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【悲報】海保機長「離陸許可は出ていた!」→なぜか滑走路上で40秒立ち往生していたことが判明

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0001それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:56:06.09ID:/GeCPyBn0
許可があったなら離陸するよね?

おととい、羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機が事故の直前、滑走路の中でおよそ40秒間停止していたとみられることが新たに分かりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/722c9d41b78ac6a8ff5589177d576cd3e1305166
0003それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:57:40.50ID:m5dvEnTh0
飯塚よりやべー過失で人殺してるのになぜか庇うやつワラワラの謎
0004それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:57:51.36ID:LwR+Apqh0
滑走路のランプ壊れてたみたいな書き込み見たけどそれってデマなん?
0005それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:58:58.48ID:/HC5hMSQ0
これ旅客機の着陸前に海保機が離陸してたらニュースにならんかったんかな?
事故らんかったとしてもとんでもないミスやけど
0006それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:59:10.65ID:RbVbn1FT0
海保側に不備があったら右翼には都合が悪いからな
0007それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:59:19.29ID:9AwEPoWC0
>>3
創価学会のコネで国交省に入ったとかか
0008それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:00:53.89ID:+uJALXkn0
青になる前にジリジリ進む奴おるやん?
0009それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:00:56.31ID:DTaPttcoM
これ損害額大谷超えてない?
大谷であんな騒いでたのに
0010それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:02:04.00ID:ne9hOlvH0
40秒は停止と言わんやろ
0011それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:03:26.23ID:XChDagX90
というか滑走路を使わなきゃいけない輸送機で災害派遣って運用しづらくない?
大型輸送ヘリはないんか?
0012それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:03:44.79ID:xDmueox4d
道に迷った飛行機がぶつかるやつ思い出した
0013それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:03:51.78ID:3Jm2VEfz0



0014それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:05:15.35ID:sreIKdS+r
海保の航空課程って高卒採用やぞ
高卒にパイロットさせてる組織ってここくらいじゃね?
0015それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:05:43.31ID:au4GmBG60
>>14
うせやろ?英語わからへんやん
0016それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:07:32.11ID:7CH37cei0
>>4
事実だけど
無くても運用には支障ないから問題ないで
0017それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:08:51.29ID:I9wfIRKq0
>>11
東日本大震災のときに仙台にいて津波食らったけど生き延びた機体らしい
それを活躍させることでニュースにしようとしたと邪推する人もいる
0018それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:14:55.63ID:Evdeu9fXr
練度不足かアホ
どっちにせよろくな組織ではないやろ
0019それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:16:49.07ID:m5dvEnTh0
>>17
政権の人気取りか
自衛隊じゃなく海保に出動させるの謎やったがなんかスッキリしたわ
0020それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:18:02.12ID:RbI59Bre0
夜だと飛行機の照明付いてて滑走路にいても周りから見えないのが当たり前らしい
これもう夜の空港運行禁止したほうがええやろ
0021それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:18:40.69ID:Wdadyibw0
海保の通常のプロトコルだと離陸準備許可が出て滑走路に行ってゴーの許可で離陸するのが滑走路に行く許可出たのと勘違いしたんやろ
0022それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:18:55.73ID:0yHKj3Vr0
滑走路上に40秒も止まってるのにJALに着陸許可だした管制官が一番やばいだろ
0023それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:19:58.37ID:RbI59Bre0
>>22
夜は管制塔から滑走路見えないからしゃーないんや
0024それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:20:00.08ID:0yHKj3Vr0
>>19
海保に依頼した新潟県知事が海保OBだからそういうあれもあるんじゃないの
0025それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:20:19.51ID:5Bl+Qw4H0
>>22
えぇ…
0026それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:23:40.56ID:+crf1/z90
>>17
>>19
それは轢いたJAL機の方やで
0027それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:24:15.01ID:M1rm5YxL0
>>14
民間は知らんけど自衛隊もそうやで
0028それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:24:47.95ID:XPKuHRKI0
>>23
それがもう欠陥やろ
0030それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:29:04.08ID:rHWl2kf+0
>>6
そういう発想なる時点で相当左に巻いとるで
0031それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:30:47.06ID:eZD+i2ns0
つーかクソ忙しい時期に民間が必死こいてやってんのに
クソ無能海保が割り込んできて事故るとかなんの冗談だよ
0032それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:32:51.66ID:dhSOnOrb0
>>28
どこもそういうもんなんだからしゃーない
夜間飛行禁止するわけにもいかんし
0033それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:33:40.42ID:n68JpAy30
官僚は叩くのに海保や自衛隊は叩かないの謎すぎる
0034それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:35:05.51ID:m5dvEnTh0
>>33
というか管制官に責任押し付けて海保エクストリーム擁護してる奴が一番謎やで
管制官も国家機関やのに
0035それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:36:41.33ID:XPKuHRKI0
>>32
人命にかかわるならナイター設備つけるべきやろ地方空港じゃないんやし
0036それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:36:59.88ID:8lZLqGol0
でも離陸しようとしてたらもっとやばかったんちゃうの
0037それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:37:36.04ID:dSwM/Vdt0
>>34
誘導路で待機というシンプルな指示を守れない海保は悪くなくて
ずっと海保機を監視していない管制官と目視で避けなかったJALが悪いらしいな
海保は赤ちゃんかなにかか?
0038それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:39:18.71ID:RbI59Bre0
>>35
ナイター設備は付いてるけど、航空機はその明かりに隠れて見えなくなるんや
だから夜の滑走路に誤進入した時点で事故は不可避なんや、そういうもんなんや
0039それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:39:45.71ID:XPKuHRKI0
>>38
それもう欠陥じゃん
0040それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:41:24.81ID:mwYTN9j50
夜はレーザーでも張り巡らせているはずのない所になんかがいたら検知できるようにできないもんか
0041それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:41:28.35ID:JiUM4mWY0
コイツも悪いけど管制塔から黙視で確認できたやろ
過失は50:50
0043それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:42:33.32ID:RbI59Bre0
>>41
無理やで
夜の滑走路で航空機目視なんて出来るやつはおらん
0044それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:42:36.78ID:n/lXUYdK0
そもそも今でてる情報だけで海保が管制塔に応答の再確認してなかったの読めるやん
0045それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:43:27.40ID:3t4lLupO0
>>3
メタ情報が全然違うやん
0046それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:44:32.90ID:XPKuHRKI0
>>43
もうそれが欠陥やんけ無理やなくて出来るようにせんとアカンやろ
0047それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:45:03.12ID:mwYTN9j50
>>43
軍隊で使ってるようなゴーグルでも無理なんか?
