【悲報】海保機長「離陸許可は出ていた！」→なぜか滑走路上で４０秒立ち往生していたことが判明

[1 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:56:06.09 ID:/GeCPyBn0]

許可があったなら離陸するよね？

おととい、羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機が事故の直前、滑走路の中でおよそ40秒間停止していたとみられることが新たに分かりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/722c9d41b78ac6a8ff5589177d576cd3e1305166

[2 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:56:41.70 ID:jI6EZKQsM]

止まったのになんで進んだんや

[3 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:57:40.50 ID:m5dvEnTh0]

飯塚よりやべー過失で人殺してるのになぜか庇うやつワラワラの謎

[4 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:57:51.36 ID:LwR+Apqh0]

滑走路のランプ壊れてたみたいな書き込み見たけどそれってデマなん？

[5 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:58:58.48 ID:/HC5hMSQ0]

これ旅客機の着陸前に海保機が離陸してたらニュースにならんかったんかな？
事故らんかったとしてもとんでもないミスやけど

[6 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:59:10.65 ID:RbVbn1FT0]

海保側に不備があったら右翼には都合が悪いからな

[7 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 07:59:19.29 ID:9AwEPoWC0]

>>3
創価学会のコネで国交省に入ったとかか

[8 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:00:53.89 ID:+uJALXkn0]

青になる前にジリジリ進む奴おるやん？

[9 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:00:56.31 ID:DTaPttcoM]

これ損害額大谷超えてない？
大谷であんな騒いでたのに

[10 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:02:04.00 ID:ne9hOlvH0]

40秒は停止と言わんやろ

[11 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:03:26.23 ID:XChDagX90]

というか滑走路を使わなきゃいけない輸送機で災害派遣って運用しづらくない？
大型輸送ヘリはないんか？

[12 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:03:44.79 ID:xDmueox4d]

道に迷った飛行機がぶつかるやつ思い出した

[13 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:03:51.78 ID:3Jm2VEfz0]

酒


酒

[14 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:05:15.35 ID:sreIKdS+r]

海保の航空課程って高卒採用やぞ
高卒にパイロットさせてる組織ってここくらいじゃね？

[15 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:05:43.31 ID:au4GmBG60]

>>14
うせやろ？英語わからへんやん

[16 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:07:32.11 ID:7CH37cei0]

>>4
事実だけど
無くても運用には支障ないから問題ないで

[17 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:08:51.29 ID:I9wfIRKq0]

>>11
東日本大震災のときに仙台にいて津波食らったけど生き延びた機体らしい
それを活躍させることでニュースにしようとしたと邪推する人もいる

[18 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:14:55.63 ID:Evdeu9fXr]

練度不足かアホ
どっちにせよろくな組織ではないやろ

[19 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:16:49.07 ID:m5dvEnTh0]

>>17
政権の人気取りか
自衛隊じゃなく海保に出動させるの謎やったがなんかスッキリしたわ

[20 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:18:02.12 ID:RbI59Bre0]

夜だと飛行機の照明付いてて滑走路にいても周りから見えないのが当たり前らしい
これもう夜の空港運行禁止したほうがええやろ

[21 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:18:40.69 ID:Wdadyibw0]

海保の通常のプロトコルだと離陸準備許可が出て滑走路に行ってゴーの許可で離陸するのが滑走路に行く許可出たのと勘違いしたんやろ

[22 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:18:55.73 ID:0yHKj3Vr0]

滑走路上に40秒も止まってるのにJALに着陸許可だした管制官が一番やばいだろ

[23 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:19:58.37 ID:RbI59Bre0]

>>22
夜は管制塔から滑走路見えないからしゃーないんや

[24 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:20:00.08 ID:0yHKj3Vr0]

>>19
海保に依頼した新潟県知事が海保OBだからそういうあれもあるんじゃないの

[25 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:20:19.51 ID:5Bl+Qw4H0]

>>22
えぇ…

[26 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:23:40.56 ID:+crf1/z90]

>>17
>>19
それは轢いたJAL機の方やで

[27 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:24:15.01 ID:M1rm5YxL0]

>>14
民間は知らんけど自衛隊もそうやで

[28 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:24:47.95 ID:XPKuHRKI0]

>>23
それがもう欠陥やろ

[29 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:25:41.39 ID:I9wfIRKq0]

>>26
のわけないじゃん
JAL機は2年しか経ってない新鋭機のはず

[30 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:29:04.08 ID:rHWl2kf+0]

>>6
そういう発想なる時点で相当左に巻いとるで

[31 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:30:47.06 ID:eZD+i2ns0]

つーかクソ忙しい時期に民間が必死こいてやってんのに
クソ無能海保が割り込んできて事故るとかなんの冗談だよ

[32 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:32:51.66 ID:dhSOnOrb0]

>>28
どこもそういうもんなんだからしゃーない
夜間飛行禁止するわけにもいかんし

[33 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:33:40.42 ID:n68JpAy30]

官僚は叩くのに海保や自衛隊は叩かないの謎すぎる

[34 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:35:05.51 ID:m5dvEnTh0]

>>33
というか管制官に責任押し付けて海保エクストリーム擁護してる奴が一番謎やで
管制官も国家機関やのに

[35 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:36:41.33 ID:XPKuHRKI0]

>>32
人命にかかわるならナイター設備つけるべきやろ地方空港じゃないんやし

[36 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:36:59.88 ID:8lZLqGol0]

でも離陸しようとしてたらもっとやばかったんちゃうの

[37 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:37:36.04 ID:dSwM/Vdt0]

>>34
誘導路で待機というシンプルな指示を守れない海保は悪くなくて
ずっと海保機を監視していない管制官と目視で避けなかったJALが悪いらしいな
海保は赤ちゃんかなにかか？

[38 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:39:18.71 ID:RbI59Bre0]

>>35
ナイター設備は付いてるけど、航空機はその明かりに隠れて見えなくなるんや
だから夜の滑走路に誤進入した時点で事故は不可避なんや、そういうもんなんや

[39 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:39:45.71 ID:XPKuHRKI0]

>>38
それもう欠陥じゃん

[40 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:41:24.81 ID:mwYTN9j50]

夜はレーザーでも張り巡らせているはずのない所になんかがいたら検知できるようにできないもんか

[41 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:41:28.35 ID:JiUM4mWY0]

コイツも悪いけど管制塔から黙視で確認できたやろ
過失は50:50

[42 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:42:04.71 ID:rRMOJNfY0]

バカスクみたいな電飾ピカピカにしとかなアカンな

[43 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:42:33.32 ID:RbI59Bre0]

>>41
無理やで
夜の滑走路で航空機目視なんて出来るやつはおらん

[44 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:42:36.78 ID:n/lXUYdK0]

そもそも今でてる情報だけで海保が管制塔に応答の再確認してなかったの読めるやん

[45 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:43:27.40 ID:3t4lLupO0]

>>3
メタ情報が全然違うやん

[46 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:44:32.90 ID:XPKuHRKI0]

>>43
もうそれが欠陥やんけ無理やなくて出来るようにせんとアカンやろ

[47 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:45:03.12 ID:mwYTN9j50]

>>43
軍隊で使ってるようなゴーグルでも無理なんか？

[48 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:45:20.72 ID:JiUM4mWY0]

>>43
マニュアル破綻しとるやん

[49 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:45:42.38 ID:RbI59Bre0]

>>47
無理や、夜の滑走路ってのはそういうもんなんや

[50 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:46:23.97 ID:dYb3d9qI0]

