数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:29:47.14

結局その時のスカウト、コーチ陣次第じゃないの
ずっと固定じゃなくて代わってくもんだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:30:06.44

>>39
2022
1位　イヒネ
2位　大津亮介
3位　甲斐生海
4位　大野稼頭央
5位　松本晴
6位　吉田賢吾

言うほどまともか？
全員3年後にクビになってても驚かんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:30:15.15

勝ってるときはワイにはわかる育成がすごいと威張りくさり
そうじゃないときはワイにはわかる育成が悪いと貶す
何も不思議はない
それがお前らや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:30:47.22

毎年優勝厳命されるせいで球団幹部がトップに報告するためだけの目先の補強に走り何も考えてない気がするぜ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:11.79

俺たちは優秀他球団とは違う
っていう痛い勘違いしたのが全てよな
ライオンはウサギ狩るのにも全力っていうのを叩き込んでおけば違ったやろうに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:17.70

逆に中日は中堅が死んでるだけで若手はそこそこ育ってるのに全く評価されてない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:21.06

強いと何言っても他球団ファンの嫉妬で済まされるのがなんGだからな
ソフトバンクのドラフトなんてずっと否定的な意見が多かったけど強かった頃はそれすら嫉妬扱いだったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:48.65

>>45
工藤時代とか誰も若手が育たんかった暗黒の始まりやろ
秋山時代は若手がたくさん出てきて楽しかったけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:52.26

>>47
22年はクソだが23年は良い
最近は言いすぎた去年だけやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:00.40

>>39
ドラ1で遊ネタにキャッキャしてたのに最近は余す事なくドラフトで遊んでるからドン引きされてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:20.93

>>50
「我々は常勝球団」って勝手に名乗るのはええんやけどそれに縛られすぎだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:38.49

>>51
中日は球団というか立浪がネタ枠すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:58.03

>>54
普通に前田とか通用せんやろうしクソドラフトだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:10.72

>>54
23って
まだ何もやってないのに何がわかるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:13.59

ドラフトなんて重要なのはいかに上位指名を戦力にするかどうかだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:17.99

千賀にボロクソ言われたのが評価落としたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:34.72

>>54
一位に高卒の前田やし博打やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:44.10

コーチとかの人材が足りてないんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:47.71

>>54
来年の今頃は23年はクソだが24年ドラフトは良いって言ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:50.64

>>54
23についてどうこうは早すぎるにも程がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:53.84

>>53
今でこそ秋山持ち上げられとるけど現役監督の時はボロクソ叩かれて精神病んでるレベルやったやん
過去を美化しすぎや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:59.96

SBとハムはやり方は真逆やが一番先進的だったのは間違いないが両者とも調子に乗り出して自爆したよな
結果、ハムの育成ノウハウとソフトバンクの三軍制の真似という良いとこ取りしたオリが台頭した

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:13.21

16年あたりのドラフトから狂い始めてるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:19.41

組織が巨大化し過ぎて普通の監督には運用無理だろ
そんな中でトップからの圧だけ強ければ、多すぎる中間管理職が自分の成果作りにのみ励んで協調もない大企業病に陥るのは目に見えとる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:55.35

社会人とか地方リーグに貸し出すとかそういうのはないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:57.85

育成乱獲で数打ちゃ当たるやってただけってバレたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:58.54

23年ドラフトとかまだ何もわからんよな
数年前の高卒ばっかのドラフトも当時は「強いチームは余裕があるから未来の戦力を着実に指名できる」とか絶賛してる奴おった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:08.70

ソフトバンク「ガルビスに2年8億！チャットウッドに1年3.5億！」

チャットウッド→一軍登板なしで帰国
ガルビス→二年間支配下枠を埋めて活躍しない

まともな球団ならこれスカウトと編成のクビ飛ぶよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:41.14

栗原もちょっと活躍したかと思ったら結局ダメそうやしな
牧原もそうやし上林もそうやったが2年くらい活躍したかと思えば定着しないまま終わる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:52.61

強いとされてた時期も普通にペナントも落としてたし
ソフトバンクを常勝軍団と思ってるやつはニワカだからいいリトマス紙になる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:55.78

松田とかが主力で柳田がブレイクしてきたころのソフトバンクはバルセロナみたいな銀河系軍団のイメージだったけど
今はJリーグってイメージやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:07.74

育成枠も千賀の頃は少なかったけど今は何処も同じように指名してるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:27.57

データ取るだけなら大学生でええもん
それを使いこなして初めてプロやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:28.99