0048それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:45:20.72ID:JiUM4mWY0
>>43
マニュアル破綻しとるやん
0049それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:45:42.38ID:RbI59Bre0
>>47
無理や、夜の滑走路ってのはそういうもんなんや
0050それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:46:23.97ID:dYb3d9qI0
矛盾やな 流石につんだろ海保
0051それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:47:04.95ID:QvNEd/Gb0
>>37
滑走路上に何らかの障害物があったり着陸困難な状況では緊急回避するのが普通で結構あることやろ
普通にぶつかって爆破させて死者出しといて罰なしはまあしゃーないにしても奇跡の功労者みたいに持ち上げてるのは何か気持ち悪いと思うで
0052それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:47:56.84ID:8p5iQbKza
滑走路内に入った飛行機ならjal着陸機からでも余裕で見える
飛行機のライトなめたらあかん
0053それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:48:12.84ID:dSwM/Vdt0
ここまでくると海保に関しては擁護じゃなくて
もうどうしようもないから周りが介護するしかないって感じになってるな
普通に責任認めるよりよっぽどバカにしとるわ
0054それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:48:38.59ID:HlHq383G0
>>50
安倍晋三から離陸許可が出てたって言えば何とかならんか?
0055それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:49:17.89ID:RbI59Bre0
>>51
昼ならそうやろけど夜なら見えないのが普通なんや
0056それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:50:19.38ID:RbI59Bre0
>>52
見えんで、つべに動画も上がってるけど滑走路の照明に隠れて全く見えない
0057それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:51:32.48ID:mwYTN9j50
>>49
じゃあ上でも言われてるけど視覚頼りのオペレーション方針にも問題あるな
夜間はなんか別のセンサー用いる事検討した方がいい
0058それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:51:52.08ID:ovHJtDe70
この機長のインタビュー?見たいのこの間ここにはられてたけどあれはやりすぎだったし、まじで性格悪いなって思ったわ
0059それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:51:56.01ID:6s1pbB7Y0
>>56
見えるぞカス死ねや
0061それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:52:33.70ID:8p5iQbKza
っていうか衝突前のカメラですら海保機見えてるだろ
0062それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:52:56.80ID:/NInOb3F0
>>39
そういうもんでも飛ばすしかないんや
0063それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:53:28.97ID:JPiBfjdIr
ギリ健海保
擁護してるやつも身に覚えがありそうなギリ健やろどうせ
ミスって逆ギレするタイプの
0064それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:55:06.86ID:HlHq383G0
機長に責任があるのはほぼ確実なんやが他の乗組員含めて滑走路に進入した経緯によっては改善の余地があるかもしれんやろ
他の乗組員全員寝てたんならアレやが
0065それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:55:31.92ID:T1QOsJQ+0
馬鹿「夜見えないのは欠陥だろシステムがおかしいギャオオオオオン!!!」

で、その欠陥システムで事故は如何ほど起きてらっしゃるの?😅
0066それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:55:47.14ID:FuUKxhNJ0
管制官「暗くて見えないからよく分からないけど多分大丈夫だろうから着陸OKです」
けっこう綱渡りな業界やな
0067それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:55:49.75ID:AGWQlzY30
見えんし誰も気づかんからぶつかるってそんなちょっとミス起きたら即事故る状態で今までやってきてるわけないやん航空業界馬鹿にしすぎやろ
0068それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:57:19.94ID:RbI59Bre0
>>61
カメラと肉眼一緒にするとかあほか
つーかあれ海保機見えるか?ワイには見えん
0069それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:57:40.03ID:mwYTN9j50
>>64
もし一人が大ポカしただけで即事故に繋がるような業態だったとしたらフェールセーフの概念を確実に損なってるからそれは問題や
0070それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:58:14.13ID:m6ioR4HY0
>>65
誤進入と管制官の未確認のダブルで起きた事故だろ?
ハットヒヤリはいくらでもあったはずだわ。それを改善しないのが悪い
0071それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 08:59:34.84ID:8p5iQbKza
滑走路に入ったのを着陸機管制官ともに見てなかったが正解
0072それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:00:19.55ID:m6ioR4HY0
事故当初の頃に音声のやり取りあがってた気がするが英語の発音がどうのこうのってのはどうだったんだ?
0073それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:00:24.29ID:JE+3PMlop
>>57
なんか別のってフレーズに無能感溢れてんな
0074それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:01:17.44ID:NF/4pfpx0
南無三止めろ
0075それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:01:37.54ID:RbI59Bre0
>>66
だから夜飛行機乗るやつってアホやで
0076それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:02:07.11ID:oYQP3xzz0
嘘つきな時点で印象悪いわ
なんで保身の為に嘘ついたんや
0077それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:02:10.64ID:mwYTN9j50
>>73
専門家じゃないしなんか別の以外に言える事はない
0078それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:04:10.72ID:Kd4SxnAFH
>>76
たぶん救出直後の聴取では周りの状況はもちろん同僚が何人残ってるかも分からんかったから下手に出なかったんやろなあ…
0079それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:05:47.75ID:PJ/1Vacpr
誰が1番悪いって言ったら機長なんだけど
このシステム運用もうちょっと改善する余地ないんか
0080それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:07:44.52ID:BBgxec1J0
滑走路で40秒もたもたしてたら最悪死ぬやろ
0081それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:09:06.08ID:LHzcUsV40
>>79
どんなケースでも滑走路に機体あるのに着陸許可出すのはあり得ないって新聞に書いてたな
0082それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:13:41.38ID:ROFwp6F20
飛行機にGPS積んで離陸待ちの機体だけでも管制官がモニタで見れるようにできたりせんのかな
0083それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:15:16.62ID:n/lXUYdK0
>>80
それ以前に40秒あったら管制塔に念の為の確認するやろ
0084それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:17:10.28ID:FppQ5tVl0
>>70
"はず"じゃ困るなあ
数字を出して貰わないと
年間何万便と夜間離発着あるのにこんな事になったのはこの件だけなんだから
普通に考えたらパイロット個人か機材の問題だよ
0085それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:18:17.79ID:sCwyQfiA0
よくわからんけど飛ぶ気もないのに滑走路進入ってするもんのなのか?
0086それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:19:03.52ID:Z8SCsZjD0
なぜか滑走路上の海保機には気が付かないといけないのに
海保は着陸中のJAL機を視認してない責任は一切指摘しないよな
マジで赤ちゃん扱いが染み付いてる
0088それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:20:39.31ID:3dTF07XOd
誤進入は山程あるけど大体管制官が気づく
パイロットが気づいてかわすパターンもある
0089それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:21:31.79ID:mwYTN9j50
いやだから海保個人の判断がなってなかったらなってなかったでそれが野放しになった態勢の落ち度が間違いなく指摘されるべきやで
0090それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:23:02.27ID:8p5iQbKza
ちなみにJALの副操縦士はOJT中だった新人だな
0091それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:23:46.48ID:sCwyQfiA0
なんや
一番悪いのはJALなんか
ワイ今まで海保叩きまくってたわ
0093それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:25:30.92ID:r5B8Z2eD0
なんで管制は海保に「1番」なんて言ったの?
