【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 21:02:51.93

ちな日本では全員人気者

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:54:08.92

畜生ではあるけど有能だし長生きしてれば全然違った未来もありえたってのが曹丕さんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:54:13.66

>>355
一般のイメージ
→一族皆殺しされたから反乱起こした
実際
羌族に請われて一族見殺しで反乱→反乱起こしたから案の定一族皆殺し

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:55:24.34

>>373
濡須口は一応長江の北岸にあるけど簡単に落とせる地形じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:55:34.64

>>374
虞翻レスバマンで有職
禰衡レスバマンで無職時々ライブハウスでドラム叩いてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:57:22.43

そもそも乱世の始まりと終わりの時代やと統一の難易度が違い過ぎるやろ
日本も戦国末期はもう統一の流れやったけど南北朝時代とか応仁の乱の頃は大分裂群雄割拠の流れやったし
三国志は日本で言うと後者サイドの乱世が始まる時代
人物の能力の前に時代からして統一は無理ゲーなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:57:53.23

司馬懿「孟達を討ちました！」
司馬懿「北伐を止めました！」
司馬懿「公孫淵を討ちました！」

魏「おつかれ！軍権返して？」

キレて当然だよなァ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:57:57.29

楊修さん要領良くて死刑

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:58:14.65

魏延はカタコト蛮族野郎という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:58:45.17

>>375
寿命を占った占い師も昼と夜の寿命を数え間違えたからしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:59:07.33

無双やりたくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 22:59:07.50

>>382
ほんまにやめたれやと言いたい
蹴鞠おじゃる丸の今川義元並に酷い

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:00:12.81

関聖帝君、関帝聖君、関帝翁、山西夫子、関夫子、蓋天古仏、協天大帝、伏魔大帝、関帝菩薩、関聖大帝菩薩、伽藍神、伽藍菩薩、世護法

関羽の神としての名前で一つだけ弱そうなのあるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:00:36.12

>>385
これ上洛を意識する大名の所作でしかないんだよな
信長だって実際は麿みたいな声のトーンでしゃべってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:00:56.90

>>385
あの今川義元実は有能設定だもんな
魏延は救いがゼロや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:01:33.07

呉が余計な軍事行動しなければ
劉備陣営から離反した関羽が呉と同盟組んで北伐してたはずや
中華の歴史が変わったはず
呉は人類の戦犯や嫌われて当然

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:02:13.35

董卓とかいう中国と日本でも嫌われる男
なお蒼天航路でカリスマ性が備わった模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:02:19.49

魏延が蝋燭を倒すイベントはちょっとやりすぎやろと思った

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:02:36.49

>>385
あれは氏真がミックスされてるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:03:26.25

曹操、夏侯惇が人気無いなら魏は誰が人気なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:03:55.89

スリキンの曹操って面白いよな
ほぼ吹き替えの人のやたら多い「ああ！？」ってセリフのイメージのせいだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:03:57.02

>>333
英雄は苦境を覆す時がクライマックスやからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:10.17

>>391
諸葛亮も祁山で司馬懿達ついでに魏延焼き殺そうとしたから…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:18.61

>>388
荊州の生まれなのになんでカタコトの土人キャラなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:21.79

>>392
そうでもないはずやで
そもそも氏真はんは本来あるべきはずだった今川政権を担うために
ああいった所作を教え込まれたんやとおもうで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:04:37.20

>>393
郭嘉だってさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:05:02.37

史実ざっくりとしか知らんのだけど
史実を先に掘るのは悪手か？
文学として楽しめなくなるならやめる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:05:27.63

実際の諸葛亮が魏延にした事て無謀な長安急襲策を却下した事だけなんよな
後はむしろ魏延の後ろ盾みたいな存在

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:05:36.62

>>389
関羽はむしろ魏のが徐光とか張遼と近いやつ多いんだよなあ...
無茶振りではあるが劉備さんの呉と旨くやるようにという方針と全く真逆なことをやりおる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:09.52

>>396
どんだけ嫌われていたんや…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:12.89

袁紹も評価が不当に低すぎると思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:14.76

諸葛亮の存在や夷陵での大敗のイメージ強いが劉備自身は別に戦下手ってわけではないとか聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:06:35.29