矛盾やな　流石につんだろ海保

[51 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:47:04.95 ID:QvNEd/Gb0]

>>37
滑走路上に何らかの障害物があったり着陸困難な状況では緊急回避するのが普通で結構あることやろ
普通にぶつかって爆破させて死者出しといて罰なしはまあしゃーないにしても奇跡の功労者みたいに持ち上げてるのは何か気持ち悪いと思うで

[52 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:47:56.84 ID:8p5iQbKza]

滑走路内に入った飛行機ならjal着陸機からでも余裕で見える
飛行機のライトなめたらあかん

[53 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:48:12.84 ID:dSwM/Vdt0]

ここまでくると海保に関しては擁護じゃなくて
もうどうしようもないから周りが介護するしかないって感じになってるな
普通に責任認めるよりよっぽどバカにしとるわ

[54 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:48:38.59 ID:HlHq383G0]

>>50
安倍晋三から離陸許可が出てたって言えば何とかならんか？

[55 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:49:17.89 ID:RbI59Bre0]

>>51
昼ならそうやろけど夜なら見えないのが普通なんや

[56 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:50:19.38 ID:RbI59Bre0]

>>52
見えんで、つべに動画も上がってるけど滑走路の照明に隠れて全く見えない

[57 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:51:32.48 ID:mwYTN9j50]

>>49
じゃあ上でも言われてるけど視覚頼りのオペレーション方針にも問題あるな
夜間はなんか別のセンサー用いる事検討した方がいい

[58 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:51:52.08 ID:ovHJtDe70]

この機長のインタビュー？見たいのこの間ここにはられてたけどあれはやりすぎだったし、まじで性格悪いなって思ったわ

[59 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:51:56.01 ID:6s1pbB7Y0]

>>56
見えるぞカス死ねや

[60 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:52:31.42 ID:RbI59Bre0]

>>59
目えんぞお前が死ぬんやで

[61 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:52:33.70 ID:8p5iQbKza]

っていうか衝突前のカメラですら海保機見えてるだろ

[62 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:52:56.80 ID:/NInOb3F0]

>>39
そういうもんでも飛ばすしかないんや

[63 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:53:28.97 ID:JPiBfjdIr]

ギリ健海保
擁護してるやつも身に覚えがありそうなギリ健やろどうせ
ミスって逆ギレするタイプの

[64 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:55:06.86 ID:HlHq383G0]

機長に責任があるのはほぼ確実なんやが他の乗組員含めて滑走路に進入した経緯によっては改善の余地があるかもしれんやろ
他の乗組員全員寝てたんならアレやが

[65 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:55:31.92 ID:T1QOsJQ+0]

馬鹿「夜見えないのは欠陥だろシステムがおかしいギャオオオオオン！！！」

で、その欠陥システムで事故は如何ほど起きてらっしゃるの？😅

[66 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:55:47.14 ID:FuUKxhNJ0]

管制官「暗くて見えないからよく分からないけど多分大丈夫だろうから着陸OKです」
けっこう綱渡りな業界やな

[67 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:55:49.75 ID:AGWQlzY30]

見えんし誰も気づかんからぶつかるってそんなちょっとミス起きたら即事故る状態で今までやってきてるわけないやん航空業界馬鹿にしすぎやろ

[68 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:57:19.94 ID:RbI59Bre0]

>>61
カメラと肉眼一緒にするとかあほか
つーかあれ海保機見えるか？ワイには見えん

[69 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:57:40.03 ID:mwYTN9j50]

>>64
もし一人が大ポカしただけで即事故に繋がるような業態だったとしたらフェールセーフの概念を確実に損なってるからそれは問題や

[70 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:58:14.13 ID:m6ioR4HY0]

>>65
誤進入と管制官の未確認のダブルで起きた事故だろ？
ハットヒヤリはいくらでもあったはずだわ。それを改善しないのが悪い

[71 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 08:59:34.84 ID:8p5iQbKza]

滑走路に入ったのを着陸機管制官ともに見てなかったが正解

[72 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:00:19.55 ID:m6ioR4HY0]

事故当初の頃に音声のやり取りあがってた気がするが英語の発音がどうのこうのってのはどうだったんだ？

[73 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:00:24.29 ID:JE+3PMlop]

>>57
なんか別のってフレーズに無能感溢れてんな

[74 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:01:17.44 ID:NF/4pfpx0]

南無三止めろ

[75 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:01:37.54 ID:RbI59Bre0]

>>66
だから夜飛行機乗るやつってアホやで

[76 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:02:07.11 ID:oYQP3xzz0]

嘘つきな時点で印象悪いわ
なんで保身の為に嘘ついたんや

[77 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:02:10.64 ID:mwYTN9j50]

>>73
専門家じゃないしなんか別の以外に言える事はない

[78 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:04:10.72 ID:Kd4SxnAFH]

>>76
たぶん救出直後の聴取では周りの状況はもちろん同僚が何人残ってるかも分からんかったから下手に出なかったんやろなあ…

[79 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:05:47.75 ID:PJ/1Vacpr]

誰が1番悪いって言ったら機長なんだけど
このシステム運用もうちょっと改善する余地ないんか

[80 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:07:44.52 ID:BBgxec1J0]

滑走路で40秒もたもたしてたら最悪死ぬやろ

[81 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:09:06.08 ID:LHzcUsV40]

>>79
どんなケースでも滑走路に機体あるのに着陸許可出すのはあり得ないって新聞に書いてたな

[82 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:13:41.38 ID:ROFwp6F20]

飛行機にGPS積んで離陸待ちの機体だけでも管制官がモニタで見れるようにできたりせんのかな

[83 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:15:16.62 ID:n/lXUYdK0]

>>80
それ以前に40秒あったら管制塔に念の為の確認するやろ

[84 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:17:10.28 ID:FppQ5tVl0]

>>70
"はず"じゃ困るなあ
数字を出して貰わないと
年間何万便と夜間離発着あるのにこんな事になったのはこの件だけなんだから
普通に考えたらパイロット個人か機材の問題だよ

[85 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:18:17.79 ID:sCwyQfiA0]

よくわからんけど飛ぶ気もないのに滑走路進入ってするもんのなのか？

[86 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:19:03.52 ID:Z8SCsZjD0]

なぜか滑走路上の海保機には気が付かないといけないのに
海保は着陸中のJAL機を視認してない責任は一切指摘しないよな
マジで赤ちゃん扱いが染み付いてる

[87 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:19:49.47 ID:4KB9K0sv0]

普段は船運転しとるんやろ
まあしやーない

[88 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:20:39.31 ID:3dTF07XOd]

誤進入は山程あるけど大体管制官が気づく
パイロットが気づいてかわすパターンもある

[89 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:21:31.79 ID:mwYTN9j50]

いやだから海保個人の判断がなってなかったらなってなかったでそれが野放しになった態勢の落ち度が間違いなく指摘されるべきやで

[90 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:23:02.27 ID:8p5iQbKza]

ちなみにJALの副操縦士はOJT中だった新人だな

[91 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:23:46.48 ID:sCwyQfiA0]

なんや
一番悪いのはJALなんか
ワイ今まで海保叩きまくってたわ

[92 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:23:53.95 ID:4jPrK/Eo0]

これはテロ認定やな

[93 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:25:30.92 ID:r5B8Z2eD0]

なんで管制は海保に「1番」なんて言ったの？
どういう意図の1番だったの

[94 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:29:14.24 ID:PYBOfdk30]