秋山幸二「柳田千賀育成しておいたぞ」

これもう神だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:31.23

福田秀平みたいな選手いっぱいおるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:45.21

>>58.59.62.64.65
いや前評判で見ろや
前田は博打やけど2位以下は順当なドラフトしてる
例として22年は
大津…高掴み
甲斐…大学実績皆無
大野…順当
松本…実績皆無
吉田…順当
やし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:56.31

ドラフトとかガチャと一緒やろ
結局運ゲーなんやと思ったらおもんないよな
永遠にドラフト当て続けるチームとかないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:03.96

>>81
前評判なんか何のあてにもならんが

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:13.47

10年前くらいに秋山が育てた奴で未だにドヤってる球団

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:25.27

当時から乱獲してる割には出てくる選手少なくね？とは感じてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:31.26

>>73
優勝に向けて打てる手は打ったからセーフなんやろな
コスパは元々考慮してないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:41.31

>>68
2016 ソフトバンクドラフト
1位：田中正義
2位：古谷優人
3位：九鬼龍平
4位：三森大貴
育1位：大本将吾
育2位：長谷川宙輝
育3位：田城飛翔
育4位：森山孔介
育5位：清水陸哉
育6位：松本龍

言うほどあかんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:44.90

いくら設備に金かけても活かし方が分からないとかもうお笑いやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:53.17

>>54
まだ実戦やってもないのに良い悪い言ってるバカでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:00.83

>>83
独自路線をしてるかどうか
って話で当然今後については分からないが
ドラフト評価として23年はまだマシだったという話
なんでこんなに噛み付かれるのか意味不明

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:01.17

>>75
18年19年あたりはナチュラルにソフトバンクがリーグ優勝したと思われてる節がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:24.84

>>89
>>90

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:36.28

高津も去年は有能って持ち上げられてたのに今年は何と言われんからな
結局は順位が全てや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:37.57

>>73
去年ソフトバンク「スチュワートに2年14億！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:47.33

よくよく考えたら工藤政権時代に出てきて活躍してる選手ってあんまおらんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:58.15

>>87
古谷ほんともったいない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:59.60

野手は広島と同じ末路辿ってるよな
走攻守揃ったタイプをドラフトで取るイメージだけどその結果走も攻も守も1.5流みたいな小粒な野手ばっかりになってしまった感じ
広島とソフトバンクが強かった頃はこの路線大絶賛されてたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:02.33

>>94
これガイジすぎて理解ができない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:15.31

明日あたり人的補償決まるかな
武田　柳町　野村大　三森あたりやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:17.16

柳田の幻影追ってガタイとスイングだけ似たようなの2位で取ったの笑ってもうたわ
モノマネ芸人やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:28.46

2023年のu-18の高校生投手
「育成より指導者がフィジカル厨で一番熱意ある徳島インディゴソックス行くンゴwwwwww」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:33.63

ドラ1クラスが悉く微妙なのはやっぱポスNGスタンスが影響してるちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:44.16

数年前
内川！李大浩！デスパイネ！バレンティン！柳田！

2024
近藤！山川！柳田

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:46.34

近藤有原取ってよかったな
いなかったら余裕のBクラスや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:08.62

>>3
あったからこそ高校生の人気ナンバーワンやったんやろ
ていうか柳田千賀のイメージで未だに球児人気ナンバーワンやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:17.45

ドラフトが酷すぎる
育成力ないくせに独自路線(笑)で素材型とりまくったけど誰も育たないという

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:25.55

>>76
2011SBはネームバリューも含めてNPB歴代最強レベルだったな
翌年消えたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:32.20

確変上林が最後の花だった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:38.02

>>104
投手と野手の柱がハム産とかほんま情けない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:43.72

阪神もオリも数年後にはボロクソ言われてるそんなもんやろ
ヤクルトも今や壊し屋みたいな扱いだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:40:52.01

高校生野手なんて地方大会で対戦するの120～140kmくらいやからな、しかも金属
それでプロの150kmを打てるかどうか正確に見極めるのなんてまず無理なんよ、今の高卒ルーキーは打率1割台が普通やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:41:13.80

>>94
結果はまだ伴っていないがこれはマジでいい試みだと思うけどな
世界中のプロスペクトを日本にどんどん集めて山本由伸式ビジネスはもっと進めるべきや。マイナーの環境が酷いMLBに唯一対抗できる手段

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:41:19.80

今年オリックスが王者の風格漂う高卒ドラフト行った時に
鷹ファンが俺たちがやらかしたルートだぞって警告してて笑った

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:41:20.04

補強しまくってるおかげでなんとかAクラス保ってるけど、補強しまくってるせいで乱獲した育成が這い上がれないというジレンマ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:41:31.79

