【悲報】1人生き残った海保機長終わる
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海保機へ「離陸許可」出さず 国交省、交信記録を公表 言っちゃ悪いが非のあった方の人間が死んだということか
逆ならやりきれないにも程があった 管制官は海保機へは誘導路上の停止位置まで地上走行するよう指示したが、滑走路への進入は許可していなかった。国交省関係者によると事故の状況などから、機長は管制官から離陸許可を得たという認識で操縦した可能性が高いという。 >>8
まあ操縦してたのが機長とは限らんけどな
いずれにしろ6人全員の連帯責任や 自分のミスで死にかけて他に乗ってた人全員死んで自分だけ生き残るとか一緒に死んだ方が幸せだったかもしれん 夕方の羽田なんて世界一レベルで忙しいのに何してくれてんのよ >>15
ナチュラル勘違いで本人的にはウソはついてないのかも なお機長は1人自力脱出に成功した直後に「離陸の許可を得ていた」などと話していた模様 管制って誤進入は気付かないものなの?
指示だけ出して後は知らんフリとか弊社の上司と変わらんぞ >>22
メーデーどころかアンビリーバボーでもやる 本人も全身やけどで最初は重体とか出てなかった?そもそも身体的にも生き地獄やろ 海保側は管制からの指示の復唱、管制側はその復唱内容の確認作業を行わなかったのか?
1番悪いのは海保側だけどこの作業を行なってなかったのなら管制側にも非はあると思う
JALは完全な被害者 まあ死んだのが部下だけで良かったじゃん
民間人400人死んだとか言われたらそのまま卒倒しそうだし 誰も悪くない事故ってのが辛いな
被災地を一刻も早く助けたいという思いがもたらした悲しい事故。 乗客死んでなくてよかったな
もし乗客死んでたら大変なことなってたわ >>48
指示を取り違えて漫然と滑走路に入った海保は悪いだろ これ海保はどうすんやろな
機長庇ってJAL羽田管制事故調相手に徹底抗戦するんやろか? >>48
救急車が急ぎたいから歩行者の行列に突っ込むのと変わらんやろ
悪いに決まってる 海保機の乗員6人のうち、機長をのぞく5人の死亡が確認された。 ???「勘ぐれ、お前」
羽田空港「はい…」
JAL「はい…」
海保「やったぜ」 JALの機長は全員無事だったとはいえもう二度と操縦桿は握れないってマジ?
一度事故に関わるともう駄目とか読んだけど >>51
詳しくないから全然知らんのやけどそれを止めるのが管制の仕事じゃないの? 普通の国「再発を防ぐ為に原因を探ろう。誰が悪いとかそういう事じゃない」
オワコン衰退斜陽中世司法国家「うおおおおお犯人探して吊し上げて叩くぜええええええ!!!」 管制「滑走路の前で止まれ」
海保「復唱する 滑走路上で止まれやな了解」
管制(ちゃんと通じたな)
これ海保も管制も問題やろ
そもそも通信してたの機長なのか? 早くもツイッターじゃ英霊論法持ち出して海保擁護してるネトウヨだらけで引くわ なんでこの1ミスで全員死亡するんや?
お空の上で咄嗟の判断、とかやなく落ち着いて地上での行動中やのに 2ミス3ミスしても惨事にならんようなシステムになってないん? >>28
まあ機長だから運転してたかはわからんけどどっちにしろ自分だけ生き残るとか地獄やなぁ 元気くん!
同僚の家族から一生恨まれるだろうけど強く生きろよ👍 海保「すみません離陸許可って必要なんですか?上級公務員なんですけど」 まぁコレで退職せんかったらモンスターやな
かといって民間機の操縦士にもなって欲しくはないが >>67
こういうあり得ないミスって些細なミスの積み重ねで起きとる事ばっかやで >>67
これは思う
ミスしないのは当然だけどヒューマンエラーって往々に起こるもんやしな
滑走路進入許可出てない機体が進入したら警報なるとかそう言う仕組み作れんのかな いやいや
パイロットの運航の勘違いを修正するのが管制官の仕事やろ
管制官の怠慢や >>67
指示無視して勝手に滑走路に進入するような馬鹿はおらんから普通は起こらないのよ 元気…熱いよ…なんで俺達を置いてお前だけ逃げたんだ?ああ熱い…苦しい…元気…お前もこっちに来いよ… 離陸待機をtake off waitみたいに、離陸許可まで発してはいけないtake offを入れて待機指示した可能性はまだ捨てきれない >>64
擁護するのはアホだけど叩く必要はないだろ
粛々と再発防止策を考えればいいだけ 社用車でパチンコ行って火事で燃えたやつもいるし、気負うなよ ニコニコやyoutubeで離陸許可取らずに離陸するゲーム動画上げてる奴のせいだな
ゲーム実況規制しろ >>58
そんなことないやろ
再研修はあってもJAL機長に非はないのに遊ばせとく余裕なんて人材不足の航空業界にあるわけがない >>68
いやバラバラやないやん
滑走路への進入許可をするやり取りないってなっとるやん >>76
これも積み重ねなん?
スレタイだけ見るとまだ1ミス(指示の聞き間違い?)やんか あの飛行機10億円くらいしそうだけど誰が弁償するんや? 部下5人も殺しておいて生きてて恥ずかしくねぇのか?この殺人機長🧑🧑✈はよぉw >>2
なんか停止線の役目の光が12月27日から停止状態とかTwitterで見たから止まるとこ理解してなかったんかもしらんな 些細なミスやし大丈夫やろ…
些細なミスやし大丈夫やろ…
些細なミスやし大丈夫やろ…
これが重なりまくった結果なんやろな原因ハッキリさせて信用取り戻すのが急務やね >>68
待っとけの指示しか出してないんだろ
なんで入ったし 地震よりこっちのニュースばっかやしほんま輪島のひとたちにも迷惑かけとるよ >>92
管制指示は日本人以外も聞いとるからな
でも一部は日本語でやり取りされることもあるで 元気「進入の許可は出ていました!証拠はないけど僕の耳が覚えています!😤」 信号無視した軽自動車がダンプからサイドアタックくらったようなもんやろ? 管制は確認してなかったんか普段から?
