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【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

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1それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:02:51.93ID:ljKYCNxt0
ちな日本では全員人気者
134それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:58:16.92ID:z2AJQYa50
>>128
どうする家康見ても同じこと言えるか？
135それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:58:16.92ID:vLenI2j4d
>>127
文官！？
いや三国志13PKだと武力90超えのはずだが
136それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:58:33.74ID:7bP2A5pe0
松永とか光秀なんかは嫌われるんかな？
2023/12/31(日) 21:58:54.00ID:oD59hMSR0
>>124
実は歴史的に重要なのは曹操の墳墓から出た白磁器
この時期に白磁器が出たのはかなりオーパーツなので後で埋められたかどうか論争になっとる
138それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:58:56.02ID:/tr1g33y0
>>132
豊臣だって織田から簒奪したやろ
報いを待てや羽柴筑前やぞ
139それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:59:02.21ID:7Jjhpgr40
>>128
家康って秀吉信長より人気ないやろ
140それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:59:18.13ID:YBH9ba8s0
>>128
誰と比べたんや…
141それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:59:47.54ID:oXsC1dXdd
>>133
とーちゃんかーちゃん大事にしろって文化で
義理の親父2回も殺してるから不義理の代名詞になってる
142それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:59:49.37ID:Z6NWMEGc0
>>128
なんGだと💩漏らした一発屋扱いなんやが
143それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 21:59:54.09ID:M0SZdj7hd
>>139
さすがに秀吉よりは人気や
144それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:00:02.42ID:7bP2A5pe0
>>135
演義と史実でぜんぜん違う人なんや
145それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:00:07.60ID:/tr1g33y0
はあああ
秀吉、信長なんかより家康の方がいいわ
大正義関東の基礎を作った偉大な先人だわ
146それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:00:16.13ID:A0WnAIbW0
義心の無いやつが人気ないのはしょうがない
147それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:00:39.19ID:1fkCj5yrH
>>128
https://i.imgur.com/ztwAZiA.jpg
148それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:00:41.77ID:YgoVBEvm0
スリキンじゃ夏侯惇より曹仁の方が出番多かったしな
149それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:01:14.39ID:/tr1g33y0
曹仁は名将やししゃーない
2023/12/31(日) 22:01:17.68ID:oD59hMSR0
>>141
呂布を儒教的に見たらそうやけど、正直漢族ではなさそうやから知らんなあと思うわ
2023/12/31(日) 22:01:30.06ID:dQGpuD7S0
日本人から見た三国志→劉備と諸葛亮が主役で関羽や張飛や曹操が脇役の物語
中国人から見た三国志→関羽の関羽による関羽のための物語、劉備や諸葛亮、その他キャラは関羽を引き立てるための脇役
152それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:01:37.57ID:BpkLJfgd0
>>138
滅ぼされたからセーフ
153それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:01:41.93ID:YgoVBEvm0
董卓の解釈では日中含めて蒼天航路を超えるものは無いんでは
言うほど目は通しとらんけど
154それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:01:54.69ID:oIBYDIFg0
圧倒的戦力差で勝っても当たり前やからな
155それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:01.35ID:/tr1g33y0
関東にコンプ持ちの田舎者が徳川嫌いなんんやろうなあ
156それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:05.05ID:8wFf5AGk0
夏侯惇曹操にタメ口や目玉のエピソード強いが猛将どころか政治家寄りでタメ口どころか腰低く慎ましい人物だったらしいな
157それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:14.82ID:0okDISC60
