【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:02:51.93

ちな日本では全員人気者

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:42:19.46

>>251
土地と人材が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:42:19.45

>>320
孫家自体孫策と孫権で分かれたし元々アカン
名士は仲悪いし孫家馬鹿にするしどうすりゃええんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:42:30.86

>>317
無双し過ぎてもつまらんってことやろ
劉秀とか李世民の統一戦なんか圧勝しまくりでも全然人気無い
人間欠点あったり苦境に立たされる方が魅力的なんや
劉備や曹操はその辺鎬を削り合って苦戦するからこそ人気が出る

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:42:56.23

>>320
孫峻→孫綝あたりの暗黒時代感ほんまやばい

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:42:59.12

孫権もおじいちゃんとコントやってる時代は良かったんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:43:08.95

>>330
3mやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:43:23.64

呉っていつの間にか瀕死になってるイメージやけど致命打はなんやったんや？内ゲバなん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:43:44.28

>>323
六朝や朱元璋が後に首都を置く場所に目をつけて開発したんだから呉の功績は相当なもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:44:02.85

虞翻とかいう制御困難な天才すこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:44:04.43

>>55
草

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:44:10.56

龐統さんがちょっとやりすぎて自爆したけどなんかこいつも死んでたわ
https://i.imgur.com/R0k3IXl.jpg
https://i.imgur.com/Pczx88A.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:44:23.82

>>337
蜀滅亡ちゃう
川の上流取られたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:44:25.18

>>337
孫権の跡継ぎの孫登が死んだ事や
後継者争いがヤバくなった

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:44:57.72

>>293
群雄割拠時代に旗揚げ一からスタートして他勢力全部潰すってまあ一代じゃ無理よな
占領地の統治とかやらなあかんしどうやっても時間が足らん

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:45:03.15

>>333
李世民は後継者に失敗して国乗っ取られたり朝鮮にボコボコにされたり情けないとこも多いがその辺隠して持ち上げに専念してるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:45:11.37

>>325
宮城谷も晏嬰くん親子の奴は面白いし
やっぱ君主が欠陥持ってるのはマストやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:45:15.33

>>334
孫峻はようやった
孫綝はようとどめをさした

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:45:37.31

>>339
自分で説得して降伏させた糜芳を裏切り者扱いして罵倒するのほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:45:40.18

結局魏以外が勝つには最盛期蜀の時代に樊城奪って孫権とは同盟維持でようやくワンチャンくらいやしな
孫権からしたらそんなん受け入れるわけないんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:46:07.48

>>336
ギリ実在しても大丈夫か…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:46:11.43

関羽、諸葛亮はあまり好きじゃない
過大評価やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:46:34.26

>>339
現代でもレスバする裁判官おったやろあれやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:47:08.31

魏は他国の勢力を接収しまくってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:47:25.55

>>351
その後やっぱりこいつら凄いで好きになるまでがセット

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:47:42.25

馬超「反乱起こしただけなのに一族皆殺しにされてもうた…曹操殺す」
こいつが許されてる理由

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:48:11.97

魏一強って言うけど呉って地図見るとめちゃくちゃ強そうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:48:28.37

羅貫中「兀突骨は身長3mで、皮膚が硬い鱗状に変形してて、穀物は一切食べず生きた蛇や鶏を丸かじりします。」

あのさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:48:28.83

虞翻「糜芳くんさぁ…、門を開けるときに閉め閉めるときに開けるとか道理わかってんの？」

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:48:43.09

>>354
ならんな演技イメージは演技イメージで楽しむかってなるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:49:05.78

魏　本州
呉　九州
蜀　四国

ってのはあの領土だけ見ると、どうもしっくりこない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:49:38.03

>>349
そんなん呉からすると滅亡の危機でしかないからな
荊州取りに行くのは当たり前

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:50:10.53

>>357
演義の南蛮遠征はヤケクソに盛ってみたアトラクションっぽくてすき

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:50:10.58

>>350
ちなみにセームシュルトですら212cmやで
世界一の高身長でも272cmや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:50:19.67