そっちの方が問題じゃね?
機長がミスしても確認してたら防げたやろ >>83
管制官も海保もどっちも国土交通省の管轄
海保は外局 管制官は国交省職員 根本的に人間が飛行機を運転するのがおかしいんじゃね?
全て自動運転なら安全やろ 管制官も言って通じなかったのなら
体を張って止めに行けよ まあここまで元気くんのことを責めたけど
本当は岸田が一番悪いんだけどな JALの株価心配なんやけどこれで暴落したら絶対働け言われる >>111
そりゃ田舎より都内のニュース優先よ
輪島の家束ねても飛行機一機分の価格に及ばないんやし 普通に考えて海保のリードバックって管制官が聞くわけやんか
気付かんとかある? なんとなく飛行機って墜落事故にしか目がいかなかったけどこういう事故もあるんやな…ってちょっと怖くなったわ
まあだからといってこっちでどうこうできるもんじゃないけど >>95
まだ事故起きて二日やぞ
こっからや色々分かるんは >>117
管制官が気付いてしかるべきだったと判断されれば管制官の責任もあるって事になるやろ
多分ならんけど >>111
上級国民が乗ってたJALのほうが優先されるんやろ
観光バス事故だって庶民だけが乗ってたらニュースにもならんのに上級国民の子息が死んだら一気に法改正まで進んだからな そもそも海保がクソ忙しい羽田からショボイ飛行機で被災地行こうとしたのが間違いだわ >>134
自殺するような奴が正月から緊急出勤するかよ 交信記録なんて確実に記録残ってるから嘘ついても100%バレる
単に勘違いしたんやろな >>132
作業感で脳死でリードバックしたとかちゃう
管制官としては言った事そのまま帰ってきたからまあ大丈夫やろと思ったとか >>108
待ての指示がなんだかの理由で聞こえなかった可能性はある 許可なきゃ侵入しちゃいけないんですか
私女なんですけど? >>119
滑走路へ移動は全部AIで管理させたらええよな
ゆっくり移動しとるしできるやろ >>133
日本の民間機では空中衝突などのニアミス事例のほうが多いな そりゃそうでしょ
許可出てないと思って滑走路に入るやついない この公表資料どこで読めるんや
国交省にも海保にも見当たらんかったわ これ逮捕案件だよな?
海保叩くなとかいうアホたちいるけど >>77
不思議なンだわ
着陸するから手前で待ってなきゃダメやで
ダメやで?なに滑走路入っとるんや?あかんで?
あかん!!!
くらいのことはやっとったんかな >>85
「再発防止策だと!?日本のためにお亡くなりになられた海保の方々を愚弄するのか!許せん!英霊に詫びろ!」
マジでこの思考回路なんだよあいつら ほんま日本叩きのスレだけスクリプト沸かないで延々と伸ばすんやろ終わっとるわこの板 >>144
聞こえなかったら再度確認しろよ
よく聞こえんかったけど進入したろってアホか
そういうやつは普通はいないから空港内での事故って殆ど起きないのよ taxi into と taxi toとか復唱しても判別難しいだろ ぶっちゃけワイも仕事の電話の内容すぐ忘れるし書いたメモの字も読み間違えたりするから笑えんわ 地震に飛行機と増税ダブルアップチャンスの目が出て増税クソメガネは絶頂射精や >>159
既に過失致死視野に調査中やからこれはもうストレートでいくやろなぁ ヒューマンエラー一個でこうなるのキツいわ
副機長も聞いてたんやろけど 自分が悪いと理解したときに精神錯乱状態になるかも
離陸せよと指示があったんや!!!!俺のせいじゃないんだ!!!違う!!違う!!絶対に違う!!うわぁーーーーー
精神病院だな。俺みたいに 石川県の被災地へ支援物資を届ける為ってのが気の毒すぎる
地震さえ起こらなければこんな大惨事には繋がらなかったろうに >>160
一機にそこまで時間と意識割けないってのもあるんちゃう
正月ボケ元気君が「はい停止します!」って復唱したらちゃんと止まっててくれてるだろと思ってその後いちいち見ないよね こういうのにもウヨサヨ言うてるのみるとキチガイなんやろなって思う >>159
ほんまに海保のミスなら普通に捕まると思うで >>159
聞き間違いだとしたら明らかに過失致死になるから機長逮捕や >>135
記憶生々しいうちに聞き取りと無線内容の確認くらいなら即日出来そうやん
また起きちゃいそうや これは交信内容は合ってるけど英語の理解を間違えたんや
日本語で交信すれば起こらなかった事故や ふと思ったけど旅客機側の荷物やら犬とかのペットはどうなったんや?全焼? てか飛行機火災って接触事故が原因やったんか
なんGしか情報源ないからはじめてしったわ
普通に整備不良とかやと思っていた >>159
もしホンマに海保側に非があるなら業務上過失致死傷で逮捕される可能性はあるな
せやけど公務員特権で不起訴で終わる可能性もある
いずれにせよ個人賠償責任は免除されるっていう公務員特権は常に発動する 英雄になるはずだったのに一気に業務上過失致死で逮捕とかかわいそすぎる。
俺達精神が持たない。 >>191
当たり前やんペットいたらもっとニュースにはなりそうやが こんなケアレスミスでこんな事故起きるとか逆に普段どんだけ集中してるんだ 海保が指示を誤認
海保が間違ったリードバックをコール
管制官が聞き逃す
エラー一個じゃないで >>14
機長、副機長、通信士、探索レーダー士、整備士やな 乗客死んでたら海保やばかったな
まあ現状でもアウトやけど 滑走路確認は初歩中の初歩
何のために見渡せる位置に陣取ってるんや >>166
英語不慣れなやつのためにそもそも聞き間違いが起きないように動詞から分けてたはずや
離陸の時はtake offだし停機はtaxiや この機長ほんまに運悪いな恐らく死んでた方が幸せやったでこれ 岸田「海保職員は英雄」
ケアレスミスで5人死なせた人が英雄だって🤭 明らかに最初から海保が怪しかったのに必死に海保は悪くないとかいってたヤフコメとXのアホどもも逮捕しろよ 死者100人弱の災害の救助に行くために400人を殺すところだったな
危なかった >>204
間違えた復唱を聞き逃しとかマジ…?