>>93
離陸待ちの飛行機が複数いるから
そのなかで一番ってことじゃないかと言われてる

[95 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:30:43.63 ID:PYBOfdk30]

>>88
夜間で誤侵入の視認性がヤバかった例ってどれくらいあるんやろ

[96 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:32:17.75 ID:q4a73Uz10]

>>93
待機してる飛行機は何機もいてその1番目に待機してる飛行機を指して1番って言ってるんだよ
ちなみに滑走路侵入許可と離陸許可で1番目なんて指示は安全の仕組みのためしないからパイロットとして最低限の技量があれば勘違いする事はない

[97 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:33:10.34 ID:SKEEorl20]

JALから海保機は見えないの？

[98 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:34:04.00 ID:sCwyQfiA0]

>>97
着陸なんてオートパイロットだから前なんて見てないよ
だからJALが悪い

[99 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:36:50.05 ID:8p5iQbKza]

海保が一番問題だけど管制官とJAL次第で回避の余地はあったかも

[100 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:37:45.91 ID:ovHJtDe70]

>>98
着陸と離陸は未だに人の手で操作するんちゃうの？

[101 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:39:28.68 ID:iZhpBmYC0]

>>100
だからJALが爆発しても姿勢保ってる事賞賛されてるよ
どこかの海保は滑走路侵入前に着陸機がいないか黙示確認すらしてないのに

[102 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:39:31.59 ID:FeHyVV9Y0]

>>86
言うとることアホすぎやろ
普通そんなん見ないし見れたとしても着陸してきてるの見て避けられるわけないやろ飛行機どんな速度で飛んでると思ってんねん着陸の時速度落としてゆっくり降りてきてるとでも思っとるんか

[103 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:40:52.02 ID:Y3EFt/3S0]

>>102
それなのにJAL機は気が付かないといけないとかには反発しないんだね

[104 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:44:31.58 ID:QZ+kDEpuH]

たとえは悪いけど車道に飛び出して固まる猫状態だよな
迂闊な回避行動取るぐらいなら轢いてしまった方が周囲への影響少ない

[105 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:48:29.40 ID:7b5HsP9hr]

正直パイロットは飛行機に1000時間操作したことがあって初めてパイロットになれるとか厳しい制限を課したほうがいいわ

[106 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:51:44.05 ID:+EI2X1FJH]

「最近発生した滑走路への誤進入の事案と航空局の対応について」の資料
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120306/03.pdf
>>84

[107 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:57:15.02 ID:EQRLXCmx0]

>>99
普通の人間はそう考える
ガイジは海保は全く悪くないとかわけのわからないことを言い出す

[108 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:57:46.62 ID:OJMQ7HaE0]

それなら管制官が気づかけなかったのもマズイし
JALが見えなかったというのもアカンやろ

[109 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:58:58.31 ID:0FfBe/Cn0]

居眠り運転って可能性０？

[110 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 09:59:11.47 ID:91NpDwBp0]

羽田の発着陸は年間55万件
こんなミスしたのは羽田史上の過去92年でこの機長のみ

[111 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:00:06.41 ID:OJMQ7HaE0]

>>109
寝不足で判断力低下して航空事故は結構ある

[112 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:01:21.74 ID:SDGYrVqp0]

海保機が指示を誤解してなかったら事故は起こらなかった
管制官が海保機の誤進入を見ていたら事故は防げた
JAL機が滑走路上の海保機に気づいていれば事故は防げた

結論は3者とも悪い

[113 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:01:59.60 ID:KV8BgpIg0]

>>109
何のための副機長だ

[114 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:03:37.09 ID:+eM04GJm0]

あれぶつかった瞬間て海保の機体って速度出てた？
ワイは停止してたように見えたんやが
動いてる動いてないで嫁と大モメにモメてずっと口聞いてないんやがどうなん？

[115 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:03:59.39 ID:Sk3Zos2K0]

DD論やるにしても海保側が非の打ち所が無いくらいのチョンボ噛ましてるからそれも無理なのがね

[116 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:04:56.14 ID:5NjCb2NS0]

離陸許可出てると思ったなら
さっさと飛べばええやん？
滑走路で止まってたならそらぶつかるやろ？？

[117 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:05:40.02 ID:2SDQt+ys0]

>>62
解決しようと思えばできるよね？

[118 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:06:01.91 ID:257yFdTO0]

>>110
インシデント事例見てると事故らなかっただけで類似例は数年に一度は起きてるで

[119 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:06:06.20 ID:XPKuHRKI0]

>>111
年末年始の出入国ラッシュで超過勤務してたらそれもアカンな

[120 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:06:46.46 ID:2SDQt+ys0]

>>34
>>37
40秒も滑走路におるのに
何の指示も出さなかった管制が一番悪いやろ

[121 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:08:23.65 ID:aM8P0CoW0]

AI制御にするしかないな

[122 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:08:37.25 ID:CgwUpFGj0]

今までに日本でも何度か着陸予定滑走路に航空機が侵入する事案あったけど全部管制が気づいて着陸機にゴーアラウンド指示して衝突回避しとるんよな

[123 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:09:08.66 ID:2SDQt+ys0]

>>63
ヒューマンエラーにすぎんから
重過失でもなんでもないぞ

[124 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:09:20.68 ID:3dTF07XOd]

>>110
誤進入やら逆走やらは去年ですらやってるやろ
事故る前に全部管制官が防いでるだけ

[125 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:10:01.98 ID:2SDQt+ys0]

>>84
たまたま今回起きただけやぞ
少しは頭使おうや

[126 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:10:31.34 ID:2SDQt+ys0]

>>67
実際そのとおりだから事故が起きた

[127 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:11:12.02 ID:G/oAoG0v0]

今回もゴーアラウンド指示したけど間に合わなかったんやろ？

[128 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:11:17.33 ID:2SDQt+ys0]

>>76
海保機長は嘘はついてないやろ
いつ嘘ついたんや？

[129 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:12:18.00 ID:2SDQt+ys0]

>>81
だから滑走路に40秒もおったのに
気づかんかった管制が一番悪いわな

[130 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:12:24.13 ID:SDGYrVqp0]

直接の原因は海保機の誤解だが
管制官もJAL機も注意義務を怠ったことは明らか

ヒューマンエラーが3つ重なれば事故が起きると言うことやね

[131 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:13:06.67 ID:sC7WmXJqM]

車や鉄道ですら信号機で侵入の可否判断してるのになんで飛行機ではやってないの？？

[132 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:13:50.50 ID:2SDQt+ys0]

>>86
管制が一番悪い
それだけの話や

[133 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:14:03.63 ID:fz/xR6vbd]

滑走路誤侵入は16年間で約30件は起きてるからな
今までは管制塔で防いでたりして事故らんかっただけや

[134 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:14:49.51 ID:2SDQt+ys0]

>>89
そうシステムに欠陥がある
機長は重過失はないし不幸なミスにすぎん
いつか必ず起こる事故や

[135 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:15:06.74 ID:2SDQt+ys0]

>>91
管制やで

[136 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:15:38.30 ID:kl2bn7eo0]

海保も悪いけど管制塔もだいぶ悪いよな
そこを責任逃れしたら何も変わらないよ

[137 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:15:48.65 ID:2SDQt+ys0]

>>101
かくにんできるわけねーだろ馬鹿かよwww

[138 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:16:17.24 ID:2SDQt+ys0]