ドラフトて上位はハムみたくミーハードラフトでええよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:41:55.00

>>110
まあ普通の球団は強い時期と弱い時期を繰り返すのが普通やろ
ソフトバンクはアホみたいに金使って補強と育成乱獲してるのに弱いからこう言われてるのであって

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:41:56.58

>>112
いやドラ3レベルのスチュワートに7億も払うとかコスパ悪すぎてどこもやらんだろ
ソフトバンクですらもうやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:05.99

育成選手も千賀以外は別にって感じ
無駄にもてはやすから選手が勘違いする

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:11.13

>>113
オリックスは実際に高卒育ちまくってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:21.11

ドラ一で遊びすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:24.00

>>112
何がいい試みなんだよ
スチュワートとかプロスペクトでもなんでもないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:22.34

で、ガシマンホークスが誕生したって訳

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:22.39

偏見やけどソフトバンクの育成選手って悪い意味でギスギスしてそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:22.89

>>112
これ他の選手が年俸に不満持つようになるのでは？何の実績もないのに何億とは

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:32.79

>>112
スチュワートが日本に来たのはドラフト浪人したらもっと評価落ちて上位で指名されないのわかってたらソフトバンクが大金だしたからやぞ

ほんまの有望株はメジャーに獲得で勝てんし
微妙なレベルに大金出すのはコスパ悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:57.30

住吉とかいうやつだっけ育成レベルのやつをドラ1で指名した事件
あれは独自路線なのかガチで育成1位と間違えたのか説明して欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:08.59

>>123
4軍の試合を成立させるためにクビにならんわーって笑顔な連中だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:14.02

金使ってるわりに弱いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:29.49

実際数年前は凄かったけど、今は凄くないだけの話しちゃうんか
同じ球団だからずっと同じ成果が出るとかじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:34.01

レギュラーなっても生え抜きだとシブチンだしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:38.43

>>112
スチュワート囲ったところで本物のプロスペクトはメジャーに攫われるからあんま意味なくね
スチュワート並みに中途半端な選手しか来なさそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:52.33

世界一の球団を目指すとか言ってた頃のイケイケのソフトバンクはどこに行ってしまったんや？
世界一のお笑い球団を目指してんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:59.28

>>117
実際、スアレスとか何で出したの？ってくらい上手く育ったからな
あれもう忘れられてるけど元々はヤンカスとかと争奪戦でソフトバンクが獲得した金の卵だったのにさ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:04.65

阪神オリはまだ全体をマネージする意図があるから戦略はわかるし、ヤクルトはいつも投手力薄くしてるからあんなもんや
ソフバンはチュニドラと同じでフロント首脳陣の多くがチームではなく自分の功績しか考えてない崩壊組織味がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:09.46

実際のところ日本とアメリカでは契約金でかなり差つくしこれからも差が広がる見込みだから日本の方が若いうちは待遇良いっていうのかなり怪しいんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:15.94

>>126
吉住な
ガチな間違いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:42.81

>>126
キャッチャーしょぼいんだから大城でもとってれば良かったのにな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:46.11

今は育成でもソフトバンクだけはやめとけって時代だよな
4軍と3軍だけでプロ野球人生のような何かで終わる可能性あるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:57.05

ソフトバンクが補強してなければ戦力は西武と同レベルだろう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:00.50

ソフトバンクって高卒選手が入るといきなり3軍送りやろ
打てる捕手って当時評判だった栗原だったりも最初は二軍クラスとすら対戦しない三軍漬けとかモチベ落ちるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:06.67

指名決まった瞬間の前田の悲しそうな表情で察しただろみんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:22.10

柳田が6億なのにスチュワートが7億ってやばいよな
馬鹿らしくなるやろこんなの

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:40.11

大竹のケースでもわかるように、通用しない理由をデータ化してそれをハードルにするせいで選手が出てこれない
実際は別のポイントを変えるだけで通用するかもしれんのに、そういう工夫を許してないんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:58.18

スチュワートは本当によく分からんな
7億ポンと出してるけど
結局本人的にはメジャーへの足掛かりに過ぎないんでしょ？
というかソフトバンクもそのつもりだと思うんだが
何故育ったら即出ていく選手にそんな金払うのか分からん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:59.82

言っちゃ悪いが王貞治って前面に出ない方がいいんじゃないの？
昔から軽率な発言多いし変に権力持たせてドラフトの方向性惑わされるのもあかんやろ