本当なら管制官もやばくね? >>191
基本的に今回みたいに緊急脱出する時は手荷物は持ち出せない、もちろん貨物室のなんてもってのほかや
つまり全滅や >>181
管制官忙しいってのも原因か
でもちゃんと見ないとダメ、あかんな
管制官「ワイ君、進捗どう?」
ワイ「9割方終わって 明日午前には仕上がります(嘘だよ なんもしてないよ)」
こんなん管制官が詰められる案件やし >>214
増税中抜き統一教会コンボが決められるから岸田にとっては英雄や どうすんねん機長
ワイならもう殺してくれもしくは死なせてくれって言いたいわ わかりました!(わかってない)
この状態やったんやろな >>199
公務員は個人賠償責任が免除される特権持ちやから全然楽やで
これが民間人やったら逮捕された上にJALに与えた損害と羽田空港に与えた損害と乗客乗員に与えた損害の全部に対する賠償責任も負わされるのが普通や 交信は英語でやり取りしているが、国交省は仮訳も公表。管制官は午後5時44分56秒、日航機に「滑走路34R着陸支障なし」と伝達。 >>195
これDD論じゃないだろ
どっちも関係ない論だろ >>234
同45分11秒、海保機に「C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示している。海保機は同45分19秒に「滑走路停止位置C5に向かいます」と応じている。
復唱もしてた模様 海保って英語でなんて言うんやろ
海上自衛隊とは区別されてるはずよな? 国交省が公開した更新記録記事になってるけど
海保機バッチリ復唱してんじゃん
これ海保の機長の責任重大や管制とばっちりやな 海外で何件侵入のモデルケースあったと思ってんだよ、勘違いで起こるレベルの対策してないだろうが >>239
君逮捕の意味わかってるか?
逃亡の恐れがないのになんで逮捕の必要があるん? 責任のなすりつけ合いなんてダッサイなぁ…ここは侠気ジャンケンでええやろ生中継で白黒決めたらええねん >>222
アホ?
「待機」→「待機」→侵入→事故だろ >>238
japan coast guardsとかだろ(適当) >>233
重大な過失が認められた場合は別なんじゃね?
そんなんだったら公務員みんな酒飲みながら仕事するで >>237
日本語アナウンスなん?報道がガバガバじゃねーか 国交省の証拠により海保擁護してた馬鹿完全に敗北
管制官が指示を間違ったんだぁぁぁぁ!!!
→管制官の指示ミスなし
管制官が復唱を聴き逃したんだぁぁぁ!!!
→海保は復唱していた >>250
まあそうしてもらってもいいんでないの🍶😵🍶 いつまでこんな反日カスチョンに検閲されとるクソ掲示板つかうんや >>251
もう名前出とるやろ
衆目に晒されとるしもう終わりやね… >>253
交信は英語でやり取りしているが、国交省は仮訳も公表
日本語読めよボケ そりゃ責任取るべきやろうけど全く関係のないなんG民が親の仇みたいに機長叩いてるのが怖い 管制官の責任があるとしたら誤進入してるのちゃんと見てなかったとかちゃうかな
つっても本人がハイ止まります!って言ったらその後ずっと見てないだろ
他の飛行機対応もあるし この機長のこと馬鹿にできないわ
車で出かける方向と真逆の通勤ルート無意識に走ろうとする事ある。嫁に間違えてるよって言われて気付く
頭で考えず体で操縦してる >>259
事故の話すると日本叩きになるんか…
もう終わりだよこの国 今までも隠蔽簡単やったし管理適当でいいやろ→BEAダメです >>210
テイコフ
ティケシ
早口で聞き取りにくいと間違うかも そもそも海保に離陸許可出てたらあんなところにボーっと突っ立てないでさっさと滑走路侵入してるわ 海保は被災者を救うために飛び立とうとしたんやで?
国民のために働いてたんだからミスはおとがめなしにすべきやろ
これを罰したら誰も災害救助してくれなくなるぞ >>267
聞き取りでは機長はなぜか侵入許可貰ったって主張してるで >>256
言う程勝ってるか?
死んだほうがよかった可能性も視野にいれて >>264
Gに限らずネットなんてこんなもんやろ
謎の義憤にかられて悪を叩く正義の戦士が必ず湧いてくる 前から思ってたけど
羽田に海保の基地置く必要無くね 誰でも仕事をしてればいつかはこうなるよ。
だから怖い >>274
海保が行ってなにするつもりやったんやろ
海で遭難してるやつおるんか >>264
なんG民の方が仕事で山ほどミスしとるのにな >>271
でも復唱するんやで
テイクオフを限りなくタクシーに近い発音で言い直すんか? >>237
シンプルに待機位置間違えてたっ…てコト!? >>237
C5が滑走路上にあると勘違いしたんか? 人助けするつもりが仲間5人ぶっ殺した上に嘘つくとか草 >>274
ボランティアじゃなくて税金でやってるぞ 関係ない言うけど
飛行機代はワイらの税金からやぞ関係あるやろ >>273
標識とか停止線が見えにくかったってのは海外ではあったな 海保機の乗組員の遺族可哀想
民間人が死ななかったの本当に奇跡というか不幸中の幸いだな
民間人死んでたらもっとやばかった 海上保安庁じゃなけりゃSNSで死ぬほどバッシングされてたんやろな 福知山線事故で逃走した車掌も生きてるしへーきへーき そもそも機長だけじゃなく副機長の責任もあるやろ
何のために2人体制にしてるねん >>282
嘘というか精神鑑定送りかも。
本当に離陸指示されていたと思いこんでいた可能性ある。 通信士は27歳の若造だったみたいや
管制官が直接やりとりしてたのは6人のうち誰なのか
操縦してたのは機長か副操縦士なのか この辺りも争点やろ じゃこれメーデーでありがちな意思疎通の齟齬とかでもなく指示正しく理解したうえでシンプルにミスっただけやんやばない 同僚「ワイがミスしたんやろ」
同僚「どうせワイやろ」
犯人「ワイのせいや」
ワイ「ワイのミスや」 こんな言い方するとあれやけど、どうして機長だけ生きてたんや あんな雑音入りまくりで早口で
しかもジャパニーズイングリッシュで抑揚つけずに会話したら
聞き間違い勘違いもしそう 海保ってライフセーバーみたいなホモ集団やろ
そんな奴らに権限与えたら危険が危ないに決まっとるわ >>309
それだとフライトレコーダーの声で明らかになるね >>250
その重大な過失を認められるのが稀なんよ
ほとんど故意か意図的なルール違反か完全にサボりじゃないと責任免除で済んじゃう 音声のみの指示なんか
モニターに許可を示すアナウンスも出るんやと思ってたわ >>311
本当に単なる聞き間違いって可能性もあるしな
というか聞き間違いなんて誰にでもあるのにそれに人間の聴覚に頼ってる時点で怖くね?