>>107
機長は全く悪くないよね？
起こりうるミスなんやし

[139 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:16:58.04 ID:sC7WmXJqM]

管制塔って国交省の管轄なん？なら国が必死で守るやろうな

[140 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:17:37.53 ID:3dTF07XOd]

海保の機長より管制官の方が悔いてると思うよ
これ防ぐためにいるんだから
誰よりも責任感じてるはず

[141 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:17:44.52 ID:9hjZ7arw0]

>>23
レーダーとかで把握できんのかな
目視でヨシは限界あるわ

[142 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:19:10.67 ID:z9TNz23Nd]

管制塔が「40秒も経ったしもう飛んだやろ」で着陸許可出したってコト…？

[143 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:19:37.87 ID:SDGYrVqp0]

JAL機の機長と副機長も注意してれば滑走路の真ん中に止まってる海保機に気づかないわけないからな

[144 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:19:37.90 ID:N4IDZRsu0]

これどっちかが嘘ついてるんやろ　世の中怖いわ～

[145 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:19:59.87 ID:3QxULQ3J0]

海保機長の証言裏付ける証拠が全く出て来なくてなんGガイジ探偵団が擁護してるって事は悪いのは海保機長やなｗ

[146 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:21:05.45 ID:5EcG95JY0]

100レスガイジまた出しゃばってて草

[147 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:22:07.28 ID:rKQRSMukH]

>>142
違うよ
「滑走路手前で止まってて」って指示して、海保も「滑走路手前で止まってるで」って復唱して滑走路侵入してる

[148 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:23:09.66 ID:vCB/HsKK0]

>>138
悪くなくはないけど管制かJALが気づけば回避できた誤侵入自体はそこそこ起きてることだから海保が悪いよねで済ませちゃあかんって話やね
いるはずのない滑走路上に40秒もおって誰も異変に気づかんってヤバいし

[149 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:23:33.66 ID:z9TNz23Nd]

>>147
ほな悪いのは赤信号無視した海保の機長やんか

ミルクボーイのネタみたいになってきたな

[150 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:24:04.85 ID:257yFdTO0]

>>147
C-5誘導路で止まるって復唱したし止まってるやろで注意を払わなかったんよな
海保を信じすぎた管制のミスではある

[151 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:24:05.35 ID:/ojvW2Evd]

どっかのテレビ局が再現VTRつくりよるからまっときゃえぇねん

[152 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:24:38.46 ID:rKQRSMukH]

>>149
もっと言うと「赤信号で停止します」って言って信号無視した感じ
こんなん防ぎようない

[153 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:25:03.79 ID:0i4ZkdUR0]

停止位置間違ったんやろな
それしか考えられない

[154 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:25:26.30 ID:SDGYrVqp0]

>>144
誰も嘘はついてないんや
海保機「進入と離陸許可は出た（と誤解してた）」
管制官「滑走路前で待機と指示した（その後は他の事やってて見てない）」
JAL機「滑走路上の海保機は見てない」

[155 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:26:06.95 ID:rKQRSMukH]

>>150
指示出したの事故の2分前でしょ
気づいたとしてももうどうしようもない

[156 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:26:40.19 ID:aM8P0CoW0]

>>145
これやわ

[157 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:26:59.25 ID:sC7WmXJqM]

>>152
信号無視が悪いのは当然として不注意で信号無視の車にぶつかる方にも過失はあるやろ

[158 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:27:16.26 ID:2SDQt+ys0]

>>110
データをただしく解釈できない　
典型的な低学歴

[159 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:27:28.39 ID:wzVpvDKbd]

>>154
ほな安倍晋三の負の遺産ってことでえぇな

[160 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:27:56.38 ID:2SDQt+ys0]

>>148
それな
生贄を探して良しとする
ではなんも前進せんわな

[161 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:28:19.27 ID:75DYd6nJ0]

ワイも信号機の交差点の真ん中で止まったことある
信号が赤だったから

[162 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:28:40.75 ID:257yFdTO0]

>>155
結果が同じでも気がついて何らかの指示を出したのと気が付かなかったのでは管制の責任が違ってくるからなあ

[163 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:29:17.86 ID:sC7WmXJqM]

空港は滑走路の信号機設置義務化しろよ、他の空港にあって羽田にないっておかしいやん

[164 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:29:18.87 ID:2SDQt+ys0]

>>112
JALはようやったやろ
これ以上を求めるならANAのパイロットしか無理や

[165 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:29:43.87 ID:lHTVwFSAd]

ほんま海保機の副機長はなにしてたんや？
機長！あきません！て言わなあかんやろ
そいつの証言とってこいや

[166 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:29:49.03 ID:2SDQt+ys0]

>>115
単なるヒューマンエラーやから
重過失でないぞ
アホ

[167 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:30:08.58 ID:EkJwLAvu0]

>>155
2分もあったら着陸なんて余裕でやめられるやん

[168 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:30:27.10 ID:WUrt78Rh0]

>>26
ありガッツ。デマに騙されるところやったわ。

[169 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:30:42.63 ID:2SDQt+ys0]

>>121
AIってミスが許されない場面では使えへんぞ
AIがなんかまだわかってないんか

[170 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:30:49.11 ID:z9TNz23Nd]

去年にも誤侵入や逆走があったってんなら
それらへの根本的な対策を何故せんかったんや？

[171 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:31:10.96 ID:4bs2z2kd0]

こういうところにこそAIとか使いなよ
AI使うまでもなく物を検知するセンサーで十分そうだが

[172 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:31:51.74 ID:wItBBNQf0]

すまん、この事故関連で「メーデー民」って言われてるのはどういう思想の人なんや？

[173 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:31:55.29 ID:wItBBNQf0]

すまん、この事故関連で「メーデー民」って言われてるのはどういう思想の人なんや？

[174 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:32:17.30 ID:SDGYrVqp0]

復唱を副機長がやっていたならば、復唱には間違いがなく機長だけが誤解していたということになる

[175 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:32:37.60 ID:pYJ/YASJ0]

40秒も立ち止まってたらJALは余裕でゴーアラウンド出来たな
JAL機長無能ゆ

[176 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:33:41.89 ID:257yFdTO0]

>>170
管制が気づいて事故を防いでたから正しくシステムが運用されてることになってたんやろな
個人的にはマンパワーが最後の砦なのはそいつがミスったら終わりなのでシステムとして良くないと思うんだが

[177 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:34:05.80 ID:Q632xQ/U0]

40秒も別の場所で立ち往生してたら管制は気が付かへんのか

[178 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:34:08.53 ID:GWp4yFUU0]

海保の船にはレーダー積んでないってのが
おかしな話

[179 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:34:38.73 ID:IHovV/7k0]

>>173
テレビ番組で知識を得たつもりになってる馬鹿

[180 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:34:57.08 ID:vxlD9leQ0]

>>1
滑走路で待機するステップもきちんと存在するんだわ

[181 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:36:02.98 ID:SDGYrVqp0]

>>177
海保機に指示出した後は他の機の調整してて見てなかったと言ってる

[182 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:36:14.64 ID:Hi54yKjE0]

宮本元気さぁ

[183 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:37:33.51 ID:vbdw0ddM0]

これ新潟空港行きやったんやろ当時新潟ってそんな逼迫してたんけ
ねじ込むなら民間機の遅れは許容するって姿勢を上が見せてれば
現場ももっと安全に余裕持ってやれたんちゃう

[184 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:38:19.93 ID:sC7WmXJqM]

