【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

[1 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 21:02:51.93 ID:ljKYCNxt0]

ちな日本では全員人気者

[352 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:46:34.26 ID:oD59hMSR0]

>>339
現代でもレスバする裁判官おったやろあれやな

[353 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:47:08.31 ID:nYKOU3+J0]

魏は他国の勢力を接収しまくってたからな

[354 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:47:25.55 ID:GDchEJLr0]

>>351
その後やっぱりこいつら凄いで好きになるまでがセット

[355 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:47:42.25 ID:z1Qtjd5N0]

馬超「反乱起こしただけなのに一族皆殺しにされてもうた…曹操殺す」
こいつが許されてる理由

[356 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:48:11.97 ID:BPlXDIli0]

魏一強って言うけど呉って地図見るとめちゃくちゃ強そうだよな

[357 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:48:28.37 ID:Z6NWMEGc0]

羅貫中「兀突骨は身長3mで、皮膚が硬い鱗状に変形してて、穀物は一切食べず生きた蛇や鶏を丸かじりします。」

あのさぁ

[358 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:48:28.83 ID:v4DPOspX0]

虞翻「糜芳 くんさぁ…、門を開けるときに閉め閉めるときに開けるとか道理わかってんの？」

[359 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:48:43.09 ID:YmP8LrS80]

>>354
ならんな演技イメージは演技イメージで楽しむかってなるだけや

[360 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:49:05.78 ID:KCCRd5nc0]

魏　本州
呉　九州
蜀　四国

ってのはあの領土だけ見ると、どうもしっくりこない

[361 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:49:38.03 ID:D0qq6pvP0]

>>349
そんなん呉からすると滅亡の危機でしかないからな
荊州取りに行くのは当たり前

[362 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:50:10.53 ID:L8M09+VO0]

>>357
演義の南蛮遠征はヤケクソに盛ってみたアトラクションっぽくてすき

[363 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:50:10.58 ID:dQGpuD7S0]

>>350
ちなみにセームシュルトですら212cmやで
世界一の高身長でも272cmや

[364 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:50:19.67 ID:M0SZdj7hd]

>>356
現代では一番経済力ある地域やけど当時はまだ発展前の田舎
江南王朝を一番滅ぼしやすい時代でもあったが普通に失敗した

[365 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:51:17.23 ID:8SaJ5EQe0]

>>364
長江が強すぎるんよ
上流から攻められない限り無敵や

[366 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:51:52.30 ID:z1Qtjd5N0]

曹丕てど畜生の割になんGで人気ないよね

[367 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:52:14.70 ID:bOpP9TCO0]

諸葛亮のホクバーツ魔法学校

[368 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:52:22.02 ID:0okDISC60]

>>360
これ言うてて恥ずかしくないんかと思うわ
島津と長宗我部を倒せずに何十年もグダグダ戦争してた秀吉て事やん

[369 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:52:43.50 ID:BgmWI9dV0]

人形劇三国志の許攸有能すぎんか？
どうみても荀彧と間違えてる

[370 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:52:47.03 ID:8YIhP+HE0]

江南の発展もあるとはいえモンゴル駆逐して北伐成し遂げた禿の乞食坊主って地味に化物だよな

[371 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:53:06.89 ID:5WIOqERC0]

蜀の全盛期って夏侯淵殺した定軍山辺りか？

[372 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:53:12.80 ID:oD59hMSR0]

>>366
無能ななんJ民ならどんな仕打ち受けるかわからんからドン引きやろ

[373 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:53:25.13 ID:M0SZdj7hd]

>>365
そもそも魏は長江渡河の拠点にするための濡須や江陵すら何回攻撃しても落とせてないから長江以前の問題なんや

[374 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:53:36.97 ID:m0czaBrr0]

虞翻でも禰衡よりは社会性があるという事実に震える

[375 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:54:08.92 ID:YmP8LrS80]

畜生ではあるけど有能だし長生きしてれば全然違った未来もありえたってのが曹丕さんだからな

[376 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:54:13.66 ID:dQGpuD7S0]

>>355
一般のイメージ
→一族皆殺しされたから反乱起こした
実際
羌族に請われて一族見殺しで反乱→反乱起こしたから案の定一族皆殺し

[377 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:55:24.34 ID:L8M09+VO0]

>>373
濡須口は一応長江の北岸にあるけど簡単に落とせる地形じゃないんやで

[378 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:55:34.64 ID:oD59hMSR0]