どういう意図の1番だったの
0094それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:29:14.24ID:PYBOfdk30
>>93
離陸待ちの飛行機が複数いるから
そのなかで一番ってことじゃないかと言われてる
0095それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:30:43.63ID:PYBOfdk30
>>88
夜間で誤侵入の視認性がヤバかった例ってどれくらいあるんやろ
0096それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:32:17.75ID:q4a73Uz10
>>93
待機してる飛行機は何機もいてその1番目に待機してる飛行機を指して1番って言ってるんだよ
ちなみに滑走路侵入許可と離陸許可で1番目なんて指示は安全の仕組みのためしないからパイロットとして最低限の技量があれば勘違いする事はない
0098それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:34:04.00ID:sCwyQfiA0
>>97
着陸なんてオートパイロットだから前なんて見てないよ
だからJALが悪い
0099それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:36:50.05ID:8p5iQbKza
海保が一番問題だけど管制官とJAL次第で回避の余地はあったかも
0100それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:37:45.91ID:ovHJtDe70
>>98
着陸と離陸は未だに人の手で操作するんちゃうの?
0101それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:39:28.68ID:iZhpBmYC0
>>100
だからJALが爆発しても姿勢保ってる事賞賛されてるよ
どこかの海保は滑走路侵入前に着陸機がいないか黙示確認すらしてないのに
0102それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:39:31.59ID:FeHyVV9Y0
>>86
言うとることアホすぎやろ
普通そんなん見ないし見れたとしても着陸してきてるの見て避けられるわけないやろ飛行機どんな速度で飛んでると思ってんねん着陸の時速度落としてゆっくり降りてきてるとでも思っとるんか
0103それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:40:52.02ID:Y3EFt/3S0
>>102
それなのにJAL機は気が付かないといけないとかには反発しないんだね
0104それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:44:31.58ID:QZ+kDEpuH
たとえは悪いけど車道に飛び出して固まる猫状態だよな
迂闊な回避行動取るぐらいなら轢いてしまった方が周囲への影響少ない
0105それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:48:29.40ID:7b5HsP9hr
正直パイロットは飛行機に1000時間操作したことがあって初めてパイロットになれるとか厳しい制限を課したほうがいいわ
0107それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:57:15.02ID:EQRLXCmx0
>>99
普通の人間はそう考える
ガイジは海保は全く悪くないとかわけのわからないことを言い出す
0108それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:57:46.62ID:OJMQ7HaE0
それなら管制官が気づかけなかったのもマズイし
JALが見えなかったというのもアカンやろ
0110それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:59:11.47ID:91NpDwBp0
羽田の発着陸は年間55万件
こんなミスしたのは羽田史上の過去92年でこの機長のみ
0111それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:00:06.41ID:OJMQ7HaE0
>>109
寝不足で判断力低下して航空事故は結構ある
0112それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:01:21.74ID:SDGYrVqp0
海保機が指示を誤解してなかったら事故は起こらなかった
管制官が海保機の誤進入を見ていたら事故は防げた
JAL機が滑走路上の海保機に気づいていれば事故は防げた

結論は3者とも悪い
0113それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:01:59.60ID:KV8BgpIg0
>>109
何のための副機長だ
0114それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:03:37.09ID:+eM04GJm0
あれぶつかった瞬間て海保の機体って速度出てた?
ワイは停止してたように見えたんやが
動いてる動いてないで嫁と大モメにモメてずっと口聞いてないんやがどうなん?
0115それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:03:59.39ID:Sk3Zos2K0
DD論やるにしても海保側が非の打ち所が無いくらいのチョンボ噛ましてるからそれも無理なのがね
0116それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:04:56.14ID:5NjCb2NS0
離陸許可出てると思ったなら
さっさと飛べばええやん?
滑走路で止まってたならそらぶつかるやろ??
0118それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:06:01.91ID:257yFdTO0
>>110
インシデント事例見てると事故らなかっただけで類似例は数年に一度は起きてるで
0119それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:06:06.20ID:XPKuHRKI0
>>111
年末年始の出入国ラッシュで超過勤務してたらそれもアカンな
0121それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:08:23.65ID:aM8P0CoW0
AI制御にするしかないな
0122それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:08:37.25ID:CgwUpFGj0
今までに日本でも何度か着陸予定滑走路に航空機が侵入する事案あったけど全部管制が気づいて着陸機にゴーアラウンド指示して衝突回避しとるんよな
0124それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:09:20.68ID:3dTF07XOd
>>110
誤進入やら逆走やらは去年ですらやってるやろ
事故る前に全部管制官が防いでるだけ
0127それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:11:12.02ID:G/oAoG0v0
今回もゴーアラウンド指示したけど間に合わなかったんやろ?
0129それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:12:18.00ID:2SDQt+ys0
>>81
だから滑走路に40秒もおったのに
気づかんかった管制が一番悪いわな
0130それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:12:24.13ID:SDGYrVqp0
直接の原因は海保機の誤解だが
管制官もJAL機も注意義務を怠ったことは明らか

ヒューマンエラーが3つ重なれば事故が起きると言うことやね
0131それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:13:06.67ID:sC7WmXJqM
車や鉄道ですら信号機で侵入の可否判断してるのになんで飛行機ではやってないの??
0133それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:14:03.63ID:fz/xR6vbd
滑走路誤侵入は16年間で約30件は起きてるからな
今までは管制塔で防いでたりして事故らんかっただけや
0134それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:14:49.51ID:2SDQt+ys0
>>89
そうシステムに欠陥がある
機長は重過失はないし不幸なミスにすぎん
いつか必ず起こる事故や
0136それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:15:38.30ID:kl2bn7eo0
海保も悪いけど管制塔もだいぶ悪いよな
そこを責任逃れしたら何も変わらないよ
0139それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:16:58.04ID:sC7WmXJqM
管制塔って国交省の管轄なん?なら国が必死で守るやろうな
0140それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:17:37.53ID:3dTF07XOd
海保の機長より管制官の方が悔いてると思うよ
これ防ぐためにいるんだから
誰よりも責任感じてるはず
0141それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:17:44.52ID:9hjZ7arw0
>>23
レーダーとかで把握できんのかな
目視でヨシは限界あるわ
0142それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:10.67ID:z9TNz23Nd
管制塔が「40秒も経ったしもう飛んだやろ」で着陸許可出したってコト…?