鉄道みたいにリアルタイムに映像で飛行機の現在地移してたら絶対におこらない事故なのになんでしないの

[185 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:39:55.98 ID:EkJwLAvu0]

>>184
鉄道はレールに微弱電流流すだけで位置取れるから楽でええよね

[186 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:40:30.70 ID:tuBO/1tsd]

JAL機長も気抜いててちゃんと滑走路見てなかったな
40秒前からいたんならゴーアラウンド出来るわ

[187 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:42:12.42 ID:TtbdLeOk0]

信号赤なのに無視して突っ込んだみたいなもんよな
これがトラックや警察車両なら運転手がひたすらぶっ叩かれとる

[188 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:43:06.06 ID:KFv5sXOLM]

副操縦士は何をやってたんやろな
儒教パターン？

[189 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:43:09.40 ID:OeagGjTb0]

もしも40秒停止せずに離陸してたら接触してない？

[190 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:43:15.20 ID:aYTmMZQ20]

ゴーアラウンドガイジさあ
40秒でどうやって発見から行動まで完了させられるっていうんや

[191 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:43:46.13 ID:rKQRSMukH]

>>157
不注意じゃないでしょ

[192 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:44:14.88 ID:1+iqwoXx0]

実際問題離陸許可出ていて追加の指示もないのに
1分弱もその場で待機し続けるなんてあるのか？
混雑している空港で

[193 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:44:59.04 ID:KFv5sXOLM]

>>186
夜間の滑走路ってビカビカにライトが敷き詰められてるからその中央に飛行機が陣取ってライトつけてても滑走路のライトに埋もれて中々気づけ無いで

[194 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:45:29.98 ID:EkJwLAvu0]

>>192
滑走路への侵入待機と離陸の指示は別やし同時に出されることも無いで

[195 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:46:10.13 ID:GvGqwXDw0]

>>189
たぶんしてないやろね

[196 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:46:17.20 ID:1+iqwoXx0]

>>194
なら海保の機長が虚偽の主張しているってことやな

[197 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:46:58.40 ID:rKQRSMukH]

>>162
2分前に指示出して海保機から復唱もあって、そこから侵入したとしたら1分ないぐらい
そこで気づいてももう手遅れ

[198 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:47:28.36 ID:EkJwLAvu0]

>>193
というかライトが見えない時に何かいると判断するためにあるねんで
実際には切れたままのライトが多すぎてその判断に使われへんねんけどな

[199 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:49:28.09 ID:TU33dGrQ0]

目視で安全確認できんとか終わってるやろ
いつまでアナログに頼るんや。そのアナログも夜じゃ機能しないし。

[200 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:50:01.47 ID:69IsTD+E0]

まさか管制も現場に、こんなド素人海保がいるとは想像できんやろ

[201 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:50:20.94 ID:rKQRSMukH]

そもそも羽田の滑走路が過密スケジュールすぎるのもある
管制官は分刻みで指示出してる
あんなもん絶対真似できんわ

[202 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:51:29.07 ID:Sk3Zos2K0]

何にせよ今後ひまわり学級のバカがアホみたいな自爆しないようにシステム面見直ししないとねえ安心して乗れんよ

[203 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:52:02.55 ID:rKQRSMukH]

滑走路への誤侵入がそもそもありえんよな
数分後に旅客機着陸する滑走路に誤侵入ってそりゃ事故起きるわ

[204 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:52:46.63 ID:SDGYrVqp0]

>>193
着陸機から見えんなら管制塔から見てるしかないですわね
管制塔から滑走路見る人はおらんのかしら

[205 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:52:57.79 ID:zGlf7v1k0]

犯人捜しはやめろ～😡😡😡
👆
こいつらなんだったん？

[206 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:53:03.92 ID:5ADgrXYRd]

一番悪いのは管制官やけどJALのパイロットが優秀ならゴーアラウンドしてふせげてたな

[207 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:53:09.35 ID:rKQRSMukH]

>>202
システムというか過密ダイヤを何とかせんと
ミスが起きた時に修正する時間が無さすぎる

[208 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:53:44.37 ID:SDGYrVqp0]

>>203
誤進入は結構あるんや

[209 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:53:59.68 ID:S5j0TU0D0]

これはヒューマンエラーや人に頼ってる時点で起こるべくして起こってるAI導入せなね

[210 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:55:12.27 ID:/7MiTr870]

>>183
新潟知事が海保OBここつついたらなんかありそう

[211 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:56:04.57 ID:KFv5sXOLM]

>>198
滑走路のライトは見えない何かのためやなくて夜間は見えない滑走路の向きや幅を示すものやで
前者が目的なら地上から空に向かって照射しなくて街灯みたく上から地上を照らして地面にある障害物を照らさないとわからん

[212 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:56:27.40 ID:KyXSKZlD0]

支度してただけなんだよなぁ

[213 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:56:49.45 ID:rKQRSMukH]

羽田の過密ダイヤも事故の遠因だと思う
間違えた時に修正する時間が無さすぎる

[214 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:56:55.45 ID:bNYYBQEz0]

事故現場では専門家を排除して警察が捜査
テレビでは憶測で原因追求犯人捜し
ネットでは機長の実名出して犯人扱い誹謗中傷

今のところ中国韓国以下のクソ国家ムーブしてるでおまえら

[215 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:57:28.41 ID:EkJwLAvu0]

>>209
今のAIは%単位のエラー起こすから1時間に1回以上のインシデントが起こるようなるな

[216 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:57:33.57 ID:KFv5sXOLM]

>>206
昼ならわかるけど夜間はまず無理や

[217 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 10:59:32.96 ID:GxMv4ZOi0]

SNSが見事に暴走しとるわ

[218 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:00:09.75 ID:U8/pIP5q0]

緊急時にコントしてる海保はだいぶ株下げたな
混乱広げるという救助隊がしたら1番駄目なことやらかしたな

[219 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:00:17.40 ID:Lp3TEtt90]

今までも普通に行き違いがあって
その都度個人の技量でカバーしてたんかなって思うと怖いわ

[220 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:00:25.24 ID:sC7WmXJqM]

>>211
もう飛行機をデコトラみたいにビカビカに光らせろよ

[221 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:00:28.50 ID:SDGYrVqp0]

>>214
政府、信用出来ない
国交省、信用出来ない
警察、信用出来ない
マスコミ、信用出来ない
ワイらが信用出来るのはネットだけや

[222 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:00:42.85 ID:257yFdTO0]

羽田が国際化して成田から便を奪って過密ダイヤ
成田はその分をLCCと貨物で埋めてこちらも一杯一杯
埼玉と群馬の県境に新空港作る計画浮上してるらしいけど
そんな成田以上に不便な所に作っても使われるかねえ…

[223 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:01:04.31 ID:0yHKj3Vr0]

酒飲んでたんやろ

[224 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:01:41.96 ID:GxMv4ZOi0]

警察いれるないうけどさ
それはそれで国交省傘下だけでやって陰謀論加速したやろし
多分なにやってもSNSの悪い面でてるわ今回

[225 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:02:14.53 ID:TU33dGrQ0]

>>215
すべてAIって話じゃなくて冗長性の話でしょ
今回の件なら赤外線カメラと画像処理でAIに滑走路を監視させとけば侵入に気づいたんじゃねーか

[226 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:03:54.53 ID:SDGYrVqp0]

>>225
定期的に誤警報出るシステムなんて使えんやろ

[227 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:04:17.35 ID:EkJwLAvu0]