>>356
現代では一番経済力ある地域やけど当時はまだ発展前の田舎
江南王朝を一番滅ぼしやすい時代でもあったが普通に失敗した

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:51:17.23

>>364
長江が強すぎるんよ
上流から攻められない限り無敵や

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:51:52.30

曹丕てど畜生の割になんGで人気ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:52:14.70

諸葛亮のホクバーツ魔法学校

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:52:22.02

>>360
これ言うてて恥ずかしくないんかと思うわ
島津と長宗我部を倒せずに何十年もグダグダ戦争してた秀吉て事やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:52:43.50

人形劇三国志の許攸有能すぎんか？
どうみても荀彧と間違えてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:52:47.03

江南の発展もあるとはいえモンゴル駆逐して北伐成し遂げた禿の乞食坊主って地味に化物だよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:53:06.89

蜀の全盛期って夏侯淵殺した定軍山辺りか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:53:12.80

>>366
無能ななんJ民ならどんな仕打ち受けるかわからんからドン引きやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:53:25.13

>>365
そもそも魏は長江渡河の拠点にするための濡須や江陵すら何回攻撃しても落とせてないから長江以前の問題なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:53:36.97

虞翻でも禰衡よりは社会性があるという事実に震える

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:54:08.92

畜生ではあるけど有能だし長生きしてれば全然違った未来もありえたってのが曹丕さんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:54:13.66

>>355
一般のイメージ
→一族皆殺しされたから反乱起こした
実際
羌族に請われて一族見殺しで反乱→反乱起こしたから案の定一族皆殺し

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:55:24.34

>>373
濡須口は一応長江の北岸にあるけど簡単に落とせる地形じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:55:34.64

>>374
虞翻レスバマンで有職
禰衡レスバマンで無職時々ライブハウスでドラム叩いてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:57:22.43

そもそも乱世の始まりと終わりの時代やと統一の難易度が違い過ぎるやろ
日本も戦国末期はもう統一の流れやったけど南北朝時代とか応仁の乱の頃は大分裂群雄割拠の流れやったし
三国志は日本で言うと後者サイドの乱世が始まる時代
人物の能力の前に時代からして統一は無理ゲーなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:57:53.23

司馬懿「孟達を討ちました！」
司馬懿「北伐を止めました！」
司馬懿「公孫淵を討ちました！」

魏「おつかれ！軍権返して？」

キレて当然だよなァ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:57:57.29

楊修さん要領良くて死刑

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:58:14.65

魏延はカタコト蛮族野郎という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:58:45.17

>>375
寿命を占った占い師も昼と夜の寿命を数え間違えたからしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:59:07.33

無双やりたくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:59:07.50

>>382
ほんまにやめたれやと言いたい
蹴鞠おじゃる丸の今川義元並に酷い

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:00:12.81

関聖帝君、関帝聖君、関帝翁、山西夫子、関夫子、蓋天古仏、協天大帝、伏魔大帝、関帝菩薩、関聖大帝菩薩、伽藍神、伽藍菩薩、世護法

関羽の神としての名前で一つだけ弱そうなのあるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:00:36.12

>>385
これ上洛を意識する大名の所作でしかないんだよな
信長だって実際は麿みたいな声のトーンでしゃべってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:00:56.90

>>385
あの今川義元実は有能設定だもんな
魏延は救いがゼロや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:01:33.07

呉が余計な軍事行動しなければ
劉備陣営から離反した関羽が呉と同盟組んで北伐してたはずや
中華の歴史が変わったはず
呉は人類の戦犯や嫌われて当然

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:02:13.35

董卓とかいう中国と日本でも嫌われる男
なお蒼天航路でカリスマ性が備わった模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:02:19.49

魏延が蝋燭を倒すイベントはちょっとやりすぎやろと思った

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:02:36.49

>>385
あれは氏真がミックスされてるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:03:26.25

曹操、夏侯惇が人気無いなら魏は誰が人気なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:03:55.89

スリキンの曹操って面白いよな
ほぼ吹き替えの人のやたら多い「ああ！？」ってセリフのイメージのせいだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:03:57.02

>>333
英雄は苦境を覆す時がクライマックスやからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:10.17

>>391
諸葛亮も祁山で司馬懿達ついでに魏延焼き殺そうとしたから…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:18.61

>>388
荊州の生まれなのになんでカタコトの土人キャラなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:21.79