0143それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:37.87ID:SDGYrVqp0
JAL機の機長と副機長も注意してれば滑走路の真ん中に止まってる海保機に気づかないわけないからな
0144それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:37.90ID:N4IDZRsu0
これどっちかが嘘ついてるんやろ 世の中怖いわ~
0145それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:59.87ID:3QxULQ3J0
海保機長の証言裏付ける証拠が全く出て来なくてなんGガイジ探偵団が擁護してるって事は悪いのは海保機長やなw
0146それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:21:05.45ID:5EcG95JY0
100レスガイジまた出しゃばってて草
0147それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:22:07.28ID:rKQRSMukH
>>142
違うよ
「滑走路手前で止まってて」って指示して、海保も「滑走路手前で止まってるで」って復唱して滑走路侵入してる
0148それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:23:09.66ID:vCB/HsKK0
>>138
悪くなくはないけど管制かJALが気づけば回避できた誤侵入自体はそこそこ起きてることだから海保が悪いよねで済ませちゃあかんって話やね
いるはずのない滑走路上に40秒もおって誰も異変に気づかんってヤバいし
0149それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:23:33.66ID:z9TNz23Nd
>>147
ほな悪いのは赤信号無視した海保の機長やんか

ミルクボーイのネタみたいになってきたな
0150それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:24:04.85ID:257yFdTO0
>>147
C-5誘導路で止まるって復唱したし止まってるやろで注意を払わなかったんよな
海保を信じすぎた管制のミスではある
0151それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:24:05.35ID:/ojvW2Evd
どっかのテレビ局が再現VTRつくりよるからまっときゃえぇねん
0152それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:24:38.46ID:rKQRSMukH
>>149
もっと言うと「赤信号で停止します」って言って信号無視した感じ
こんなん防ぎようない
0153それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:25:03.79ID:0i4ZkdUR0
停止位置間違ったんやろな
それしか考えられない
0154それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:25:26.30ID:SDGYrVqp0
>>144
誰も嘘はついてないんや
海保機「進入と離陸許可は出た(と誤解してた)」
管制官「滑走路前で待機と指示した(その後は他の事やってて見てない)」
JAL機「滑走路上の海保機は見てない」
0155それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:26:06.95ID:rKQRSMukH
>>150
指示出したの事故の2分前でしょ
気づいたとしてももうどうしようもない
0156それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:26:40.19ID:aM8P0CoW0
>>145
これやわ
0157それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:26:59.25ID:sC7WmXJqM
>>152
信号無視が悪いのは当然として不注意で信号無視の車にぶつかる方にも過失はあるやろ
0159それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:27:28.39ID:wzVpvDKbd
>>154
ほな安倍晋三の負の遺産ってことでえぇな
0161それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:28:19.27ID:75DYd6nJ0
ワイも信号機の交差点の真ん中で止まったことある
信号が赤だったから
0162それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:28:40.75ID:257yFdTO0
>>155
結果が同じでも気がついて何らかの指示を出したのと気が付かなかったのでは管制の責任が違ってくるからなあ
0163それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:29:17.86ID:sC7WmXJqM
空港は滑走路の信号機設置義務化しろよ、他の空港にあって羽田にないっておかしいやん
0165それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:29:43.87ID:lHTVwFSAd
ほんま海保機の副機長はなにしてたんや?
機長!あきません!て言わなあかんやろ
そいつの証言とってこいや
0167それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:30:08.58ID:EkJwLAvu0
>>155
2分もあったら着陸なんて余裕でやめられるやん
0168それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:30:27.10ID:WUrt78Rh0
>>26
ありガッツ。デマに騙されるところやったわ。
0169それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:30:42.63ID:2SDQt+ys0
>>121
AIってミスが許されない場面では使えへんぞ
AIがなんかまだわかってないんか
0170それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:30:49.11ID:z9TNz23Nd
去年にも誤侵入や逆走があったってんなら
それらへの根本的な対策を何故せんかったんや?
0171それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:31:10.96ID:4bs2z2kd0
こういうところにこそAIとか使いなよ
AI使うまでもなく物を検知するセンサーで十分そうだが
0172それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:31:51.74ID:wItBBNQf0
すまん、この事故関連で「メーデー民」って言われてるのはどういう思想の人なんや?
0173それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:31:55.29ID:wItBBNQf0
すまん、この事故関連で「メーデー民」って言われてるのはどういう思想の人なんや?
0174それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:32:17.30ID:SDGYrVqp0
復唱を副機長がやっていたならば、復唱には間違いがなく機長だけが誤解していたということになる
0175それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:32:37.60ID:pYJ/YASJ0
40秒も立ち止まってたらJALは余裕でゴーアラウンド出来たな
JAL機長無能ゆ
0176それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:33:41.89ID:257yFdTO0
>>170
管制が気づいて事故を防いでたから正しくシステムが運用されてることになってたんやろな
個人的にはマンパワーが最後の砦なのはそいつがミスったら終わりなのでシステムとして良くないと思うんだが
0177それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:05.80ID:Q632xQ/U0
40秒も別の場所で立ち往生してたら管制は気が付かへんのか
0178それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:08.53ID:GWp4yFUU0
海保の船にはレーダー積んでないってのが
おかしな話
0179それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:38.73ID:IHovV/7k0
>>173
テレビ番組で知識を得たつもりになってる馬鹿
0180それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:57.08ID:vxlD9leQ0
>>1
滑走路で待機するステップもきちんと存在するんだわ
0182それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:36:14.64ID:Hi54yKjE0
宮本元気さぁ
0183それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:37:33.51ID:vbdw0ddM0
これ新潟空港行きやったんやろ当時新潟ってそんな逼迫してたんけ
ねじ込むなら民間機の遅れは許容するって姿勢を上が見せてれば
現場ももっと安全に余裕持ってやれたんちゃう
0184それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:38:19.93ID:sC7WmXJqM
鉄道みたいにリアルタイムに映像で飛行機の現在地移してたら絶対におこらない事故なのになんでしないの
0185それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:39:55.98ID:EkJwLAvu0
>>184
鉄道はレールに微弱電流流すだけで位置取れるから楽でええよね
0186それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:40:30.70ID:tuBO/1tsd
JAL機長も気抜いててちゃんと滑走路見てなかったな
40秒前からいたんならゴーアラウンド出来るわ
0187それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:42:12.42ID:TtbdLeOk0
信号赤なのに無視して突っ込んだみたいなもんよな
これがトラックや警察車両なら運転手がひたすらぶっ叩かれとる
0188それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:43:06.06ID:KFv5sXOLM
副操縦士は何をやってたんやろな
儒教パターン?
0189それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:43:09.40ID:OeagGjTb0
もしも40秒停止せずに離陸してたら接触してない?
0190それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:43:15.20ID:aYTmMZQ20
ゴーアラウンドガイジさあ
40秒でどうやって発見から行動まで完了させられるっていうんや
0191それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:43:46.13ID:rKQRSMukH
>>157
不注意じゃないでしょ
0192それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:44:14.88ID:1+iqwoXx0
実際問題離陸許可出ていて追加の指示もないのに
1分弱もその場で待機し続けるなんてあるのか?