全部AIで制御しろよ なんで機長だけ生き残ったか知りたいわ
イメージ的には機長って一番先端にいてぶつかったら一番ダメージ受けそうやが こういう航空機も機長と操縦士は一緒の人がやるんやろか
こんだけ叩かれてて実は助かった機長は操縦してませんでしたって可能性ある? 航空機業界的には失敗を批判するのはNGなんやろ
失敗の科学で読んだわ ミスは必ず起きるんやから誤侵入しても検知できるシステム構築が重要やろ
電車なら閉塞区間あって誤侵入できんから追突も起きないわけで 不眠不休プッシュ型とか言って急かした岸田のせいだろ普通に 大川小学校の1人生き残った教員みたいに隠されそうやな おいおい、イレギュラーな日なんだから管制官サイドが徹底管理するべきだろ
海保サイドを一報攻めは最低だろ >>48
んなわけねえだろゴミ
初歩的なミスで人殺してるしもっと大惨事になった可能性もあるんだぞ >>303
これが中国や韓国で起きた事件だったらお祭り騒ぎだったろうな >>325
これが1番気になる
ぶつかった拍子に飛び出たとかじゃなくて自力脱出だからな >>302
コックピットのすぐ後ろに出口あるから
機長が生き残ったのは不思議じゃない >>325
そのイメージのままや
今回は後ろから激突やからや >>309
レコーダーに機内のやりとり入ってるやろ
副機長「ちょまてよ」
って言ってる可能性もある >>325
機体内の配置図が公開されてるけど機長は真ん中にいるらしいぞ
だから辛うじて衝撃を免れたんじゃね? >>325
たぶん副操縦士と整備士はコックピットにいて
機長は客席にでもいたんやろ >>325
離陸するつもりだったなら後ろから踏まれたんちゃうんかな >>324
俺も勘違いよくある
だから無職なんだよね。大きなミスをしでかすと自覚してるからこそ仕事をしてない。
知ってるふりとか聴いてるふりをするクセもあるし。
周りの雰囲気に流されてしまう。精神が弱いから 会見で言ってたが機長は脱出出来てその後海保に機体が爆発したって連絡できるぐらいは冷静やってんな
そこは凄い >>303
旅客機が海保で海保が旅客機の立場だったら、絶対旅客機の機長叩いてる コクピット側の会話もほしいけどCVRのデータ残っとるんか?
結構な燃え方しとったけど これもうちょっと海保機が前に進んでたら全滅あったよな?
既に重大アクシデントはあるんだけど、すんでのところで最悪の事態を免れたってわけか 自分でさっき言ったこととやってることが違うミスはワイもあるわしゃーない
慣れてくると他のことに気を取られるねん そもそも空港に待機してる数ある飛行機が1個でも間違えたらだいたいゲームオーバーってやばないか 雫石の事故の機長とか
図太いよな
あれに比べたら温い温い >>348
そうか
今年は俺たちと一緒に就労に向けて頑張っていこうな >>325
後ろから着陸途中でぶつかったからやろ
ぶつかったのがジャンボだから高さも合わないしコクピットかする程度だったんちゃうか
あとは機長人権無い人だったか 海保の機長も副操縦士も全員勘違いしてたとしても
管制官が目視か地上レーダーで確認してないのはおかしいし
JALも目視できなかったのもおかしい 数年後くらいにメーデーでナレーターにボロカス言われてそう >こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
これもし英語だったら「良い夜を最初にどうぞ」って受け取ってもおかしくねw >>353
ブラックボックスは相当な難燃性だから残っとるやろ >>362
夜に旅客機から目視なんて無理やぞ
だから管制官がいるわけで >>357
ほんこれ
改めて飛行機が危険な乗り物やって再認識させられたわ
墜落しなくても危険な場所だらけや >>350
操縦は副操縦士がやる事は普通にあるで
それに通信士乗せてるんだから通信士はどんな役割だったんやっていう疑問は当然あるやろ
お前のそれは予断やで 機長は一生働いて500億円+αを返してかなあかんな >>362
海保機の待機場所が滑走路手前なんやからそこから滑走路に侵入しても止める暇ないやろ >>333
そんな余裕ねえよ
原因は原因で徹底追求しないとまた起きるぞ >>364
海外ドキュメンタリーはうっかりミスには優しいぞ
実は糞無能だったとしても、そんな無能がなぜ海保のパイロットに?となる
日本みたいに個人のミスではい終わりとはならん >>251
羽田沖の時は機長本人ではなく全国の片○くんのあだ名が機長になってかわいそうだった >>12
停止位置までってハッキリ言ったのかも気になる 俺なんか郵便局のバイトですら誤配したことに責任を感じて松林で首を釣ろうとしたことがあったし、パイロットとか管制官とか絶対に無理だわ。
精神科にも何度も通ってたし
>>361 >>364
あまりにもしょーもなさ過ぎて調査ターンの尺足りんやろこれ いや一回のミスで大事故になる指示を出す方がおかしい
どんな無能に管制やらしとんねんアホか 止まれっていくら確認しても稀になぜか行ってしまう奴が
出てくるのと同じようなヒューマンエラーなんやろけど
エリート隊員5人死なせて、災害支援遅れて、飛行機に2機ぶっ壊して
交通マヒさせたっていう結果がデカすぎるわ 今ニュースみえたら地震で家やばいのにまんこが叫びながらスマホで呑気に撮影しててイライラしたわ
まんこさあ... >>375
機長があだ名ならかっこええやん
ウンコマンとかよりよっぽどええ 事後対策として羽田の過密無くすための減便なんてなったら損害数百億どころじゃないな ほい国交省が公表した日本語訳な
同45分11秒、海保機に「C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示している。海保機は同45分19秒に「滑走路停止位置C5に向かいます」と応じている。 >>368