>>374
虞翻レスバマンで有職
禰衡レスバマンで無職時々ライブハウスでドラム叩いてる

[379 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:57:22.43 ID:POic46l8r]

そもそも乱世の始まりと終わりの時代やと統一の難易度が違い過ぎるやろ
日本も戦国末期はもう統一の流れやったけど南北朝時代とか応仁の乱の頃は大分裂群雄割拠の流れやったし
三国志は日本で言うと後者サイドの乱世が始まる時代
人物の能力の前に時代からして統一は無理ゲーなんちゃうか

[380 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:57:53.23 ID:3hcEm6/wH]

司馬懿「孟達を討ちました！」
司馬懿「北伐を止めました！」
司馬懿「公孫淵を討ちました！」

魏「おつかれ！軍権返して？」

キレて当然だよなァ？

[381 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:57:57.29 ID:gJ7fv+lM0]

楊修さん要領良くて死刑

[382 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:58:14.65 ID:zYoYmxLC0]

魏延はカタコト蛮族野郎という風潮

[383 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:58:45.17 ID:zjm8UZ1+0]

>>375
寿命を占った占い師も昼と夜の寿命を数え間違えたからしゃーないな

[384 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:59:07.33 ID:SZZndTpPa]

無双やりたくなってきた

[385 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 22:59:07.50 ID:dQGpuD7S0]

>>382
ほんまにやめたれやと言いたい
蹴鞠おじゃる丸の今川義元並に酷い

[386 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:00:12.81 ID:2nVq3A2Y0]

関聖帝君、関帝聖君、関帝翁、山西夫子、関夫子、蓋天古仏、協天大帝、伏魔大帝、関帝菩薩、関聖大帝菩薩、伽藍神、伽藍菩薩、世護法

関羽の神としての名前で一つだけ弱そうなのあるな

[387 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:00:36.12 ID:YmP8LrS80]

>>385
これ上洛を意識する大名の所作でしかないんだよな
信長だって実際は麿みたいな声のトーンでしゃべってたらしいし

[388 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:00:56.90 ID:OLW1gyoM0]

>>385
あの今川義元実は有能設定だもんな
魏延は救いがゼロや

[389 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:01:33.07 ID:Pix20Tjb0]

呉が余計な軍事行動しなければ
劉備陣営から離反した関羽が呉と同盟組んで北伐してたはずや
中華の歴史が変わったはず
呉は人類の戦犯や嫌われて当然

[390 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:02:13.35 ID:QLI6XOd80]

董卓とかいう中国と日本でも嫌われる男
なお蒼天航路でカリスマ性が備わった模様

[391 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:02:19.49 ID:L8M09+VO0]

魏延が蝋燭を倒すイベントはちょっとやりすぎやろと思った

[392 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:02:36.49 ID:2nVq3A2Y0]

>>385
あれは氏真がミックスされてるからしゃーない

[393 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:03:26.25 ID:t+5oObZP0]

曹操、夏侯惇が人気無いなら魏は誰が人気なんや

[394 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:03:55.89 ID:nOeO+lHt0]

スリキンの曹操って面白いよな
ほぼ吹き替えの人のやたら多い「ああ！？」ってセリフのイメージのせいだけど

[395 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:03:57.02 ID:hHYX1hVt0]

>>333
英雄は苦境を覆す時がクライマックスやからな

[396 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:04:10.17 ID:zjm8UZ1+0]

>>391
諸葛亮も祁山で司馬懿達ついでに魏延焼き殺そうとしたから…

[397 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:04:18.61 ID:Z6NWMEGc0]

>>388
荊州の生まれなのになんでカタコトの土人キャラなんやろな

[398 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:04:21.79 ID:YmP8LrS80]

>>392
そうでもないはずやで
そもそも氏真はんは本来あるべきはずだった今川政権を担うために
ああいった所作を教え込まれたんやとおもうで

[399 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:04:37.20 ID:gJ7fv+lM0]

>>393
郭嘉だってさ

[400 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:05:02.37 ID:EJMus0sz0]

史実ざっくりとしか知らんのだけど
史実を先に掘るのは悪手か？
文学として楽しめなくなるならやめる

[401 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:05:27.63 ID:0okDISC60]

実際の諸葛亮が魏延にした事て無謀な長安急襲策を却下した事だけなんよな
後はむしろ魏延の後ろ盾みたいな存在

[402 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:05:36.62 ID:krDkjml+0]