混雑している空港で
0193それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:44:59.04ID:KFv5sXOLM
>>186
夜間の滑走路ってビカビカにライトが敷き詰められてるからその中央に飛行機が陣取ってライトつけてても滑走路のライトに埋もれて中々気づけ無いで
0194それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:45:29.98ID:EkJwLAvu0
>>192
滑走路への侵入待機と離陸の指示は別やし同時に出されることも無いで
0195それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:46:10.13ID:GvGqwXDw0
>>189
たぶんしてないやろね
0196それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:46:17.20ID:1+iqwoXx0
>>194
なら海保の機長が虚偽の主張しているってことやな
0197それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:46:58.40ID:rKQRSMukH
>>162
2分前に指示出して海保機から復唱もあって、そこから侵入したとしたら1分ないぐらい
そこで気づいてももう手遅れ
0198それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:47:28.36ID:EkJwLAvu0
>>193
というかライトが見えない時に何かいると判断するためにあるねんで
実際には切れたままのライトが多すぎてその判断に使われへんねんけどな
0199それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:49:28.09ID:TU33dGrQ0
目視で安全確認できんとか終わってるやろ
いつまでアナログに頼るんや。そのアナログも夜じゃ機能しないし。
0200それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:50:01.47ID:69IsTD+E0
まさか管制も現場に、こんなド素人海保がいるとは想像できんやろ
0201それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:50:20.94ID:rKQRSMukH
そもそも羽田の滑走路が過密スケジュールすぎるのもある
管制官は分刻みで指示出してる
あんなもん絶対真似できんわ
0202それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:51:29.07ID:Sk3Zos2K0
何にせよ今後ひまわり学級のバカがアホみたいな自爆しないようにシステム面見直ししないとねえ安心して乗れんよ
0203それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:52:02.55ID:rKQRSMukH
滑走路への誤侵入がそもそもありえんよな
数分後に旅客機着陸する滑走路に誤侵入ってそりゃ事故起きるわ
0204それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:52:46.63ID:SDGYrVqp0
>>193
着陸機から見えんなら管制塔から見てるしかないですわね
管制塔から滑走路見る人はおらんのかしら
0205それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:52:57.79ID:zGlf7v1k0
犯人捜しはやめろ~😡😡😡
👆
こいつらなんだったん?
0206それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:53:03.92ID:5ADgrXYRd
一番悪いのは管制官やけどJALのパイロットが優秀ならゴーアラウンドしてふせげてたな
0207それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:53:09.35ID:rKQRSMukH
>>202
システムというか過密ダイヤを何とかせんと
ミスが起きた時に修正する時間が無さすぎる
0209それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:53:59.68ID:S5j0TU0D0
これはヒューマンエラーや人に頼ってる時点で起こるべくして起こってるAI導入せなね
0210それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:55:12.27ID:/7MiTr870
>>183
新潟知事が海保OBここつついたらなんかありそう
0211それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:56:04.57ID:KFv5sXOLM
>>198
滑走路のライトは見えない何かのためやなくて夜間は見えない滑走路の向きや幅を示すものやで
前者が目的なら地上から空に向かって照射しなくて街灯みたく上から地上を照らして地面にある障害物を照らさないとわからん
0212それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:56:27.40ID:KyXSKZlD0
支度してただけなんだよなぁ
0213それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:56:49.45ID:rKQRSMukH
羽田の過密ダイヤも事故の遠因だと思う
間違えた時に修正する時間が無さすぎる
0214それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 10:56:55.45ID:bNYYBQEz0
事故現場では専門家を排除して警察が捜査
テレビでは憶測で原因追求犯人捜し
ネットでは機長の実名出して犯人扱い誹謗中傷

今のところ中国韓国以下のクソ国家ムーブしてるでおまえら
0215それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:57:28.41ID:EkJwLAvu0
>>209
今のAIは%単位のエラー起こすから1時間に1回以上のインシデントが起こるようなるな
0216それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:57:33.57ID:KFv5sXOLM
>>206
昼ならわかるけど夜間はまず無理や
0217それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:59:32.96ID:GxMv4ZOi0
SNSが見事に暴走しとるわ
0218それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:00:09.75ID:U8/pIP5q0
緊急時にコントしてる海保はだいぶ株下げたな
混乱広げるという救助隊がしたら1番駄目なことやらかしたな
0219それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:00:17.40ID:Lp3TEtt90
今までも普通に行き違いがあって
その都度個人の技量でカバーしてたんかなって思うと怖いわ
0220それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:00:25.24ID:sC7WmXJqM
>>211
もう飛行機をデコトラみたいにビカビカに光らせろよ
0221それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:00:28.50ID:SDGYrVqp0
>>214
政府、信用出来ない
国交省、信用出来ない
警察、信用出来ない
マスコミ、信用出来ない
ワイらが信用出来るのはネットだけや
0222それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:00:42.85ID:257yFdTO0
羽田が国際化して成田から便を奪って過密ダイヤ
成田はその分をLCCと貨物で埋めてこちらも一杯一杯
埼玉と群馬の県境に新空港作る計画浮上してるらしいけど
そんな成田以上に不便な所に作っても使われるかねえ…
0223それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:01:04.31ID:0yHKj3Vr0
酒飲んでたんやろ
0224それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:01:41.96ID:GxMv4ZOi0
警察いれるないうけどさ
それはそれで国交省傘下だけでやって陰謀論加速したやろし
多分なにやってもSNSの悪い面でてるわ今回
0225それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:02:14.53ID:TU33dGrQ0
>>215
すべてAIって話じゃなくて冗長性の話でしょ
今回の件なら赤外線カメラと画像処理でAIに滑走路を監視させとけば侵入に気づいたんじゃねーか
0227それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:04:17.35ID:EkJwLAvu0
>>225
暗いところの画像処理とか極限のゴミ持ってくる時点でほんまもうね

あと自動車自動運転方面なんかでもこういう危機的な場面を検出する機構の冗長性は結果を悪化させることがわかってるからね
0228それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:06:39.35ID:OlysXlr2d
>>225
なんG民でも考えつくようなことはとっくに試してるやろ
んで現時点では使いもんにならんから使われてないだけちゃう
0229それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:07:01.23ID:Q8S7V+qR0
海保は大阪の消防隊見習え
元日の深夜にはすっ飛ばして行列で北陸入ってきたのとすれ違ったわ
0230それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:07:36.58ID:0yHKj3Vr0
羽田は地上レーダー設置したばかりなのに滑走路に飛行機居たの分からなかったって管制官の証言は通らないだろ
0231それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:08:58.47ID:BQCL+zta0
今んとこ誰を叩くのが1番良さそうなん?
