【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:02:51.93

ちな日本では全員人気者

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:18.40

KOEIくん！いい加減三国志に五胡十六国シナリオも追加しようぜ！
石虎で中原を暴れまわりたいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:25.16

よし、原泰久先生にはキングダムが完結したら今度は三國志の漫画を描いてもらおう

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:33.35

>>109
張角「ワシじゃよ」

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:33.58

曹操は毛沢東が尊敬してて人気あるんじゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:34.21

まあ向こうでは三傑の中では徳川家康が一番人気らしいし

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:35.07

>>97
九品中正で陳羣なんて今や名前も出てこないやろ
科挙の制定に関わった官僚習いますかて話

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:53:35.68

太政大臣平相国（清盛）
丞相はないので征夷大将軍

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:54:13.10

>>110
ほんそれ
せっかく異民族も参入してぐちゃぐちゃなのに出さないのはおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:54:20.19

>>99
それ夏侯嬰やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:54:41.14

>>111
キングダムは楚漢戦争までやる予定らしいが…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:54:47.09

永久欠番な相国を董卓が名乗ったもかなり批判の対象

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:54:56.05

>>49
これ笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:55:13.54

>>9
中国制作の三国志の映画ではえらいイケメンの俳優だったな
黄巾の乱の若い頃だからそれ以外に描きようが無いかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:55:18.37

>>119
草生える

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:55:30.60

>>97
後世に崇められてる諸葛亮関羽や建業開発した呉の方が歴史的には重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:55:31.73

>>96
丞相は常設
相国は功臣がお前は特別な丞相や！みたいな感じでもらえる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:55:51.25

>>118
そうや！
スマンこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:56:01.01

夏侯惇は隻眼なのが日本人心をくすぐるんやろな
伊達とか柳生のイメージで猛将なイメージが先に出てくるし
実際は豪族の頭領で文官だから特に戦場で活躍してない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:56:12.63

徳川家康は日本でも大人気やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:56:24.30

>>125
老中と大老みたいな感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:56:46.69

>>127
文官wwww

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:57:52.31

蒼天航路って中国人読んどるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:57:53.65

>>128
豊臣滅ぼしたからイメージ良くないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:57:55.41

呂布なんかは毛嫌いされとるんやっけ
裏切り者大っきらい文化

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:58:16.92

>>128
どうする家康見ても同じこと言えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:58:16.92

>>127
文官！？
いや三国志13PKだと武力90超えのはずだが

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:58:33.74

松永とか光秀なんかは嫌われるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:58:54.00

>>124
実は歴史的に重要なのは曹操の墳墓から出た白磁器
この時期に白磁器が出たのはかなりオーパーツなので後で埋められたかどうか論争になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:58:56.02

>>132
豊臣だって織田から簒奪したやろ
報いを待てや羽柴筑前やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:59:02.21

>>128
家康って秀吉信長より人気ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:59:18.13

>>128
誰と比べたんや…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:59:47.54

>>133
とーちゃんかーちゃん大事にしろって文化で
義理の親父2回も殺してるから不義理の代名詞になってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:59:49.37

>>128
なんGだと💩漏らした一発屋扱いなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:59:54.09

>>139
さすがに秀吉よりは人気や

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:00:02.42

>>135
演義と史実でぜんぜん違う人なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:00:07.60

はあああ
秀吉、信長なんかより家康の方がいいわ
大正義関東の基礎を作った偉大な先人だわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:00:16.13

義心の無いやつが人気ないのはしょうがない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:00:39.19

>>128
https://i.imgur.com/ztwAZiA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:00:41.77

スリキンじゃ夏侯惇より曹仁の方が出番多かったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:01:14.39

曹仁は名将やししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:01:17.68

>>141
呂布を儒教的に見たらそうやけど、正直漢族ではなさそうやから知らんなあと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:01:30.06

日本人から見た三国志→劉備と諸葛亮が主役で関羽や張飛や曹操が脇役の物語
中国人から見た三国志→関羽の関羽による関羽のための物語、劉備や諸葛亮、その他キャラは関羽を引き立てるための脇役

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:01:37.57

>>138
滅ぼされたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:01:41.93

董卓の解釈では日中含めて蒼天航路を超えるものは無いんでは
言うほど目は通しとらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:01:54.69

圧倒的戦力差で勝っても当たり前やからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:01.35

関東にコンプ持ちの田舎者が徳川嫌いなんんやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:05.05

夏侯惇曹操にタメ口や目玉のエピソード強いが猛将どころか政治家寄りでタメ口どころか腰低く慎ましい人物だったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:14.82

家康は中国で例えたら劉邦や李淵だもんな
秀吉は司馬炎や煬帝

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:15.11

魏の功臣のガキ共がどいつもこいつも無能なのが
すげえリアル

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:19.18

>>145
秀吉としては僻地送りのつもりだったんか
重要だから国替えでムカつかれても固めてほしかったんか
どっちだったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:47.47

曹仁あげないと関羽をあげられないからな
そういう論法を無視して史実で評価しても曹仁は名将ではあるんだけど
なんなら関羽はただの戦略雑魚の大戦下手だからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:02:55.44

>>154
その圧倒的戦力差を準備するのが大変なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:03:34.78

>>156
そら文書に残る公の場じゃあへりくだった姿勢を取るやろ
あくまで曹操が大将なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:03:59.06

大都督ってなんなん？呉のパートになったら急にでてくるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:05:30.41

漢の最後の皇帝って大した活躍もせず消えたよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:05:42.50