家康は中国で例えたら劉邦や李淵だもんな
秀吉は司馬炎や煬帝
158それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:15.11ID:1fkCj5yrH
魏の功臣のガキ共がどいつもこいつも無能なのが
すげえリアル
159それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:19.18ID:gJ7fv+lM0
>>145
秀吉としては僻地送りのつもりだったんか
重要だから国替えでムカつかれても固めてほしかったんか
どっちだったんやろな
160それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:47.47ID:YmP8LrS80
曹仁あげないと関羽をあげられないからな
そういう論法を無視して史実で評価しても曹仁は名将ではあるんだけど
なんなら関羽はただの戦略雑魚の大戦下手だからな
161それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:02:55.44ID:/tr1g33y0
>>154
その圧倒的戦力差を準備するのが大変なんやぞ
162それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:03:34.78ID:VaUrtVXA0
>>156
そら文書に残る公の場じゃあへりくだった姿勢を取るやろ
あくまで曹操が大将なんやし
163それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:03:59.06ID:zWtGhacJ0
大都督ってなんなん？呉のパートになったら急にでてくるんやけど
164それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:05:30.41ID:z2AJQYa50
漢の最後の皇帝って大した活躍もせず消えたよな
165それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:05:42.50ID:YmP8LrS80
>>161
孫子の兵法もそういってるしな
166それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:05:47.47ID:wiFKNEFt0
>>144
文官というより戦場でも行政でも現場で指揮できる人やな
2023/12/31(日) 22:05:53.76ID:dQGpuD7S0
なお世界で評価されるのは共に簒奪者の徳川家康と北条時宗の模様
168それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:05:55.29ID:/tr1g33y0
>>159
両方かもしれん
上手く統治するならそれはそれで良し
しくじったなら佐々コース
薄汚らしいハゲネズミならではの狡猾で嫌らしい策
169それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:06:04.56ID:C3R3X5ZJ0
>>7
関羽
周瑜
諸葛亮
170それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:06:06.06ID:DSyoNowG0
夏家の末裔が最終的に蜀へ下るのがリアル感あって好きだわ
171それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:06:30.05ID:zjm8UZ1+0
>>164
禅譲という仕事はやって漢の幕引きはしたから…
2023/12/31(日) 22:06:43.60ID:5Fyb+61c0
>>128
信長や秀吉とか志半ばで死ぬのが人気なんよな
家康は大往生したから人気ない
173それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:06:52.68ID:M0SZdj7hd
>>163
君主の代わりに全軍を率いる総司令官
魏はこれが出来るやつが居なかったから戦力差あっても曹操におんぶにだっこで統一できなかった
174それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:07:03.74ID:C3R3X5ZJ0
>>36
実際に兵を連れて戦場走り回ってたから少なくとも董卓みたいなクソデブではない
175それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:07:23.36ID:Z6NWMEGc0
能力値見て「優秀な文官やな」と思っても列伝みると「国境線を守り抜いた守勢の名将」みたいに書かれてる奴おるよな
176それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:07:29.81ID:SnSbkipY0
>>173
夏侯淵がそうなんじゃないの
177それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:07:32.61ID:YmP8LrS80
>>172
どういうことやねん
秀吉はがっつり大往生したぞ大往生するのが遅すぎただけや
178それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:08:06.02ID:1fkCj5yrH
>>164
娘が曹丕のカキタレになってたの最近知った
しかも2人
2023/12/31(日) 22:08:11.19ID:oD59hMSR0
>>170
結局曹叡が早く死んだから名士層を止められず終わり
180それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:08:29.02ID:lTVOi9Yb0
信長秀吉がぶっちぎってるだけで家康が不人気な訳ではない
信玄謙信にも阻まれがちやけどそれでも全体では最上位の人気者や
181それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:08:42.83ID:M9a4KuRE0
>>36
頭痛持ちの小男や
182それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:08:45.02ID:fAk+2K/30