勝ち馬に乗りたいんだが
0232それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:11:25.45ID:Lj+p0oQw0
>>231
安倍ちゃん
0233それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:12:26.13ID:zABtzrzw0
>>231
お前自身
0234それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:12:41.85ID:IearanC3d
専門家が色々言ってるのは良いんだけどメーデー見ただけの人間が俺はメーデー民だから詳しいんだああああってやってるのほんとキモい
そういう奴が警察マスコミ叩いてるけどお前も同類だよ
0235それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:13:06.44ID:a+/KzjBcd
>>231
お前を産んだ女
0236それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:14:42.74ID:K5Z9nS0T0
警察叩いてる人治主義のガイジが一番害悪や
0237それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:15:06.94ID:THMJTpTM0
メーデーで真実民ホンマキモイよな
0238それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:15:20.16ID:3SPj2dmI0
海保の機長も仲間5人とか失くしてるんやから責める気にはなれんわ
淡々と処分して再発防止対策して終わりでええやろ
0239それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:15:43.12ID:Rc6BSBBj0
>>221
うわあ
0240それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:16:05.93ID:0d8hnqq20
>>24
これFAやん
0241それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:18:45.45ID:o0IAd9u9d
海保機長、管制官、JAL機長三人ともアホや
三人のうち誰か1人でも気付いてたら事故起きてなかった
0242それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:19:47.16ID:BZP4dO9T0
単純に安全業務にあたる人数が少なすぎるんやろうね

素人は増やせばええやん言うのだろうけどどこぞのセイトウがかつてやったようにコスト対効果が悪いと言ってカットしてきた結果が今の状況ちゃう
0243それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:20:40.11ID:ImElv/aMa
まあ機長さん・・「申し訳ない」から色々抱えてるのは察するけど
亡くした5人のためにも生きて責任果たしていくんやで
0244それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:21:18.62ID:CUlNyHgla
311を生き延びた機体で颯爽と救助に駆けつける英雄になるはずが重過失で仲間死なせて民間人大量殺人しかけた極悪人として歴史に名を刻むとかわからんもんやね
0245それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:21:52.45ID:CUlNyHgla
>>243
でも事故後に保身のために嘘ついてましたやん?
0246それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:23:19.65ID:ZCtzwk2f0
>>242
どこぞの政党って自民党のことか?
0247それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:23:24.63ID:EkJwLAvu0
>>242
増やしたら増やしたでミスの要因が増えるいう要素があるんよ
これはほんま難しい問題
0248それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:24:23.12ID:ZCtzwk2f0
山崎パンの荷おろしにはあんなに人がいるのに………
0249それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:25:04.13ID:rKQRSMukH
シンプルにもっと間隔空けたらええねん
羽田の滑走路が過密すぎる
0250それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:25:30.59ID:257yFdTO0
>>247
単純にその場にいる人数を増やすより
交代要員増やして長時間労働にならないようにしたほうがええんちゃうかな
疲労はミスの最大の原因になると思うし
0251それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:25:36.85ID:ZCtzwk2f0
>>206
どう考えても一番悪いのは海保の機長やろ
0252それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:26:05.12ID:4oFuuqpz0
>>242
違う
経営がかかってるから真剣に安全対策する民間航空と
何をしても庇ってもらえるネトウヨ組織の違い
予算を増やしても中抜きされるだけ
0253それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:26:27.14ID:n77sTTso0
>>206
えぇ…
0254それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:26:32.21ID:zwjlN/DZ0
>>250
疲れてなくてもミスする無能は一定数いるから
0255それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:27:34.87ID:d0WX7VEP0
どうせ海保擁護してるの機体に恋してる鉄ヲタ並みのバカだろ
あー気持ち悪い
0256それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:28:11.73ID:4oFuuqpz0
「全世界で問題なく運用されているシステム」で事故を起こした
雑談も含めて記録されている一級資料のボイスレコーダーを非公表

もう何が悪いかなんか明白やろ
0257それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:28:15.66ID:ZCtzwk2f0
>>250
交代要員増やしても我が国だとこうなる
tps://i.imgur.com/5LW0uRD.jpg
0258それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:28:58.41ID:ZCtzwk2f0
>>256
明白やねんけどエクストリーム擁護に熱心な謎の勢力がおる
0259それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:29:37.45ID:d0WX7VEP0
青信号で侵入したJAL
信号無視した海保
交通整理に立ってたのに地蔵の管制
0260それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:30:40.32ID:257yFdTO0
>>257
これは交代要員よりその場にいる人数をいたずらに増やしても意味はないの事例では?
0261それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:31:38.80ID:4i5Nd4TM0
海保の機長が嘘ついてる認識はワイにはないわ
誤認やろ
それとも本人が「嘘ついてましたすいません」とでも言ったんか?
0262それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:32:08.98ID:36BF6zbY0
JALの対応は見事だった半面原因を作った海保の行動が残念すぎる
0263それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:32:18.25ID:0Cbpp8Ab0
>>260
必要人数だけで作業して残りは休憩って発想がないのが我が国やから
0264それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:32:54.04ID:0Cbpp8Ab0
>>261
その理屈なら飯塚だって嘘ついてる認識はないやろ
0265それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:33:54.73ID:6cN/Qw+70
そもそも着陸指示なんて何分も前に出して何分も掛けてやるもんや
今回の海保がやった事はこっちにくる直前に身を乗り出す当たり屋でしかない
暗くて見えなくて〜とか言っとる奴おるが同じ滑走路に複数の機体が入るのがまず有り得んシステムで指示無視して侵入するのが例外中の例外の大馬鹿者としかいえんで
そもそも航空機運転免許なんて車とは比べ物にならん勉強量と知能要求されんのに何がどうなったらそんなミスするんやコロナでもかかっとったんか?
0266それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:34:10.45ID:pWUd1DW20
レシプロの歩みやと下手に進んでたら2機とも全滅してたやろ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:34:45.75ID:8l2op+mX0
海保の機長が10割悪いやろ
他が有能だから大惨事にならずに済んだだけで
0268それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:35:23.72ID:63xhLXGG0
>>261
嘘ついとるとは思わへんけど離陸許可出てるのになんで留まってたんや?
0269それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:35:39.29ID:h7Jm4rrw0
>>263
公務員だけやろそんなアホ
0270それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:35:51.44ID:NHXcevJp0
海保庇って管制官が一番悪いとか言い出す知的障がいのレス読むと頭くらくらすんでほんま
0271それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:36:35.96ID:q2RX9Pd+0
C手前で止まれって言われてんのに侵入したんだからどう考えても機長の人為的ミス
0272それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:37:06.61ID:6s4rSvcC0
もしかして機長は1円も賠償しないで済むとか?