国内専門かつ統一もできないカス集団扱い
中国はとにかく対異民族の功績が重要、岳飛は馬鹿でも人気あるのはそういうとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:07:30.11

司馬懿って策士軍師扱いされてるが策士職よりどっちかと言えば策謀に優れた将軍職なんだよな
五丈原の持久戦のイメージあるけど実際は孟達討った電撃戦の人

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:07:34.88

>>405
ゲリラ戦に限っては毛沢東レベルやろ
回戦には弱いってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:07:58.33

>>404
袁紹さげないと曹操があがってしまうっていう葛藤が
のちの歴史家たるアンチ曹操の腐れ儒者集団にあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:08:11.01

>>405
生涯戦い続きのゴリゴリの戦人やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:09:38.95

曹真まともな人っぱぽくて好き

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:09:51.76

日本の三国志の人気って横山、蒼天航路、無双の影響がデカいんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:09:58.32

憤死←言うほどするか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:10:04.43

三国時代は曹操、鄧艾、周瑜が指揮官としては飛び抜けてるやろ
劉備はこいつらに比べるとだいぶ落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:10:51.10

>>413
憤死と言う三国志専門用語

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:10:54.30

諸葛亮が言われてるほど戦上手くないって話よ
まあ一国を束ねるトップとしては有能やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:11:31.06

>>412
光栄三国志や

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:02.78

>>414
劉備はそいつらの下で働く一武将レベルなら糞有能なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:10.31

諸葛亮「魏延は荊州を逃げて韓玄に召しかかえられた男でございます。一日でも禄をもらえば家来です。それがどさくさにまぎれて主人を殺しいまわが君につかえようとしています。これは都合によって主を変えるということです。こんなことをまねする者があらわれぬようにするためにも彼は処刑すべきです」

めっちゃ早口で言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:11.66

魯粛とかいう有能なくせに演義のせいでパシりみたいな扱いされてるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:12.99

>>412
横山の前に吉川やな
人形劇も結構影響あるんちゃうかな
あと無双の前に普通の三国志

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:12:30.96

董卓が同じ中学じゃなくて良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:20.68

司馬懿は神出鬼没な行軍しとるから他人の手柄ヌッスしとると思う
晋に都合がええように歴史改変されとるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:45.92

>>390
蒼天の董卓カッコ良すぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:51.80

>>419
その直前に同じことをやったキョウ志が許されて太守になってるのがもうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:13:56.55

>>405
むしろ戦上手やろ劉備は
諸葛亮こそ戦争もできる上級官吏みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:14:07.81

もう今の子横山読んでないで
図書館になあるから～って言うてる奴いそうだけど
ほとんどコーエー知識やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:15:00.80

横山董卓とか割とシュッとしてるのに光栄のせいで閻魔大王みたいなイメージに

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:15:21.93

>>427
コーエーから横山に行くかも知れないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:15:56.27

>>390
調べていくとわりとお労しくて草生えない
地方のイケイケ脳筋武官が中央の腐り果てた汚泥の中でうまくやれるはずがなかったんや
政治とか清流派やら名家やらに大分まかせてたのにあかんかったのもうどうしようもなかったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:01.09

魏は赤で馬が強くて、蜀は緑で槍が強くて、呉は青で弓が強いという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:03.12

ゲーム基準
魏の強キャラ
曹操　郭嘉　賈詡　荀彧　程昱
司馬懿　夏侯惇　夏侯淵　文鴦
張遼　張郃　徐晃　典韋　許褚

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:15.33

中国では三国志とか項羽と劉邦とかより唐や宋の時代の方が人気あるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:17.32

呉の強キャラ
孫堅　孫策　孫権　周瑜　魯粛
呂蒙　張紘　陸遜　甘寧　太史慈
闞沢　程普　黄蓋

蜀の強キャラ
劉備　関羽　張飛　馬超　魏延
黄忠　厳顔　龐統　費禕　法正
孔明　移籍　姜維　孫乾

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:20.56

>>419
主を裏切って荊州を手に入れた劉備も後ろめたそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:21.56

>>428
でも腹の油で蝋燭消えへんかったみたいな逸話を考えるとキャラ付けでデブの悪役はありやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:16:49.86