>>392
そうでもないはずやで
そもそも氏真はんは本来あるべきはずだった今川政権を担うために
ああいった所作を教え込まれたんやとおもうで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:37.20

>>393
郭嘉だってさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:05:02.37

史実ざっくりとしか知らんのだけど
史実を先に掘るのは悪手か？
文学として楽しめなくなるならやめる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:05:27.63

実際の諸葛亮が魏延にした事て無謀な長安急襲策を却下した事だけなんよな
後はむしろ魏延の後ろ盾みたいな存在

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:05:36.62

>>389
関羽はむしろ魏のが徐光とか張遼と近いやつ多いんだよなあ...
無茶振りではあるが劉備さんの呉と旨くやるようにという方針と全く真逆なことをやりおる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:09.52

>>396
どんだけ嫌われていたんや…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:12.89

袁紹も評価が不当に低すぎると思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:14.76

諸葛亮の存在や夷陵での大敗のイメージ強いが劉備自身は別に戦下手ってわけではないとか聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:35.29

国内専門かつ統一もできないカス集団扱い
中国はとにかく対異民族の功績が重要、岳飛は馬鹿でも人気あるのはそういうとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:07:30.11

司馬懿って策士軍師扱いされてるが策士職よりどっちかと言えば策謀に優れた将軍職なんだよな
五丈原の持久戦のイメージあるけど実際は孟達討った電撃戦の人

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:07:34.88

>>405
ゲリラ戦に限っては毛沢東レベルやろ
回戦には弱いってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:07:58.33

>>404
袁紹さげないと曹操があがってしまうっていう葛藤が
のちの歴史家たるアンチ曹操の腐れ儒者集団にあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:08:11.01

>>405
生涯戦い続きのゴリゴリの戦人やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:09:38.95

曹真まともな人っぱぽくて好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:09:51.76

日本の三国志の人気って横山、蒼天航路、無双の影響がデカいんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:09:58.32

憤死←言うほどするか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:10:04.43

三国時代は曹操、鄧艾、周瑜が指揮官としては飛び抜けてるやろ
劉備はこいつらに比べるとだいぶ落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:10:51.10

>>413
憤死と言う三国志専門用語

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:10:54.30

諸葛亮が言われてるほど戦上手くないって話よ
まあ一国を束ねるトップとしては有能やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:11:31.06

>>412
光栄三国志や

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:02.78

>>414
劉備はそいつらの下で働く一武将レベルなら糞有能なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:10.31

諸葛亮「魏延は荊州を逃げて韓玄に召しかかえられた男でございます。一日でも禄をもらえば家来です。それがどさくさにまぎれて主人を殺しいまわが君につかえようとしています。これは都合によって主を変えるということです。こんなことをまねする者があらわれぬようにするためにも彼は処刑すべきです」

めっちゃ早口で言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:11.66

魯粛とかいう有能なくせに演義のせいでパシりみたいな扱いされてるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:12.99

>>412
横山の前に吉川やな
人形劇も結構影響あるんちゃうかな
あと無双の前に普通の三国志

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:30.96

董卓が同じ中学じゃなくて良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:20.68

司馬懿は神出鬼没な行軍しとるから他人の手柄ヌッスしとると思う
晋に都合がええように歴史改変されとるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:45.92

>>390
蒼天の董卓カッコ良すぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:51.80

>>419
その直前に同じことをやったキョウ志が許されて太守になってるのがもうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:56.55

>>405
むしろ戦上手やろ劉備は
諸葛亮こそ戦争もできる上級官吏みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:14:07.81

もう今の子横山読んでないで
図書館になあるから～って言うてる奴いそうだけど
ほとんどコーエー知識やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:15:00.80

横山董卓とか割とシュッとしてるのに光栄のせいで閻魔大王みたいなイメージに

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:15:21.93

>>427
コーエーから横山に行くかも知れないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:15:56.27

>>390
調べていくとわりとお労しくて草生えない
地方のイケイケ脳筋武官が中央の腐り果てた汚泥の中でうまくやれるはずがなかったんや
政治とか清流派やら名家やらに大分まかせてたのにあかんかったのもうどうしようもなかったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:01.09

魏は赤で馬が強くて、蜀は緑で槍が強くて、呉は青で弓が強いという風潮