普通の旅客機のライト見て回避に成功した事例もあるから無理ではない
小型機ライトの規格が今ので十分なのか?という議論にはなるが >>162
流石にそんなガイジな訳ないやろ
そういうツイート画像貼れんのか? まだわからんよ。
機長はトイレに行ってたのかも。あまりにも離陸までの時間が長いから で、ワイらなんG民の正義の鉄槌は誰に向ければええんや? うちのオカンも自衛隊言うとるしたぶん勘違いしとる国民めっちゃいるやろな
ワイもよく知らんし 前もヘリ墜落してたし自衛隊のパイロットってちょっと無能よな 正月から色んな人が大忙しやなぁ
全く関係ない地域やから他人事やけど 一時停止見落とした時乗ってたのがたまたま飛行機だっただけか >>134
メーデー!であったよなキチゲ溜まったパイロットの自殺に付き合わされた可愛そうな旅客機の話 >>390
停止位置超えたのをなんで管制は止めんかったのか JALじゃなくて大韓航空とかだったらアホウヨどもの態度がどうなってたか容易に想像できるな
海保が絡んでるから誰か一人の責任にすべきじゃないとか鹿爪らしいこというとるわw >>391
着陸態勢に入ったら回避無理に決まっとるやろ
戦闘機ちゃうぞ まあでも何十年に1回ぐらいはこういう事故があっても確率的には全然おかしくないわな 海保機のLine up and waitの後のリードバックは何だったか?
TWR(or GND)はヒアバックできていたか?
トランスポンダーは離陸用にセットされていたか?
アプローチコースの目視確認していたか? >>390
こうなると国交省の奴も聞き間違いしとる可能性あるで 本人は善意でやってるけど・・って
私人逮捕系の最悪のゴミクズバージョンやなこいつら >>357
羽田って常に離陸待ちと着陸待ちが順番ついとるから怖えな >>391
回避に成功ね
難易度めっちゃ高そうやな
今回のJAL側パイロットの精神状況が知りたいわ
アドレナリン全快で意外に冷静やったんやろうか? 全然関係ないけど高所恐怖症で飛行機乗るの苦手だった人もう一生この事件で乗らなくなるやろ これだけの大惨事起こしといて嘘つくとかほんと救いようのない馬鹿だなこいつは これ機長の無理心中に付き合わされた可能性まで出てくるやろ
なんで待機命令に復唱して了解してたのに侵入しとんねん
その上で聞き取りに許可出てたとか無理筋の嘘ついて
出なけりゃ管制の指示が全く理解できてないパイロットやっちゃダメな人だろ 機長がまだ何も言ってなかったら擁護のしようがあったけど、事故直後に離陸許可をもらってたって発言したからもはや擁護できない
ヤフコメだと既に激務で仕方なかったみたいな論調に変更しつつある いうほど国内線なら日本語使ってもバレへんやろ... >>390
お前らも散々確認したのになぜか間違うことあるやろ
マジでそのパターンやと思うで
運が悪かったとしか 当たり前やけど機長が管制も操縦も意思決定も全部やってるわけちゃうからな
かの有名な123便の時も機長は応援係や >>421
・警察
・消防
・自衛隊
すまん、この違い説明できるんか? >>419
どのみち事故ったらほぼ100%死ぬのが飛行機やし逆に冷静になるやろ >>412
だから回避した事例もあるから
それに今回のもどのタイミングで海保が侵入したかにもよる >>397
そういやこれの前日もホテルニュージャパンの火災で大災害が続いてたな こんなちょっとしたヒューマンエラーで大惨事になる仕組みどうにかしてくれな >>407
なんで海保は離陸許可をもらってないのに滑走路に進入したの? やっぱりエリートでも細かい確認作業は人間ミスるもんなんやな
現場ネコ精神はみんなある 社会的にAIはどうなんと言いつつこういう事故を起こして「人間ってヒューマンエラー多いし信用出来なくね」って方向に向かわせてるのが何とも皮肉なもんやな🥺 メーデーって有色人種のミスはボロクソに言うけど
白人のミスは仕方ないみたいな演出するよな お前らもハイ大丈夫です!(大丈夫じゃない)はよくあるやろ
今回たまたま飛行機だっただけや >>439
ミスしない人間なんておらんからな
ミスしてもカバーできる人間は優秀やけど >>427
中国とか国内線は中国語らしいからな
国内線は自国語でええと思うわ >>439
どんなに確認作業しっかりやってもなぜか間違うことはあるから怖い >>439
言うほど細かい作業か?
エリート言うても無能はゴロゴロおるで >>436
ほんこれ
どんな現場でも職場でもそうだけどヒューマンエラーは起こした奴じゃなくて起こさせる環境が悪なんだよな
まっとうに考えれば直ちに自動化が検討されるべきだわ 機長「暗くてよく見えないな?もうちょっと先か?」→オーバーラン >>445
これ。そもそも日本語と英語の相性悪すぎるんよ >>433
可能な限りの行動取ったからJAL機は死者ゼロなんやろ
公務員じゃあるまいし労災金より払わなきゃならん賠償金が高くなりかねない事故起こしたいバカなんて民間機にそうそうおらんで >>442
エアバスには厳しいけど、ボーイングには甘いしな >>451
たまたましたミスがこんなことになるなんて悲しいなぁ 指示が理解出来てないならそもそも入れちゃいけない人間じゃん >>438
海保が離陸🆗と勘違いした可能性がある
それを怒鳴って止めるのは管制の役目やろ >>454
嘘でなく完全思い込みの場合もある。
精神鑑定ゆきだな >>424
自殺でわざと操作ミスした事例は昔あったな 航空機で こういうのはミス一つでは起こらない
複数のミスが重なってるはず
並んだチーズの穴を抜く何か そもそも羽田なんか滑走路増やしまくってるんやから離陸用と着陸用で滑走路分ければええんやないの?