幕末時代の横山三国志的なもの何かないかね？ワイはいまいちあの時代をハッキリ分かってない
燃えよ剣とるろ剣知識くらいしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:17:28.74

朱然朱桓はもっと評価されるべき
陸抗も

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:17:29.03

>>419
転職して上司にこれ言われたら殺意芽生えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:17:41.65

>>428
死体の腹に蝋燭刺したら脂肪を燃料に燃え続けたみたいなエピソードなかったっけ

まあ実際には出自的にも少なくとも馬に乗れる体型だったようには思うが

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:17:45.05

>>429
ワイもそのルートやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:18:27.17

>>419
本人がいる前でこれ言うとかサイコパス

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:18:52.69

顔良と文醜って名前すこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:18:58.67

董卓袁術宦官なんかはどの史書でも悪役だから評価は話半分で聞いといたほうがええな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:19:02.90

現実の武力10傑

呂布　その他
張飛　蜀
趙雲　蜀
関羽　蜀
黄忠　蜀
文醜　その他
顔良　その他
魏延　蜀
許褚　魏
典韋　魏

呉さん誰もいない

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:19:43.28

当時の戦争って詳細な戦況の把握やらリアルタイムで細かい指示なんかできんやろうから指揮官の能力というより個々の部隊レベルと数で勝敗決まっとったんじゃなかろうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:19:56.12

そういえば劉備ってなんで袁紹の息子らほっぽって劉表のとこにいたんやっけ？？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:20:08.09

袁紹は上手いこと大勢力になったけど内情はかなり不安定よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:20:08.55

>>443
セット感強くてすこ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:20:46.60

>>437
お～い竜馬でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:21:06.49

>>445
趙雲て史実じゃぱっとせん奴の代表やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:21:38.65

>>448
郭図「ですから私に計略の全てをお任せ下されば！」

【B:78 W:66 H:87 (A cup) 149cm/57kg age:30】 · 2023/12/31(日) 23:22:04.40

>>127
文官のポストについてただけで普通に武人だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:22:07.04

>>448
袁家がやっぱすごかったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:22:15.58

一騎打ちの正確な記録とかなさそうなもんやし
武力っていう概念自体がまゆつばやとおもってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:23:11.70

>>445
太史慈特に活躍の記載ありません

コーエー「うーん武力92！

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:23:45.37

朱然が呉でもかなり活躍してる方なのに演義だと糞みたいな扱いなのが草

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:23:50.21

中央勤務の親ガン無視で反乱起こして無事親弟殺されるとか頭兜に食われてるガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:23:59.68

>>456
孫策と一騎討ちしてドローになった男やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:24:07.70

>>446
実際古代ローマやとその理屈で百人隊長がかなり戦術的にも戦略的にも重きを成していたしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:24:11.83

>>452
やることがことごとく裏目るのほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:24:22.78

>>456
数少ないガチ一騎討ちマンやん、すぐ死ぬけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:24:54.30

姿をイメージするとだいたい無双の姿で出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:25:17.96

劉備とかいう他人の軍と土地パクるだけの窃盗犯

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:25:56.00

三大エッチ大好きマンの黒歴史
家畜殺して振る舞おうとした恩人を勘違いで皆殺し
エッチ大好きすぎて長男甥っ子親衛隊長が死ぬ
鶏肋
あと一つは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:00.04

かこうとんは人望の塊だからな
有能揃いで皆殺伐とした人間関係だからこそこういう人間も重宝されるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:05.48

>>459
そもそも孫策が…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:07.82

>>464
皇族名乗ってる詐欺師みたいなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:12.04

>>463
肖像画の呂布見るとゴキブリをイメージしてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:36.99

>>457
朱で始まる人たちなんか可愛そうよな
羅貫中の私怨かな

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:44.33

虎のような胴体
猿のような腕
狼のような腰

演義馬超というキメラ

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:55.36

夏侯惇って眼帯してたおっさんやっけ?

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:26:57.15

>>465
兵糧足りんから量をこっそり減らしたれ
なお…

**それでも動く名無し** · 2023/12/31(日) 23:27:18.08

>>467
日本人「周瑜がくっそ頭ええからその相棒の孫策はきっと武力がすごかったんやろなぁ…」