>>127
まー夏侯淵も戦場では後方支援の兵糧兵タン管理やからね
幹部クラスが前線に出て戦わない
戦死したときは攻め込まれててたから
183それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:09:12.16ID:0SPBrUjg0
>>157
秀吉は朱元璋か劉邦だろ
家康こそ司馬炎に近い風味を感じる
184それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:09:43.47ID:8SaJ5EQe0
>>182
軍の先頭に立って落石で死んだ孫堅がバカみたいじゃん
185それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:09:45.44ID:0okDISC60
>>180
秀吉とか今はなんのランキングでも三英傑とは思えないしょぼい順位やん
2023/12/31(日) 22:09:54.96ID:dQGpuD7S0
日本人が思う関羽像が実は張飛で日本人が思う張飛像が実は関羽というのあながち間違えてないのが面白い
蜀でも屈指の部隊司令官が張飛(ただしパワハラ司令官)という事実よ
脳筋関羽とは大違い
187それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:10:40.25ID:C3R3X5ZJ0
>>128
信長公と比べたらチンカスやろ
188それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:10:52.87ID:DSyoNowG0
>>186
パワハラ司令官が2人もおったら嫌になるわ
189それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:12.45ID:SiXmzPw70
>>147
なんで東京タワーがあるんや？
190それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:24.68ID:Z6NWMEGc0
三國志の時代でも10万も動員したら大軍なのにキングダムの趙はもうのべ百万は動員してるだろ
2023/12/31(日) 22:11:27.20ID:oD59hMSR0
>>176
夏侯淵は軍権のみで任命権ないはず
呉の独特な政治と軍事の同時手法
192それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:31.15ID:YmP8LrS80
>>183
まあそうなんだけど長く続いた戦乱の後に長期の泰平を残せたって点からすると劉邦なんだよな
そうそうぴったり当て余るなんてことないってことや
193それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:34.16ID:nYKOU3+J0
最近は劉備が無能にされつつあるな
194それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:34.24ID:0okDISC60
>>183
2代で滅亡して家系ごと消え去った奴が数百年単位の統一王朝の始祖と比肩できる訳ないやろ
農民なら劉裕や朱全忠とかでええ
195それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:11:41.96ID:gJ7fv+lM0
>>163
ガチで三国時代に出てきた役職らしい
都督←軍の司令官
刺史←州の長官

都合良いから都督に全部やらせよ、で都督が強大な実権握る

これは魏の話で、呉は先に督っていう行政？区域があってそこの
長官が都督でそんな大きな実権はない
2023/12/31(日) 22:11:49.11ID:dQGpuD7S0
>>188
張飛→上にはペコペコ下にはパワハラ
関羽→上には従わない、下は面倒見がいい兄貴分
197それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:12:02.07ID:1fkCj5yrH
>>184
快なり！とか抜かしてんのマジウケる
愉快なのはお前の死に方だよ
198それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:12:38.48ID:M9a4KuRE0
>>186
間違っても張飛は脳筋じゃないよな
割と小賢しい勝ち方してる
199それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:13:03.88ID:BpkLJfgd0
>>147
言う程このラストも悪くないよな
200それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:13:15.60ID:zjm8UZ1+0
>>182
夏侯淵が戦死して悲しんでた曹操が
死んだ時の状況を聞いたらキレ気味に嘆くの草
201それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:13:33.37ID:YmP8LrS80
>>197
でもかっこいい死にざまじゃん
ワイも崖から飛び上がって雷に打たれて死にたいもんや
2023/12/31(日) 22:13:41.52ID:oD59hMSR0
>>190
戦国はかなり盛っとるが後漢から晋の時代の人口は戸籍がない流民が多いのと単純に減少してるから
2023/12/31(日) 22:13:59.91ID:bOpP9TCO0
アーサー王もフランスではランスロットが人気だけどイギリスじゃガウェインとかが人気なんだろ
204それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:14:06.32ID:8YIhP+HE0
>>183
関羽と張飛は名士層出身じゃないからあそこで死ななくても劉備没後に何処かで失脚してたと思うわ
蜀漢政権内でも扱い辛すぎる
205それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:14:30.86ID:z2AJQYa50
>>197
草生える
2023/12/31(日) 22:14:51.77ID:dQGpuD7S0
>>198
長坂の戦いとか張飛個人の武勇じゃなくて張飛の傭兵戦術の上手さが際立った戦果やからなぁ
207それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:14:59.18ID:M0SZdj7hd
>>183
信長から簒奪した秀吉は雑魚勢力育てて統一した劉邦朱元璋とは真逆やで
208それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:15:19.04ID:GDchEJLr0
>>32
それは荀彧やろ
2023/12/31(日) 22:15:54.70ID:a3JpK65/a
関羽とかいう無能が人気なせいで張飛の影が薄いのがむかつく
210それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:15:55.03ID:oMMI68Ze0
周瑜は人気なんだよな
211それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:15:58.61ID:SiXmzPw70
>>203
ランスロットてフランス人やなかったか？
212それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:19.96ID:lTVOi9Yb0
逆張りで貶められてた時期もあったけどなんやかんや孔明は安っぽい言葉やけどチートと呼ばれるに足る人材ではあるよな
あいつ1人でどうこうなる状況じゃなかっただけで
213それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:20.59ID:GDchEJLr0
>>204
それはない
214それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:38.71ID:GDchEJLr0
>>209
黙れよパワハラクソ野郎
2023/12/31(日) 22:16:55.50ID:HGOuuhCn0
放置少女やろうぜ
216それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:16:57.93ID:8YIhP+HE0
信長秀吉家康は中国史だと柴栄、趙匡胤、趙光義に例えられることが多いな
趙匡胤が弟に簒奪されるあたりとか
217それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:11.95ID:if6AUayB0
>>100
諸葛亮の手にバカ正直に引っかかったからとか？
218それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:13.39ID:GDchEJLr0
>>209
名士に媚売って部下にはパワハラですか
とんだクソ野郎やな
2023/12/31(日) 22:17:34.43ID:H/au0SPW0
あの時代に数万単位の兵動かすのは無理ゲーちゃう？
食い物飲み物用意して運ぶのも大変や
お馬さんも飲み食いするんやし1/10の兵力が良いとこやろ
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:17:49.04ID:UUPVvhgq0
関羽
身分のある奴が嫌いで煽りまくるけど、部下には優しい

張飛
身分のある奴にはヘコヘコして、部下は隙あらば殴る


そら関羽の方が人気になるわ
221それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:17:49.56ID:BPlXDIli0
民衆には岳飛が人気で毛沢東は陳勝推しなんだっけ
222それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:18:28.40ID:GDchEJLr0
>>196
まあ関羽の上って実質劉備ぐらいやけどな
同僚との折り合いがとにかく悪いって感じ
2023/12/31(日) 22:18:36.99ID:oD59hMSR0
>>218
名士に媚を売るのは普通
部下にパワハラは賛否やけど
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:18:45.80ID:SiXmzPw70
>>219
屯田兵を信じろ
225それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:27.09ID:SnSbkipY0
>>209
言っとくけど関羽って張飛の上位互換だからな
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:19:32.78ID:ubiW9N+T0
周瑜さえ長生きしとけば
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:19:52.16ID:M0SZdj7hd
>>216
郭威柴栄趙匡胤やろ
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:19:55.17ID:YmP8LrS80
>>225
演技だけや
229それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:19:56.07ID:nYKOU3+J0
中国人は姑息or不義理なやつ嫌いなメンタリティよな
230それでも動く名無し
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2023/12/31(日) 22:20:35.47ID:W2I9+x18d
換羽は判断ミスで荊州取られて犬死して、ついでに劉備と張飛が死ぬ遠因になった無能やがええんか？
2023/12/31(日) 22:20:37.31ID:dQGpuD7S0
蜀最盛期に漢中太守とかいう実質蜀のナンバー3ポジションを務めたのが魏延という事実
張飛差し置いての若手を大抜擢した劉備さんの慧眼よ
2023/12/31(日) 22:20:50.01ID:Y29R3j1Q0
本国でウンコ扱いされてる劉禅は日本では見直されててよかったな
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/31(日) 22:21:34.87ID:YmP8LrS80
劉備さんの慧眼に対して
諸葛亮さんの人の見る目のなさ
チートチートと言われるけどそこらへんまったく擁護できない
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