着陸用滑走路→乗降ターミナル→離陸用滑走路
って滞りなくクロスしない様に整備出来ないんか? 例えJALが回避無理でも目視出来たのか出来なかったかで全然違うんだよなぁ
誤進入が今回だけではないのはほぼ間違いないんやし 交信記録から既にこれはヒューマンエラーではなく
パイロットの著しい練度不足であることが明らかになった
JALも管制もミスも落ち度もなく通常の動きをしてる
海保機だけが理解したフリしておかしな行動してる 日本の英語力の低下は深刻だな
英語自信がないから日本語で
お願いしますと頼むべきだったな 海保のパイロットを責めるのは辞めてやれ
管制側の責任もあるやろ >>469
一回起こしたから無能とはならんやろ
パイロットライセンス取れる時点で相当な選ばれし有能エリートやで 昼間なら管制官も着陸パイロットも気づいて対処できたかもしれんけど不運やな >>450
この国の政治家や役人が無能揃いの時点で信憑性無いわ 機長がやり取りしてなくて
副機長が許可降りたので飛ばします言った可能性もあるよな とは言えこの場合は言ってることとやってること違ったら管制側から介入入るからな
普段なら、ね まさか管制の指示に従わない奴がいるとはな
そら死ぬわ >>416
これは普通にある
正月で頭ボーッとしてる中で働かせる方に問題あるわ >>475
もしそうだとしたらなんでそんな奴が抜擢されたんや?
緊急事態だし正月だから他の奴はみんな餅食ってたんか? 消防隊が糞みたいなミスで婆ちゃん落として死なせた時も擁護の声大量にあったけどアホかと思うわ
一歩間違うだけで人命に関わる仕事はそれだけ責任がデカいから尊いんだろ
その責任を負わせなかったらバカでも勤まる何の価値もない仕事なんだわ >>454
勘違いしたんだろ実際滑走路入ってるんだし ていうか、これじゃ税金からJALに賠償することになるから国民も被害者やん 優秀だからミスしないとは思わんけどそもそも世の中の仕事がどんどん自動化だったりシステムに任せることで相対的に人間のミスが際立つという構造になってるのがあかんな
変な話中途半端に人間が関わるとダメなのかもしらん 普段なにかとジャップは陰湿なイジメが~と語ってるのに今回の事故で機長一人に全責任押し付けて自殺させようとしてるネット民… >>478
その1回で事故起こして死人出てるのに無能じゃないとか笑わせるなよw
お前知的障害でもあるんか? >>45
遺族とかには悪いけどまあこれや
400人と言わずとも1人でも旅客死んでたら大問題やったで 海保1「(…どういう意味なんだろう)」
海保2 「(…どういう意味なんだろう)」
海保その他「(…どういう意味なんだろう)」
草 >>488
意外かもしれんけどそういう命に関わる仕事って低学歴多いんだよね
医者が例外なだけでリスクある仕事を低学歴に押し付けている 復唱しておいて違うことやるやつなんてどうしようもなくね? 本当は休みで家で家族とゴロゴロしようと思ってたらど田舎で地震が起きて急に駆り出される事になってモチベ上がらなくて適当になっちゃって事故、みたいな >>496
一ミスで無能扱いなら世の中全員無能やろ
有能がミスしてしまっただけや 海保ミスの場合税金から賠償金払うんだろ
きっついわー 笑って許せるレベルのミスならええけど人が死ぬレベルのミスは絶対したらアカン事やろ 国所属の助ける側の人間が緊急時にわかったふりする嘘つきですって
こんなん叩かなあかんやろさすがに
自分がやられたら絶対嫌やろ なんで自衛隊ってことになってんの?
海上保安庁ならどっちかと言ったら警察じゃね? >>505
そらそうよ
そこ解ってない奴が居てビックリする 客観的な証拠が公表されていくせいで機長の立場がどんどん悪くなっていってるの草 >>499
そりゃ高学歴でバッキバキに体鍛えて死ぬリスクが高い仕事したがるエリートがどれだけいるかって話よ
中にはもちろんいるだろうけど
東大出て消防士になろう!とはあんま思わんだろ >>500
単純に海保のレベルがパイロットやったらダメなくらい低くて起きた事故って事やからな >>503
だからミスして死人が出てる時点で無能だって言ってんだろ知的障害者 >>498
なんぼ海保でも飛行機に乗るような奴は超エリートなのでは? >>500
できもしない英語でやりとりするとか最高にジャップ >>505
今回はやっちゃあかんタイプのミスだよなあ 死んだ同乗者は
ガイジ機長のやりとり聞いて何してたんやろ? っしゃあああああ!!!!🤓🖕
これで自民党と自衛隊ボッコボコにして政権交代狙えるやんけ でも飛行機が降りてきて爆発した瞬間すげー映画みたいだったよな
感動したわ >>488
あんな映像出されたら普通に炎上すんだから
「やりすぎ良くない」言っとくぐらいがバランス取れるだろ >>503
世の中の誰もがミスはする
やけど、こんな大きなミスは世の中の誰にもできないけどな ワイも仕事中上司に言われたこと分からないのに分かりました!って言っちゃう癖あるから気を付けないと😳 >>161
聞き間違えは普通にあるから殿堂入りはないな
ホンマのガイジは陸地でギア格納するくらいやから >>67
ランプで表示する機械がたまたまぶっ壊れてた期間だったり色々な要素の積み重なりで起こった事故や
http://imgur.com/0vFsyjs.jpg 海保だけ人が死んでJALが死んでないから海保責めづらいみたいな空気になっててキモい
大量殺人未遂だろこんなの >>447
慣れた作業やと無意識にやってまうこともあるしな人間
毎日心身ともに完璧なコンディションで働けるわけないし今回みたいに非常時やと普段と違ってミスも起きやすいと思うで お前の家族が事故やミスで死んでもまあ人間誰にでもミスはあるって言われて許せんのか? >>500