>>225
暗いところの画像処理とか極限のゴミ持ってくる時点でほんまもうね

あと自動車自動運転方面なんかでもこういう危機的な場面を検出する機構の冗長性は結果を悪化させることがわかってるからね

[228 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:06:39.35 ID:OlysXlr2d]

>>225
なんG民でも考えつくようなことはとっくに試してるやろ
んで現時点では使いもんにならんから使われてないだけちゃう

[229 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:07:01.23 ID:Q8S7V+qR0]

海保は大阪の消防隊見習え
元日の深夜にはすっ飛ばして行列で北陸入ってきたのとすれ違ったわ

[230 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:07:36.58 ID:0yHKj3Vr0]

羽田は地上レーダー設置したばかりなのに滑走路に飛行機居たの分からなかったって管制官の証言は通らないだろ

[231 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:08:58.47 ID:BQCL+zta0]

今んとこ誰を叩くのが1番良さそうなん？
勝ち馬に乗りたいんだが

[232 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:11:25.45 ID:Lj+p0oQw0]

>>231
安倍ちゃん

[233 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:12:26.13 ID:zABtzrzw0]

>>231
お前自身

[234 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:12:41.85 ID:IearanC3d]

専門家が色々言ってるのは良いんだけどメーデー見ただけの人間が俺はメーデー民だから詳しいんだああああってやってるのほんとキモい
そういう奴が警察マスコミ叩いてるけどお前も同類だよ

[235 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:13:06.44 ID:a+/KzjBcd]

>>231
お前を産んだ女

[236 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:14:42.74 ID:K5Z9nS0T0]

警察叩いてる人治主義のガイジが一番害悪や

[237 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:15:06.94 ID:THMJTpTM0]

メーデーで真実民ホンマキモイよな

[238 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:15:20.16 ID:3SPj2dmI0]

海保の機長も仲間5人とか失くしてるんやから責める気にはなれんわ
淡々と処分して再発防止対策して終わりでええやろ

[239 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:15:43.12 ID:Rc6BSBBj0]

>>221
うわあ

[240 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:16:05.93 ID:0d8hnqq20]

>>24
これFAやん

[241 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:18:45.45 ID:o0IAd9u9d]

海保機長、管制官、JAL機長三人ともアホや
三人のうち誰か1人でも気付いてたら事故起きてなかった

[242 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:19:47.16 ID:BZP4dO9T0]

単純に安全業務にあたる人数が少なすぎるんやろうね

素人は増やせばええやん言うのだろうけどどこぞのセイトウがかつてやったようにコスト対効果が悪いと言ってカットしてきた結果が今の状況ちゃう

[243 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:20:40.11 ID:ImElv/aMa]

まあ機長さん・・｢申し訳ない｣から色々抱えてるのは察するけど
亡くした5人のためにも生きて責任果たしていくんやで

[244 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:21:18.62 ID:CUlNyHgla]

311を生き延びた機体で颯爽と救助に駆けつける英雄になるはずが重過失で仲間死なせて民間人大量殺人しかけた極悪人として歴史に名を刻むとかわからんもんやね

[245 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:21:52.45 ID:CUlNyHgla]

>>243
でも事故後に保身のために嘘ついてましたやん？

[246 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:23:19.65 ID:ZCtzwk2f0]

>>242
どこぞの政党って自民党のことか？

[247 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:23:24.63 ID:EkJwLAvu0]

>>242
増やしたら増やしたでミスの要因が増えるいう要素があるんよ
これはほんま難しい問題

[248 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:24:23.12 ID:ZCtzwk2f0]

山崎パンの荷おろしにはあんなに人がいるのに………

[249 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:25:04.13 ID:rKQRSMukH]

シンプルにもっと間隔空けたらええねん
羽田の滑走路が過密すぎる

[250 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:25:30.59 ID:257yFdTO0]

>>247
単純にその場にいる人数を増やすより
交代要員増やして長時間労働にならないようにしたほうがええんちゃうかな
疲労はミスの最大の原因になると思うし

[251 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:25:36.85 ID:ZCtzwk2f0]

>>206
どう考えても一番悪いのは海保の機長やろ

[252 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:26:05.12 ID:4oFuuqpz0]

>>242
違う
経営がかかってるから真剣に安全対策する民間航空と
何をしても庇ってもらえるネトウヨ組織の違い
予算を増やしても中抜きされるだけ

[253 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:26:27.14 ID:n77sTTso0]

>>206
えぇ…

[254 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:26:32.21 ID:zwjlN/DZ0]

>>250
疲れてなくてもミスする無能は一定数いるから

[255 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:27:34.87 ID:d0WX7VEP0]

どうせ海保擁護してるの機体に恋してる鉄ヲタ並みのバカだろ
あー気持ち悪い

[256 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:28:11.73 ID:4oFuuqpz0]

「全世界で問題なく運用されているシステム」で事故を起こした
雑談も含めて記録されている一級資料のボイスレコーダーを非公表

もう何が悪いかなんか明白やろ

[257 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:28:15.66 ID:ZCtzwk2f0]

>>250
交代要員増やしても我が国だとこうなる
tps://i.imgur.com/5LW0uRD.jpg

[258 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:28:58.41 ID:ZCtzwk2f0]

>>256
明白やねんけどエクストリーム擁護に熱心な謎の勢力がおる

[259 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:29:37.45 ID:d0WX7VEP0]

青信号で侵入したJAL
信号無視した海保
交通整理に立ってたのに地蔵の管制

[260 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:30:40.32 ID:257yFdTO0]

>>257
これは交代要員よりその場にいる人数をいたずらに増やしても意味はないの事例では？

[261 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:31:38.80 ID:4i5Nd4TM0]

海保の機長が嘘ついてる認識はワイにはないわ
誤認やろ
それとも本人が「嘘ついてましたすいません」とでも言ったんか？

[262 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:32:08.98 ID:36BF6zbY0]

JALの対応は見事だった半面原因を作った海保の行動が残念すぎる

[263 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:32:18.25 ID:0Cbpp8Ab0]

>>260
必要人数だけで作業して残りは休憩って発想がないのが我が国やから

[264 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:32:54.04 ID:0Cbpp8Ab0]

>>261
その理屈なら飯塚だって嘘ついてる認識はないやろ

[265 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:33:54.73 ID:6cN/Qw+70]

そもそも着陸指示なんて何分も前に出して何分も掛けてやるもんや
今回の海保がやった事はこっちにくる直前に身を乗り出す当たり屋でしかない
暗くて見えなくて〜とか言っとる奴おるが同じ滑走路に複数の機体が入るのがまず有り得んシステムで指示無視して侵入するのが例外中の例外の大馬鹿者としかいえんで
そもそも航空機運転免許なんて車とは比べ物にならん勉強量と知能要求されんのに何がどうなったらそんなミスするんやコロナでもかかっとったんか？

[266 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:34:10.45 ID:pWUd1DW20]

レシプロの歩みやと下手に進んでたら2機とも全滅してたやろ

[267 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:34:45.75 ID:8l2op+mX0]

海保の機長が10割悪いやろ
他が有能だから大惨事にならずに済んだだけで

[268 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:35:23.72 ID:63xhLXGG0]

>>261
嘘ついとるとは思わへんけど離陸許可出てるのになんで留まってたんや？

[269 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:35:39.29 ID:h7Jm4rrw0]

>>263
公務員だけやろそんなアホ

[270 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:35:51.44 ID:NHXcevJp0]