>>389
関羽はむしろ魏のが徐光とか張遼と近いやつ多いんだよなあ...
無茶振りではあるが劉備さんの呉と旨くやるようにという方針と全く真逆なことをやりおる

[403 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:06:09.52 ID:hHYX1hVt0]

>>396
どんだけ嫌われていたんや…

[404 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:06:12.89 ID:wiFKNEFt0]

袁紹も評価が不当に低すぎると思う

[405 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:06:14.76 ID:8wFf5AGk0]

諸葛亮の存在や夷陵での大敗のイメージ強いが劉備自身は別に戦下手ってわけではないとか聞いた

[406 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:06:35.29 ID:56VPek/l0]

国内専門かつ統一もできないカス集団扱い
中国はとにかく対異民族の功績が重要、岳飛は馬鹿でも人気あるのはそういうとこやろ

[407 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:07:30.11 ID:8wFf5AGk0]

司馬懿って策士軍師扱いされてるが策士職よりどっちかと言えば策謀に優れた将軍職なんだよな
五丈原の持久戦のイメージあるけど実際は孟達討った電撃戦の人

[408 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:07:34.88 ID:BPlXDIli0]

>>405
ゲリラ戦に限っては毛沢東レベルやろ
回戦には弱いってだけで

[409 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:07:58.33 ID:YmP8LrS80]

>>404
袁紹さげないと曹操があがってしまうっていう葛藤が
のちの歴史家たるアンチ曹操の腐れ儒者集団にあったんやろな

[410 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:08:11.01 ID:krDkjml+0]

>>405
生涯戦い続きのゴリゴリの戦人やで

[411 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:09:38.95 ID:PJcc9gO40]

曹真まともな人っぱぽくて好き

[412 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:09:51.76 ID:Ee9Dc3AC0]

日本の三国志の人気って横山、蒼天航路、無双の影響がデカいんやろか

[413 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:09:58.32 ID:hHYX1hVt0]

憤死←言うほどするか？

[414 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:10:04.43 ID:8SaJ5EQe0]

三国時代は曹操、鄧艾、周瑜が指揮官としては飛び抜けてるやろ
劉備はこいつらに比べるとだいぶ落ちる

[415 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:10:51.10 ID:Y29R3j1Q0]

>>413
憤死と言う三国志専門用語

[416 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:10:54.30 ID:krDkjml+0]

諸葛亮が言われてるほど戦上手くないって話よ
まあ一国を束ねるトップとしては有能やけどな

[417 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:11:31.06 ID:Y29R3j1Q0]

>>412
光栄三国志や

[418 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:12:02.78 ID:krDkjml+0]

>>414
劉備はそいつらの下で働く一武将レベルなら糞有能なんだけどな

[419 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:12:10.31 ID:Z6NWMEGc0]

諸葛亮「魏延は荊州を逃げて韓玄に召しかかえられた男でございます。一日でも禄をもらえば家来です。それがどさくさにまぎれて主人を殺しいまわが君につかえようとしています。これは都合によって主を変えるということです。こんなことをまねする者があらわれぬようにするためにも彼は処刑すべきです」

めっちゃ早口で言ってそう

[420 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:12:11.66 ID:PWH6II3U0]

魯粛とかいう有能なくせに演義のせいでパシりみたいな扱いされてるやつ

[421 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:12:12.99 ID:gJ7fv+lM0]

>>412
横山の前に吉川やな
人形劇も結構影響あるんちゃうかな
あと無双の前に普通の三国志

[422 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:12:30.96 ID:nwFiARaR0]

董卓が同じ中学じゃなくて良かったわ

[423 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:13:20.68 ID:x2BrlFAo0]

司馬懿は神出鬼没な行軍しとるから他人の手柄ヌッスしとると思う
晋に都合がええように歴史改変されとるんちゃう？

[424 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:13:45.92 ID:nfSoUgm30]

>>390
蒼天の董卓カッコ良すぎたわ

[425 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:13:51.80 ID:L8M09+VO0]

>>419
その直前に同じことをやったキョウ志が許されて太守になってるのがもうね

[426 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:13:56.55 ID:Heu5xgCr0]

>>405
むしろ戦上手やろ劉備は
諸葛亮こそ戦争もできる上級官吏みたいな感じ

[427 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:14:07.81 ID:52Z8s0UL0]

もう今の子横山読んでないで
図書館になあるから〜って言うてる奴いそうだけど
ほとんどコーエー知識やぞ

[428 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:15:00.80 ID:Y29R3j1Q0]