>>161
孫子の兵法もそういってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:05:47.47

>>144
文官というより戦場でも行政でも現場で指揮できる人やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:05:53.76

なお世界で評価されるのは共に簒奪者の徳川家康と北条時宗の模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:05:55.29

>>159
両方かもしれん
上手く統治するならそれはそれで良し
しくじったなら佐々コース
薄汚らしいハゲネズミならではの狡猾で嫌らしい策

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:06:04.56

>>7
関羽
周瑜
諸葛亮

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:06:06.06

夏家の末裔が最終的に蜀へ下るのがリアル感あって好きだわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:06:30.05

>>164
禅譲という仕事はやって漢の幕引きはしたから…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:06:43.60

>>128
信長や秀吉とか志半ばで死ぬのが人気なんよな
家康は大往生したから人気ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:06:52.68

>>163
君主の代わりに全軍を率いる総司令官
魏はこれが出来るやつが居なかったから戦力差あっても曹操におんぶにだっこで統一できなかった

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:07:03.74

>>36
実際に兵を連れて戦場走り回ってたから少なくとも董卓みたいなクソデブではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:07:23.36

能力値見て「優秀な文官やな」と思っても列伝みると「国境線を守り抜いた守勢の名将」みたいに書かれてる奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:07:29.81

>>173
夏侯淵がそうなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:07:32.61

>>172
どういうことやねん
秀吉はがっつり大往生したぞ大往生するのが遅すぎただけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:08:06.02

>>164
娘が曹丕のカキタレになってたの最近知った
しかも2人

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:08:11.19

>>170
結局曹叡が早く死んだから名士層を止められず終わり

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:08:29.02

信長秀吉がぶっちぎってるだけで家康が不人気な訳ではない
信玄謙信にも阻まれがちやけどそれでも全体では最上位の人気者や

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:08:42.83

>>36
頭痛持ちの小男や

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:08:45.02

>>127
まー夏侯淵も戦場では後方支援の兵糧兵タン管理やからね
幹部クラスが前線に出て戦わない
戦死したときは攻め込まれててたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:09:12.16

>>157
秀吉は朱元璋か劉邦だろ
家康こそ司馬炎に近い風味を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:09:43.47

>>182
軍の先頭に立って落石で死んだ孫堅がバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:09:45.44

>>180
秀吉とか今はなんのランキングでも三英傑とは思えないしょぼい順位やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:09:54.96

日本人が思う関羽像が実は張飛で日本人が思う張飛像が実は関羽というのあながち間違えてないのが面白い
蜀でも屈指の部隊司令官が張飛(ただしパワハラ司令官)という事実よ
脳筋関羽とは大違い

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:10:40.25

>>128
信長公と比べたらチンカスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:10:52.87

>>186
パワハラ司令官が2人もおったら嫌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:12.45

>>147
なんで東京タワーがあるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:24.68

三國志の時代でも10万も動員したら大軍なのにキングダムの趙はもうのべ百万は動員してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:27.20

>>176
夏侯淵は軍権のみで任命権ないはず
呉の独特な政治と軍事の同時手法

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:31.15

>>183
まあそうなんだけど長く続いた戦乱の後に長期の泰平を残せたって点からすると劉邦なんだよな
そうそうぴったり当て余るなんてことないってことや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:34.16

最近は劉備が無能にされつつあるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:34.24

>>183
2代で滅亡して家系ごと消え去った奴が数百年単位の統一王朝の始祖と比肩できる訳ないやろ
農民なら劉裕や朱全忠とかでええ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:41.96

>>163
ガチで三国時代に出てきた役職らしい
都督←軍の司令官
刺史←州の長官

都合良いから都督に全部やらせよ、で都督が強大な実権握る

これは魏の話で、呉は先に督っていう行政？区域があってそこの
長官が都督でそんな大きな実権はない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:11:49.11

>>188
張飛→上にはペコペコ下にはパワハラ
関羽→上には従わない、下は面倒見がいい兄貴分

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:12:02.07

>>184
快なり！とか抜かしてんのマジウケる
愉快なのはお前の死に方だよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:12:38.48

>>186
間違っても張飛は脳筋じゃないよな
割と小賢しい勝ち方してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:13:03.88

>>147
言う程このラストも悪くないよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:13:15.60

>>182
夏侯淵が戦死して悲しんでた曹操が
死んだ時の状況を聞いたらキレ気味に嘆くの草

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:13:33.37

>>197
でもかっこいい死にざまじゃん
ワイも崖から飛び上がって雷に打たれて死にたいもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:13:41.52

>>190
戦国はかなり盛っとるが後漢から晋の時代の人口は戸籍がない流民が多いのと単純に減少してるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:13:59.91

アーサー王もフランスではランスロットが人気だけどイギリスじゃガウェインとかが人気なんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:14:06.32

>>183
関羽と張飛は名士層出身じゃないからあそこで死ななくても劉備没後に何処かで失脚してたと思うわ
蜀漢政権内でも扱い辛すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:14:30.86

>>197
草生える

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:14:51.77

>>198
長坂の戦いとか張飛個人の武勇じゃなくて張飛の傭兵戦術の上手さが際立った戦果やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:14:59.18

>>183
信長から簒奪した秀吉は雑魚勢力育てて統一した劉邦朱元璋とは真逆やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:15:19.04

>>32
それは荀彧やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:15:54.70

関羽とかいう無能が人気なせいで張飛の影が薄いのがむかつく

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:15:55.03

周瑜は人気なんだよな