0273それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:37:15.19ID:r8qSIEas0
日航機の着陸知らされず負けやぞまたお前ら
0274それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:37:43.42ID:CC/U+gSP0
航空管制官(国土交通省)
海上保安庁(国土交通省)

あほくさ
0275それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:37:43.49ID:NHXcevJp0
>>269
自衛隊のことか?海保のことか?
なんにせよ災害救助の要の組織がそんなアホなわーくには不安よな
0276それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:37:45.39ID:QEylEQ4n0
管制もアラーム無視してたってマジなん?
0278それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:38:47.39ID:NHXcevJp0
>>271
そもそも聞き間違えも何も復唱しとるからな
復唱しながら英語の意味理解してないガイジがパイロットとか管制官も予想外やろ
0279それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:39:32.65ID:q2RX9Pd+0
>>277
これ毎回思うけど道路がくっきり見えるぐらい明るいとやっぱダメなん?
0280それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:40:11.32ID:QEylEQ4n0
>>277
パチンカスのワイには見えるわ
0281それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:40:47.25ID:257yFdTO0
>>278
とはいえそれが前代未聞なわけでもなく
羽田でもたまーに起こってることではあるんよ
今までは管制か着陸機が気づいて事故にならなかっただけで
0282それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:41:24.02ID:6cN/Qw+70
>>279
車でも下手に明るすぎない方が見やすいやろ
特に滑走路は極端に広いけど街灯みたいな高い所に光源を設置出来ないから難しいねん
0283それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:41:57.54ID:OJMQ7HaE0
>>277
JALが見えなかった事自体ではなくて
見えなくてもええ事が問題とされとるんやで
0284それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:42:31.50ID:EkJwLAvu0
>>279
高い位置の光源は障害物になるし
うまいこと離して設置出来たとしても眩しくて着陸出来ないっすね
0285それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:42:41.11ID:8v+f94PT0
100%海保だけのせいかって言われたらまあなんとも言えんけど一番悪いのは間違いなく海保やろ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:44:06.33ID:BZP4dO9T0
1番単純な防止方は離着陸を専門滑走路にすることだろうけどそれだと数がさばけなくなるんかね
0287それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:45:10.03ID:NHXcevJp0
>>281
管制官「滑走路手前で止まってくれ」
元気「滑走路手前で止まります 了解(嘘ンゴw止まらず侵入しちゃうもんねw)」
2分後追突ドーーーン
管制官「ファ!?」

ガイジ「管制官が一番悪い」
0288それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:46:02.31ID:fz/xR6vbd
>>286
数はあるけど風向きで使う滑走路を決めるから足らなくなるんだろう
0289それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:46:38.19ID:jrXjBRH90
>>281
じゃあ今回の管制側も不味かった感じなん?
0290それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:47:11.04ID:257yFdTO0
>>286
時間帯によって着陸機が多かったり離陸機が多かったりと偏るし
機種によっては使えない滑走路もあるからね
0291それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:47:18.00ID:EkJwLAvu0
>>286
別の滑走路にすると今度は降りてくる機体がいる時に飛ぶという
空中インシデントが発生してヤバイっすね
0292それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:47:37.56ID:SDGYrVqp0
>>241
海保副機長とJAL副機長も追加やろ
5人のうち1人でもちゃんとしてれば防げた事故や
0293それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:47:57.58ID:1YVfMCHr0
全ての旅客機を垂直離着陸機にすればよかろ
0294それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:48:47.35ID:dFsmpf3l0
これに限らずミスった業務でのヨシッの確認作業って何にヨシッしたんやろ?
0295それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:48:51.09ID:c0TXLKrGd
復唱しても勝手に侵入しても嘘ついても問題無いけど管制官が気づかなかったのは大問題です←こいつの脳みそ
0296それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:49:30.21ID:ROFwp6F20
>>283
根本的な解決には夜間発着をやめるしかないんちゃう
技術的プロセス的に対応するにしても今回みたいなヒューマンエラーですり抜けるから限度がある
0297それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:49:56.01ID:cv1B7l5k0
その40秒間機長は機内にいたの?
0298それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:50:09.88ID:257yFdTO0
>>287>>289
流石に管制が一番悪いって言うやつはガイジだけど
進入に気づかなかった管制の責任はゼロにはならん
0299それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:50:49.97ID:6cN/Qw+70
>>289
まあ正直落ち度が一切無いとは言えんね
ただこれは個人の怠慢という話しやない
誤侵入は度々起きててその度に大事になる前に気付けてたわけやが今回は災害派遣プラス普段とは違う利用者に完全な日没で目視不可能ととんでもないバカが重なってもうた事故や
後侵入を防ぐかつ起きてもすぐ気付けるようなシステムでは無かったのが繋がってもうたんやね
0300それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:51:39.97ID:IearanC30
>>289
普通は飛行機に発信機かなんか付いとってセンサーで警告出るとかちゃう?
目視だけじゃ捌ききれんやろうし
0301それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:51:43.86ID:/Dqhv9bs0
海保「管制官は海保機にJAL機が着陸するとは伝えてなかった」

基本的には海保機のミスだけど管制官もちょっと足りてないところがあったみたいだな
0302それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:51:54.18ID:VQvaBX4s0
フライトトラッカー見るとウジャウジャ飛行機飛び回っててようやるもんやなって
0303それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:53:24.86ID:SDGYrVqp0
一人の管制官でさばくのは無理がありますわね
複数にせんのはなんでや
0304それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:53:56.59ID:CrRJC2O/0
>>285
「100%海保が悪いけど滑走路を目視できる明るさならフォロー出来たかもしれない」の間違いやろ
0305それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:53:59.99ID:rKQRSMukH
「待て」ができんの前提とか海保は犬以下の知能なんか?
0306それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:54:07.42ID:EkJwLAvu0
>>301
これで侵入を正当化出来ると考えてしまう組織に空港使わせてるのヤバすぎない?
0307それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:54:14.07ID:257yFdTO0
>>301
これはちょっと気になってたんよな
JALには出発機があることを伝えてたのに海保に到着機があることを伝えてなかったのは何故かなと
0308それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:55:39.01ID:jrXjBRH90
>>295
そんな極一部のガイジは無視してええやろ
0309それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:56:09.64ID:CrRJC2O/0
『海保のミスを周りもフォローしようがあったかもしれない』って話が何で『海保は悪くない!』って発想になるのか意味分からんわ
0310それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:57:01.26ID:ROFwp6F20
>>301
着陸機があると伝えられていないからと言って勝手に滑走路に入ったらいかんでしょ
0311それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:57:29.46ID:Ftw2OTP40
アナログ確認なのは分かりきってるんだからウダウダ言わねーで対策案をさっさと出せ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:57:33.38ID:q2RX9Pd+0
>>301
だからなんなんだよ
そんなん言われんでも着陸あるから手前って止まれって言われたんかもってわかってなきゃ機長なんかやっちゃダメだろ
0313それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:58:07.85ID:ZUftunAs0
>>309
プリウスロケットするバカと同類やろ
いきなりプリウスロケットするバカがいて周囲がフォローしないのがダメとか言うんか?