会社でメモ取りながらどこの誰かからの電話だったか漏らしたワイくんとどっちが酷い? 海上保安庁って飛行機も乗れるように訓練されるんやな >>505
これは確かにあってSNSでも「ミスを報告しやすい環境作りを!」って言うけどそれ出来るのは人の命とか安全に直結しない職種であって1回のミスがそのまま死に繋がるのはその1回目を何とか防がないとあかんのよな🙄 >>529
なんでこんな大事な物運用停止中なんだよ・・・ 17:45:11
JA722A(衝突した海保機):
タワー、JA722A C誘導路上です。
東京タワー(管制塔):
JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
17:45:19
JA722A(衝突した海保機):
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。
ちゃんと停止位置まで復唱してんのに >>526
マジでこれやったんやろな
ワイも外国人と英語で電話とかウェブ会議してるときとかわりと適当に返事してるわ
あとでメールでやりとりして間違いに気づく >>504
公務員って自分は賠償金払わなくて済むから無責任になりがちなんだよね
国や自治体が払ってくれるし
国賠法は必要やけど公務員特権の免責事項は廃止して自治体には求償権の行使を義務付けて公務員個人にも賠償させなきゃ駄目やわ これはミスやなくて海保の能力不足が原因やんか
ミスというのはできる奴が間違う事を言うのであって
最初からわかってないのはミスとは言わない >>529
こういうのも原因の一つになるよな
あれ?さっき管制なんて言ってたっけ…よく分からんけどいつもの赤ライト無いし、大丈夫やろみたいな 口で言ってることと実際に自分の手がやってることが違うことって往々にしてあるよね 地震が起きてから機長は働き詰めだったんじゃない?
この日JA722Aは2度目の北陸行きだったらしいし >>529
信号みたいのあんじゃん
意味ないとか知ったかしてたやつ
俺に謝ってほしい 劇場版コナンの世界ならこんくらいの事故セーフセーフ >>529
貧乏ジャップのオンボロ空港のせいで5人が死んだのか
終わりだよこの国 >>528
これいうほど聞き間違えか?
復唱してたなら指示自体は把握してたけど待機位置をミスって滑走路侵入したガイジムーヴに思えるんやが 何十年もやってて同じ事しかやってないのに
未だに言い回しトラブルがある事が不思議や >>529
これどこから滑走路だったのかわからなかったんじゃ?普段はこれある思ってたらランプ見えるところまで進むやろし 滑走路にすら鉄道の閉塞みたいなものがないことにびっくりしている
被害者とは思うが突っ込んだのが最新鋭に近いA350ってのも
ヒューマンエラーのリスクとコストが高すぎると思う 管制塔も止まるもんやと思ってて気付いたら入ってたパターンかもしれんし責めれんわなあ
目の前ならまだしも滑走路やから遠くにおるし難しい問題やで いくらミス言うても許されるミスと許されんミスがあるやろ
仮に飛行機のパイロットがやらかして乗客数百人死んだらどうするつもりや 海保がミスったっぽいが羽田TWRがそのミスに気づけてないのも問題ありなんよ >>559
日本の空港オンボロとか言ってるやつは絶対海外エアプ
はっきりとわかんだね ワイもよくバイト先でインカムでの指示よくわからんまま受け流して失敗したし機長の気持ちわかるンゴ。よくわからないことは放置せずに素直に復唱、報連相大切やね >>539
当事者は叩いてもええと思うけど第三者がそんなに叩いてもしゃーないしな >>550
育成段階のミスやし
何かしら原因はあるし対策はするよ >>535
ベテラン機長「いいか新人!飛行機にはセーフティがあるから、例えば駐機中はギア格納操作をしても受け付けられないんだ」
新人「はい!」
ベテラン機長「よし!じゃあ実際にやるから見とけ!」
や >>535
ベテラン機長「いいか新人!飛行機にはセーフティがあるから、例えば駐機中はギア格納操作をしても受け付けられないんだ」
新人「はい!」
ベテラン機長「よし!じゃあ実際にやるから見とけ!」
や >>529
すまんこれが一番の致命的なミスや無いか? >>43
ほんこれやとおもう
聞いたやりとりではJALの返答への復唱きこえた
海保には管制は指示だけで返答と復唱きこえない
カットされてるかもだけど
だれか通しの録音きいたひといる? >>566
目視だとゆっくり動いてるようにしか見えないやろしな
即座に気付けないことはありえる >>543
物理的にミスのしようのないシステムが大切なんだよな 嫌儲に海保側の機長の自己紹介文あったけど大丈夫か? >>545
???「ありがとう(よくわからないけど復唱してゴーします)。」
管制塔がドン語を理解していれば・・・ >>568
どっちも国交省の管轄なんで国交省が無能という結論に影響はない 離陸の許可を得たってつまりどういう日本語なんだろうな ほな、なんGの目標出していくで😡
・海保機長の免職、逮捕
・自衛隊トップである岸田の責任追求
・海保出動させた政府の責任追求
・税金から出る賠償額を機長と自民党で負担させること
今後はこれを必ずスレに貼ってくぞ👊😁 >>577
故障してるのを機長が知らなかった可能性もあるな… >>573
海保機のミスで生じた損害や隊員の遺族への補償は全額税金で補填されるんやから国民全員が文句言わなきゃおかしいやろ 海保援護して管制塔とJAL叩いてたアホ生きてるかあwwwwwwwwwwww 単に指示を聞き間違えただけでこんな大惨事になるの?
危うすぎるわ
よく今まで起きなかったな >>539
当事者や被害者が叩くのはわかるけど全く無関係のワイらがそこまで青筋立てるほど怒ることか?