海保庇って管制官が一番悪いとか言い出す知的障がいのレス読むと頭くらくらすんでほんま

[271 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:36:35.96 ID:q2RX9Pd+0]

C手前で止まれって言われてんのに侵入したんだからどう考えても機長の人為的ミス

[272 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:37:06.61 ID:6s4rSvcC0]

もしかして機長は1円も賠償しないで済むとか？

[273 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:37:15.19 ID:r8qSIEas0]

日航機の着陸知らされず負けやぞまたお前ら

[274 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:37:43.42 ID:CC/U+gSP0]

航空管制官(国土交通省)
海上保安庁(国土交通省)

あほくさ

[275 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:37:43.49 ID:NHXcevJp0]

>>269
自衛隊のことか？海保のことか？
なんにせよ災害救助の要の組織がそんなアホなわーくには不安よな

[276 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:37:45.39 ID:QEylEQ4n0]

管制もアラーム無視してたってマジなん？

[277 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:38:22.27 ID:n77sTTso0]

言うほどこれ見えるか？
http://imgur.com/M3nX6O9.jpg

[278 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:38:47.39 ID:NHXcevJp0]

>>271
そもそも聞き間違えも何も復唱しとるからな
復唱しながら英語の意味理解してないガイジがパイロットとか管制官も予想外やろ

[279 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:39:32.65 ID:q2RX9Pd+0]

>>277
これ毎回思うけど道路がくっきり見えるぐらい明るいとやっぱダメなん？

[280 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:40:11.32 ID:QEylEQ4n0]

>>277
パチンカスのワイには見えるわ

[281 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:40:47.25 ID:257yFdTO0]

>>278
とはいえそれが前代未聞なわけでもなく
羽田でもたまーに起こってることではあるんよ
今までは管制か着陸機が気づいて事故にならなかっただけで

[282 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:41:24.02 ID:6cN/Qw+70]

>>279
車でも下手に明るすぎない方が見やすいやろ
特に滑走路は極端に広いけど街灯みたいな高い所に光源を設置出来ないから難しいねん

[283 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:41:57.54 ID:OJMQ7HaE0]

>>277
JALが見えなかった事自体ではなくて
見えなくてもええ事が問題とされとるんやで

[284 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:42:31.50 ID:EkJwLAvu0]

>>279
高い位置の光源は障害物になるし
うまいこと離して設置出来たとしても眩しくて着陸出来ないっすね

[285 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:42:41.11 ID:8v+f94PT0]

100％海保だけのせいかって言われたらまあなんとも言えんけど一番悪いのは間違いなく海保やろ

[286 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:44:06.33 ID:BZP4dO9T0]

1番単純な防止方は離着陸を専門滑走路にすることだろうけどそれだと数がさばけなくなるんかね

[287 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:45:10.03 ID:NHXcevJp0]

>>281
管制官「滑走路手前で止まってくれ」
元気「滑走路手前で止まります 了解(嘘ンゴw止まらず侵入しちゃうもんねw)」
2分後追突ドーーーン
管制官「ファ!?」

ガイジ「管制官が一番悪い」

[288 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:46:02.31 ID:fz/xR6vbd]

>>286
数はあるけど風向きで使う滑走路を決めるから足らなくなるんだろう

[289 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:46:38.19 ID:jrXjBRH90]

>>281
じゃあ今回の管制側も不味かった感じなん？

[290 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:47:11.04 ID:257yFdTO0]

>>286
時間帯によって着陸機が多かったり離陸機が多かったりと偏るし
機種によっては使えない滑走路もあるからね

[291 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:47:18.00 ID:EkJwLAvu0]

>>286
別の滑走路にすると今度は降りてくる機体がいる時に飛ぶという
空中インシデントが発生してヤバイっすね

[292 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:47:37.56 ID:SDGYrVqp0]

>>241
海保副機長とJAL副機長も追加やろ
5人のうち１人でもちゃんとしてれば防げた事故や

[293 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:47:57.58 ID:1YVfMCHr0]

全ての旅客機を垂直離着陸機にすればよかろ

[294 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:48:47.35 ID:dFsmpf3l0]

これに限らずミスった業務でのヨシッの確認作業って何にヨシッしたんやろ？

[295 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:48:51.09 ID:c0TXLKrGd]

復唱しても勝手に侵入しても嘘ついても問題無いけど管制官が気づかなかったのは大問題です←こいつの脳みそ

[296 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:49:30.21 ID:ROFwp6F20]

>>283
根本的な解決には夜間発着をやめるしかないんちゃう
技術的プロセス的に対応するにしても今回みたいなヒューマンエラーですり抜けるから限度がある

[297 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:49:56.01 ID:cv1B7l5k0]

その40秒間機長は機内にいたの？

[298 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:50:09.88 ID:257yFdTO0]

>>287>>289
流石に管制が一番悪いって言うやつはガイジだけど
進入に気づかなかった管制の責任はゼロにはならん

[299 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:50:49.97 ID:6cN/Qw+70]

>>289
まあ正直落ち度が一切無いとは言えんね
ただこれは個人の怠慢という話しやない
誤侵入は度々起きててその度に大事になる前に気付けてたわけやが今回は災害派遣プラス普段とは違う利用者に完全な日没で目視不可能ととんでもないバカが重なってもうた事故や
後侵入を防ぐかつ起きてもすぐ気付けるようなシステムでは無かったのが繋がってもうたんやね

[300 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:51:39.97 ID:IearanC30]

>>289
普通は飛行機に発信機かなんか付いとってセンサーで警告出るとかちゃう？
目視だけじゃ捌ききれんやろうし

[301 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:51:43.86 ID:/Dqhv9bs0]

海保「管制官は海保機にJAL機が着陸するとは伝えてなかった」

基本的には海保機のミスだけど管制官もちょっと足りてないところがあったみたいだな

[302 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:51:54.18 ID:VQvaBX4s0]

フライトトラッカー見るとウジャウジャ飛行機飛び回っててようやるもんやなって

[303 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:53:24.86 ID:SDGYrVqp0]

一人の管制官でさばくのは無理がありますわね
複数にせんのはなんでや

[304 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:53:56.59 ID:CrRJC2O/0]

>>285
「100%海保が悪いけど滑走路を目視できる明るさならフォロー出来たかもしれない」の間違いやろ

[305 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:53:59.99 ID:rKQRSMukH]

「待て」ができんの前提とか海保は犬以下の知能なんか？

[306 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:54:07.42 ID:EkJwLAvu0]

>>301
これで侵入を正当化出来ると考えてしまう組織に空港使わせてるのヤバすぎない？

[307 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:54:14.07 ID:257yFdTO0]

>>301
これはちょっと気になってたんよな
JALには出発機があることを伝えてたのに海保に到着機があることを伝えてなかったのは何故かなと

[308 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:55:39.01 ID:jrXjBRH90]

>>295
そんな極一部のガイジは無視してええやろ

[309 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:56:09.64 ID:CrRJC2O/0]

『海保のミスを周りもフォローしようがあったかもしれない』って話が何で『海保は悪くない！』って発想になるのか意味分からんわ

[310 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:57:01.26 ID:ROFwp6F20]

>>301
着陸機があると伝えられていないからと言って勝手に滑走路に入ったらいかんでしょ

[311 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:57:29.46 ID:Ftw2OTP40]

アナログ確認なのは分かりきってるんだからウダウダ言わねーで対策案をさっさと出せ

[312 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:57:33.38 ID:q2RX9Pd+0]