0314それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:58:10.94ID:EkJwLAvu0
>>303
複数にしたら食い違った時めちゃくちゃなるやん
エリア分割で担当するとしても受け渡しのミスは当然出るし
0316それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:58:52.01ID:ZUftunAs0
>>311
バカをパイロットにさせない
以上や
今回の件はパイロットが常軌を逸したバカだったから起きた事故であってそのレベルじゃない
0317それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 11:58:55.64ID:CrRJC2O/0
管制官やJAL側に責任を押し付けようとする馬鹿のせいで、管制官もJALも自分を守るために全力で海保殴るしかなくなるってことが分からんのかな
0318それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 11:59:54.30ID:WIlWx9BO0
>>307
出発機は待たせれるけど着陸機はそうもいかんのちゃうかまぁ両方に伝えておくがベストやけど言い出したらキリないから海保が十中八九悪いでええわね
0319それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 12:00:14.99ID:1YVfMCHr0
>>313
まあもっと広い意味で責任を捉えて
たとえいきなりプリウスミサイルしだすあほちんがいてもそれが即事故につながらないようなシステムを作りましょうと
そういう生産的な提言だと思っときまっしょい
0320それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:00:31.04ID:SDGYrVqp0
一人のミスでは事故にならないシステムなんやから
今回は複数の人間がミスをしとるということや
その全員に責任があるし
複数のミスが重なっても事故にならないシステムを作る必要もあるわけや
0321それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:00:41.32ID:257yFdTO0
>>309
海保の擁護する連中ってまるで海保が何もかも面倒見てあげなきゃいけない幼稚園児でもあるかのような扱いするよな
逆に侮辱やろアレ
0322それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:00:58.66ID:CrRJC2O/0
>>313
「周りもミスをフォロー出来たかもね」って話から『海保は悪くない!フォローしなかったヤツらが悪い!!』って喚いてる馬鹿共に言うてるんやで
0323それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:01:33.91ID:BZP4dO9T0
震災の荷物運ぶから急いだ方がいいというのはわかるけど管制官に急かす要望出す時点で海保の機長の精神状態がマトモでないと管制官はもっと注意向けられなかったんかね
0324それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:02:06.87ID:ZarSFDEe0
スクランブルやからしゃーないとか言うなら自前で滑走路やってくれなるわな
0325それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:02:43.97ID:SDGYrVqp0
>>323
いろんなところからプレッシャーかけられて管制官だってまともな精神状態ではなかったんやろ
0326それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:03:48.90ID:WIlWx9BO0
もう空母そこら中に展開しとけよ
0327それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:03:57.88ID:6cN/Qw+70
>>323
そりゃそんなバカがパイロットになっててかつそう言うやつを降ろす自浄作用も無い組織とかあんまり考えんやろ
急がなきゃいけないで赤信号で突入やからな
自動車事故に置き換えても程度が低すぎる
0328それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:04:01.49ID:sC7WmXJqM
これだけでかい国際空港に滑走路に信号機がないのがおかしいよ
0329それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:04:40.07ID:a21eZJBe0
少子高齢化でどんどん人員不足になるんやろうしこういうミスも増えていくんやろうな
0330それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:05:21.73ID:ZarSFDEe0
>>328
だって口で言うたらわかる奴しかおらんかったし
0331それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:05:40.18ID:Sk3Zos2K0
管制官も悪いはまだ通るけど海保は悪くないは絶対通らないからな
0332それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:06:56.39ID:CrRJC2O/0
あと今回の事故で「機長を罪に問うな!」って主張してる奴も意味不明やわ
そんなん言うたら今まで業務過失で人死なせた奴ら全員無罪にせな釣り合い取れへんがな
0333それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:06:59.90ID:9D2EmB8Jr
みんな言わんけどこれほど明らかな人員的ミスの航空事故ないよな
赤信号なのに停止線見誤ったか、黄色信号だと思って交差点進入したようなもんやろ
JALか乗客から損害賠償訴訟あり得るやろ
飛び立つ理由が災害支援だからとかの背景は一旦置いといて
0334それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:08:01.26ID:iqBTZV4U0
まあ、家族がこの事故で亡くなったら機長を絶対に許せないわ
外野だから機長可哀想と思うけど
それにしてもJAL側に犠牲者出なかったの奇跡やな
0335それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:08:35.61ID:sC7WmXJqM
>>330
口で言って目で見たらもっとわかると思わないかい?
0336それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:09:05.48ID:ZT+CQc4i0
>>332
悪い悪くないの話ってだけなら機長が悪いわけじゃないけど
死亡事故が起こってる以上重大過失だしそれの当事者として責任取る必要あるよね?って話なんよね
0337それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:09:25.66ID:1YVfMCHr0
>>334
ジャル側の炎上が早くて乗員乗客全員炎に包まれていたら
今頃どうなってたか考えたくもないよな
0338それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:09:37.40ID:EkJwLAvu0
今JAL側の証言で横から何か来た言うとるで
40秒待機も責任押しつけるための嘘の可能性あるんちゃうん
0340それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:11:22.06ID:CrRJC2O/0
>>336
信号無視して人を死なせたトラック運転手を悪いと思わないか否かの問題やけどな
悪意はないやろうけど致命的な不注意やろ
0341それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:11:23.54ID:EkJwLAvu0
>>337
まだ確定ちゃうけどA350やから燃えるの遅くて助かったみたいな話もあるもんなあ
0342それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:12:35.49ID:iqBTZV4U0
医者とかパイロットとか自分のミスで人の命が失われる仕事は絶対につきたくねえわ…
0343それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:13:20.39ID:3OipRXB60
管制官のミスやろ
注意喚起しなかったらしいし
0344それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:13:40.08ID:BZP4dO9T0
機長は罪問われても賠償責任免除で国庫から賠償という国民的になんとも言えない気分になるオチなんやろうね
0345それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:14:08.06ID:Maxpxqm1d
というか羽田とかあんだけ飛行機離着陸してるのに今まで大きな事故が起きなかったのが不思議だわ
管制官とかプレッシャーやばいやろ
0346それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:14:51.42ID:WUrt78Rh0
トラックよりも積めない小型機で支援物資を届けろ
って指示出した奴が全ての元凶なのにそれが話題にならないのが分からない
そいつが名乗り出て全ての責任を負うべきやと思うんやが
0347それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/05(金) 12:14:51.51ID:aTW5SW9sd
>>6
海保なんて海自に回るはずの予算奪ってった連中やんウヨから見ても
0348それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 12:14:51.86ID:lNbYwYn30
>>344
飛行機事故は宝くじにあたるようなもんってそう言う事か
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