横山董卓とか割とシュッとしてるのに光栄のせいで閻魔大王みたいなイメージに

[429 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:15:21.93 ID:hHYX1hVt0]

>>427
コーエーから横山に行くかも知れないからセーフ

[430 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:15:56.27 ID:a53dulPS0]

>>390
調べていくとわりとお労しくて草生えない
地方のイケイケ脳筋武官が中央の腐り果てた汚泥の中でうまくやれるはずがなかったんや
政治とか清流派やら名家やらに大分まかせてたのにあかんかったのもうどうしようもなかったんやなって

[431 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:01.09 ID:PWH6II3U0]

魏は赤で馬が強くて、蜀は緑で槍が強くて、呉は青で弓が強いという風潮

[432 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:03.12 ID:TgQvnwYV0]

ゲーム基準
魏の強キャラ
曹操　郭嘉　賈詡　荀�ｹ　程�c
司馬懿　夏侯惇　夏侯淵　文鴦
張遼　張郃　徐晃　典韋　許褚

[433 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:15.33 ID:uiBG/jxSM]

中国では三国志とか項羽と劉邦とかより唐や宋の時代の方が人気あるらしいな

[434 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:17.32 ID:TgQvnwYV0]

呉の強キャラ
孫堅　孫策　孫権　周瑜　魯粛
呂蒙　張紘　陸遜　甘寧　太史慈
闞沢　程普　黄蓋

蜀の強キャラ
劉備　関羽　張飛　馬超　魏延
黄忠　厳顔　龐統　費禕　法正
孔明　移籍　姜維　孫乾

[435 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:20.56 ID:wrqnIiSY0]

>>419
主を裏切って荊州を手に入れた劉備も後ろめたそう

[436 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:21.56 ID:zYoYmxLC0]

>>428
でも腹の油で蝋燭消えへんかったみたいな逸話を考えるとキャラ付けでデブの悪役はありやろ

[437 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:16:49.86 ID:krDkjml+0]

幕末時代の横山三国志的なもの何かないかね？ワイはいまいちあの時代をハッキリ分かってない
燃えよ剣とるろ剣知識くらいしかないわ

[438 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:17:28.74 ID:Yrtg6f+U0]

朱然朱桓はもっと評価されるべき
陸抗も

[439 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:17:29.03 ID:hHYX1hVt0]

>>419
転職して上司にこれ言われたら殺意芽生えるやろ

[440 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:17:41.65 ID:BPlXDIli0]

>>428
死体の腹に蝋燭刺したら脂肪を燃料に燃え続けたみたいなエピソードなかったっけ

まあ実際には出自的にも少なくとも馬に乗れる体型だったようには思うが

[441 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:17:45.05 ID:gJ7fv+lM0]

>>429
ワイもそのルートやったわ

[442 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:18:27.17 ID:QLI6XOd80]

>>419
本人がいる前でこれ言うとかサイコパス

[443 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:18:52.69 ID:wrnTaeBH0]

顔良と文醜って名前すこ

[444 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:18:58.67 ID:7bP2A5pe0]

董卓袁術宦官なんかはどの史書でも悪役だから評価は話半分で聞いといたほうがええな

[445 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:19:02.90 ID:TgQvnwYV0]

現実の武力10傑

呂布　その他
張飛　蜀
趙雲　蜀
関羽　蜀
黄忠　蜀
文醜　その他
顔良　その他
魏延　蜀
許褚　魏
典韋　魏

呉さん誰もいない

[446 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:19:43.28 ID:wiFKNEFt0]

当時の戦争って詳細な戦況の把握やらリアルタイムで細かい指示なんかできんやろうから指揮官の能力というより個々の部隊レベルと数で勝敗決まっとったんじゃなかろうか

[447 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:19:56.12 ID:YmP8LrS80]

そういえば劉備ってなんで袁紹の息子らほっぽって劉表のとこにいたんやっけ？？

[448 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:20:08.09 ID:L8M09+VO0]

袁紹は上手いこと大勢力になったけど内情はかなり不安定よな

[449 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:20:08.55 ID:Y29R3j1Q0]

>>443
セット感強くてすこ

[450 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:20:46.60 ID:SnSbkipY0]

>>437
お～い竜馬でええやん

[451 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:21:06.49 ID:7bP2A5pe0]

>>445
趙雲て史実じゃぱっとせん奴の代表やろ

[452 それでも動く名無し 2023/12/31(日) 23:21:38.65 ID:TgQvnwYV0]

>>448
郭図「ですから私に計略の全てをお任せ下されば！」