いや次飛行機乗って起こったら嫌とかはわかるけど 管制が確認しないのが悪い説は復唱により却下
停止位置誤認説は機長の離陸許可出てたという聞き取りにより却下
機長は正しく命令を受け取りそして機長はその命令を理解できていないにも関わらず理解したフリをして重大事故を起こした >>557
これ一個でも動いてたらピーピーなってプルアップ‼プルアップ‼なって気がついたんちゃう? >>591
起きてるぞ結構
一番でかいのがテネリフェや >>529
いつも通り赤信号で止まるか~
あれ?もっと奥かな? ワイも航空機ではないが大型機械を操作する仕事やがホンマに考えられないヒューマンエラーをすることはある >>588
普段はこれある思ってたらこのランプ見えるところまで進むんちゃう?急な便やったし連絡されてなかったとかあるかも >>600
これはあるんだよな
いくら確認してもある >>591
飛行機の事故はほぼ確実に大事故へ繋がるから全員異常なほど気を付けとるだけや
地震やらランプ止めとるやらのイレギュラーが起こした事故やね まあ普段はこんなイレギュラーな運転なんてしないしな
わいらも普段とは違うことさせられたらうっかりミスしちゃうよな
まあ許されないミスだし同情はできない 元気くんの耳に耳糞が詰まってなかったら歴史は変わっていた >>592
海保機のミスで生じた出費は全額税金だけど?
キミは一切納税していない外国人旅行者かな? まぁ民間人が死なずに身内が5人死んだだけでよかったな
機長も生きてるし責任は取ってもらえるやろ 真っ暗の中、普段付いてるはず?の信号が壊れてるとかこれもアウトだろ >>367
もう機体もブラックボックスと同じ素材で作ったらええやん 教師がうっかり水を出しっぱなしにしたら「自己責任」
海保がうっかり指示を取り違えて飛行機2機潰して5人死傷したら「可哀想」
同じ公務員なのに何故なのか? >>613
で、君は最低年収800は超えてるんやろな?
これ未満なら税金以上のサービス受けてるから文句言える立場やないで >>598
正直にこう言うべきやったな
離陸許可貰ってましたはアカン >>611
今のところテロじゃなさそうやし、誰か一人に責任押し付けるために原因究明しとるわけやないからしゃーない >>589
ある程度は文句言ってもええかもしれんが公務員をめちゃくちゃに叩いてもええことないからなあ 日本三大難聴野郎
野々村議員、佐村河内守、元気くん >>529
これ元々雨天とかで相当視界が悪い時以外は運用されてへんし、もしこれで停止位置がわからなかったとしたら、機長が事故直後に言った「離陸の許可を得ていた」という発言が意味不明になる これメーデーいつ放送される?そもそも放送されるんか? >>613
別に怒るなとは言っていないぞ
そこまで熱量持つほど機長に怒るような関係性じゃないやろ?って言いたいだけや 着陸前後の映像出てるけどよく着陸したあと真っ直ぐ進めたな >>520
同乗者1「英語わかんない…」
同乗者2「英語わかんない…」
同乗者3「英語わかんない…」
どーん!!! >>616
まあそうだよ
そもそも羽田管制は重大インシデントである誤進入何度も起こしてるもん
羽田の運用マニュアルもなんかおかしい気がするけどそこまで調べるかどうか お前らこの機長まで他界したらどうするんや
これ以上叩くのやめた方がいいぞ >>26
これは今ニュースで見たわ
精神鑑定行きちゃうか >>630
ワイは元気くん以外は寝てたと思う
流石に全員聞き違いは無いと思うし
元気くんだけが脱出出来た謎も解決する >>624
なお民間企業だと死ぬほど叩かれる模様
公務員だけ甘やかし過ぎやで >>631
海保機の位置が数mズレてたら全員死亡やな
マジで運がいい 海保の機長てめえ1人だけ脱出して、あとの乗務員は?知らん不明ってとこが糞過ぎる
燃えてるって言えよ もしかして唯一生き残った機長の凡ミスのせいでこんな死亡事故起こってしまったってことか?
マジならほんとクソやん 責任責任ってこの件で責任そんな重要?
こんなん再発防止以外考えられんやん
責任追及すると防止策が疎かなる これ単純に日本語で「滑走路の手前で待っといてな〜」の一言で済む問題よな。国内線ならわざわざ英語使う必要あるか? >>631
海保機の位置次第では衝突即爆発炎上で全員木っ端みじんもあり得たからなエアバスの客は相当運がいい 機長が元気になったら同情した同僚が全員死んだこと
500億円の機体が炎上したこと交通網が大混乱になったことを
事細かに伝えてあげて欲しい 無能で嘘つきのクズが機長になれるような海保なんてさっさと解体しろよ >>638
正常に機能してたとしても当日のコンディションではそもそも使ってないから関係ない >>624
公務員は一般人を死ぬほど叩くしなんなら無罪でも豚箱に入れてくるのに
なんで公務員は甘やかさないといけないの? 通信士って英語でやり取りするんやろ
聞き間違えたら終わりやん >>648
全ての経緯を見ると機長が英語を理解できなかったに集約されてしまうんや…
残念やけどな… 機長擁護するわけやないけどワイも同じ立場なら嘘言いそうや 自責の念にとらわれたくないというかそういうのちゃう >>642
周りは擁護してくれても責任重すぎて死にたくなるわな >>632
現状どっちも過失ありな気もするがどう着陸地点を見つけるかだな
それにしても震災被害に向かう機ってのもまたやるせない 正直仕事でミスしまくりな自分としては可哀想でならない
普段はいいんだけど、手順と違う事が起こると軽くパニくってしまう >>654
聞き間違えだったら別に日本語でも起こるやろ >>650
いいのか?うみほなかったら悪い者たちが日本の領海に入り放題になるが >>653
被災者のために頑張った英雄やぞ
ソースは岸田 こいつのせいで被災地支援も遅れるという事実
間接的には民間人も殺してるな >>529
普段からこんな目視でわかるものを使ってたら万が一のストップバーにならなくね
無視してライン超えたら点灯するとかにしないと このスレッドは1000を超えました。
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