こった日本独自の現象
三英戦呂布で呂布は方天画戟の穂先を地に引き摺りながら逃げ帰るほど疲労困憊に追い込まれてるので
この有様を知ってる中国では三国志のドラマでも呂布が負けたことを強調するように書く
557それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/01(月) 00:02:16.45ID:G6PfxUgI0
>>253
出師の表の元ネタは楽毅の文か？
知らんかったわ
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