>>301
だからなんなんだよ
そんなん言われんでも着陸あるから手前って止まれって言われたんかもってわかってなきゃ機長なんかやっちゃダメだろ

[313 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:58:07.85 ID:ZUftunAs0]

>>309
プリウスロケットするバカと同類やろ
いきなりプリウスロケットするバカがいて周囲がフォローしないのがダメとか言うんか？

[314 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:58:10.94 ID:EkJwLAvu0]

>>303
複数にしたら食い違った時めちゃくちゃなるやん
エリア分割で担当するとしても受け渡しのミスは当然出るし

[315 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:58:14.50 ID:zrohWEdZ0]

　https://imgur.com/a/qABzT0c

https://imgur.com/a/qABzT0c

[316 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:58:52.01 ID:ZUftunAs0]

>>311
バカをパイロットにさせない
以上や
今回の件はパイロットが常軌を逸したバカだったから起きた事故であってそのレベルじゃない

[317 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:58:55.64 ID:CrRJC2O/0]

管制官やJAL側に責任を押し付けようとする馬鹿のせいで、管制官もJALも自分を守るために全力で海保殴るしかなくなるってことが分からんのかな

[318 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 11:59:54.30 ID:WIlWx9BO0]

>>307
出発機は待たせれるけど着陸機はそうもいかんのちゃうかまぁ両方に伝えておくがベストやけど言い出したらキリないから海保が十中八九悪いでええわね

[319 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:00:14.99 ID:1YVfMCHr0]

>>313
まあもっと広い意味で責任を捉えて
たとえいきなりプリウスミサイルしだすあほちんがいてもそれが即事故につながらないようなシステムを作りましょうと
そういう生産的な提言だと思っときまっしょい

[320 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:00:31.04 ID:SDGYrVqp0]

一人のミスでは事故にならないシステムなんやから
今回は複数の人間がミスをしとるということや
その全員に責任があるし
複数のミスが重なっても事故にならないシステムを作る必要もあるわけや

[321 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:00:41.32 ID:257yFdTO0]

>>309
海保の擁護する連中ってまるで海保が何もかも面倒見てあげなきゃいけない幼稚園児でもあるかのような扱いするよな
逆に侮辱やろアレ

[322 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:00:58.66 ID:CrRJC2O/0]

>>313
「周りもミスをフォロー出来たかもね」って話から『海保は悪くない！フォローしなかったヤツらが悪い！！』って喚いてる馬鹿共に言うてるんやで

[323 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:01:33.91 ID:BZP4dO9T0]

震災の荷物運ぶから急いだ方がいいというのはわかるけど管制官に急かす要望出す時点で海保の機長の精神状態がマトモでないと管制官はもっと注意向けられなかったんかね

[324 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:02:06.87 ID:ZarSFDEe0]

スクランブルやからしゃーないとか言うなら自前で滑走路やってくれなるわな

[325 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:02:43.97 ID:SDGYrVqp0]

>>323
いろんなところからプレッシャーかけられて管制官だってまともな精神状態ではなかったんやろ

[326 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:03:48.90 ID:WIlWx9BO0]

もう空母そこら中に展開しとけよ

[327 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:03:57.88 ID:6cN/Qw+70]

>>323
そりゃそんなバカがパイロットになっててかつそう言うやつを降ろす自浄作用も無い組織とかあんまり考えんやろ
急がなきゃいけないで赤信号で突入やからな
自動車事故に置き換えても程度が低すぎる

[328 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:04:01.49 ID:sC7WmXJqM]

これだけでかい国際空港に滑走路に信号機がないのがおかしいよ

[329 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:04:40.07 ID:a21eZJBe0]

少子高齢化でどんどん人員不足になるんやろうしこういうミスも増えていくんやろうな

[330 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:05:21.73 ID:ZarSFDEe0]

>>328
だって口で言うたらわかる奴しかおらんかったし

[331 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:05:40.18 ID:Sk3Zos2K0]

管制官も悪いはまだ通るけど海保は悪くないは絶対通らないからな

[332 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:06:56.39 ID:CrRJC2O/0]

あと今回の事故で「機長を罪に問うな！」って主張してる奴も意味不明やわ
そんなん言うたら今まで業務過失で人死なせた奴ら全員無罪にせな釣り合い取れへんがな

[333 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:06:59.90 ID:9D2EmB8Jr]

みんな言わんけどこれほど明らかな人員的ミスの航空事故ないよな
赤信号なのに停止線見誤ったか、黄色信号だと思って交差点進入したようなもんやろ
JALか乗客から損害賠償訴訟あり得るやろ
飛び立つ理由が災害支援だからとかの背景は一旦置いといて

[334 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:08:01.26 ID:iqBTZV4U0]

まあ、家族がこの事故で亡くなったら機長を絶対に許せないわ
外野だから機長可哀想と思うけど
それにしてもJAL側に犠牲者出なかったの奇跡やな

[335 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:08:35.61 ID:sC7WmXJqM]

>>330
口で言って目で見たらもっとわかると思わないかい？

[336 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:09:05.48 ID:ZT+CQc4i0]

>>332
悪い悪くないの話ってだけなら機長が悪いわけじゃないけど
死亡事故が起こってる以上重大過失だしそれの当事者として責任取る必要あるよね？って話なんよね

[337 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:09:25.66 ID:1YVfMCHr0]

>>334
ジャル側の炎上が早くて乗員乗客全員炎に包まれていたら
今頃どうなってたか考えたくもないよな

[338 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:09:37.40 ID:EkJwLAvu0]

今JAL側の証言で横から何か来た言うとるで
40秒待機も責任押しつけるための嘘の可能性あるんちゃうん

[339 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:10:12.90 ID:BZP4dO9T0]

海保:管制官:JALで責任8.5:1:0.5ぐらいに落ち着くんかね

[340 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:11:22.06 ID:CrRJC2O/0]

>>336
信号無視して人を死なせたトラック運転手を悪いと思わないか否かの問題やけどな
悪意はないやろうけど致命的な不注意やろ

[341 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:11:23.54 ID:EkJwLAvu0]

>>337
まだ確定ちゃうけどA350やから燃えるの遅くて助かったみたいな話もあるもんなあ

[342 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:12:35.49 ID:iqBTZV4U0]

医者とかパイロットとか自分のミスで人の命が失われる仕事は絶対につきたくねえわ…

[343 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:13:20.39 ID:3OipRXB60]

管制官のミスやろ
注意喚起しなかったらしいし

[344 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:13:40.08 ID:BZP4dO9T0]

機長は罪問われても賠償責任免除で国庫から賠償という国民的になんとも言えない気分になるオチなんやろうね

[345 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:14:08.06 ID:Maxpxqm1d]

というか羽田とかあんだけ飛行機離着陸してるのに今まで大きな事故が起きなかったのが不思議だわ
管制官とかプレッシャーやばいやろ

[346 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:14:51.42 ID:WUrt78Rh0]

トラックよりも積めない小型機で支援物資を届けろ
って指示出した奴が全ての元凶なのにそれが話題にならないのが分からない
そいつが名乗り出て全ての責任を負うべきやと思うんやが

[347 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:14:51.51 ID:aTW5SW9sd]

>>6
海保なんて海自に回るはずの予算奪ってった連中やんウヨから見ても

[348 それでも動く名無し 2024/01/05(金) 12:14:51.86 ID:lNbYwYn30]

>>344
飛行機事故は宝くじにあたるようなもんってそう言う事か