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【悲報】海保機長「離陸許可は出ていた！」→なぜか滑走路上で４０秒立ち往生していたことが判明

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0001それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 07:56:06.09ID:/GeCPyBn0
許可があったなら離陸するよね？

おととい、羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機が事故の直前、滑走路の中でおよそ40秒間停止していたとみられることが新たに分かりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/722c9d41b78ac6a8ff5589177d576cd3e1305166
0082それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:13:41.38ID:ROFwp6F20
飛行機にGPS積んで離陸待ちの機体だけでも管制官がモニタで見れるようにできたりせんのかな
0083それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:15:16.62ID:n/lXUYdK0
>>80
それ以前に40秒あったら管制塔に念の為の確認するやろ
0084それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:17:10.28ID:FppQ5tVl0
>>70
"はず"じゃ困るなあ
数字を出して貰わないと
年間何万便と夜間離発着あるのにこんな事になったのはこの件だけなんだから
普通に考えたらパイロット個人か機材の問題だよ
0085それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:18:17.79ID:sCwyQfiA0
よくわからんけど飛ぶ気もないのに滑走路進入ってするもんのなのか？
0086それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:19:03.52ID:Z8SCsZjD0
なぜか滑走路上の海保機には気が付かないといけないのに
海保は着陸中のJAL機を視認してない責任は一切指摘しないよな
マジで赤ちゃん扱いが染み付いてる
0088それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:20:39.31ID:3dTF07XOd
誤進入は山程あるけど大体管制官が気づく
パイロットが気づいてかわすパターンもある
0089それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:21:31.79ID:mwYTN9j50
いやだから海保個人の判断がなってなかったらなってなかったでそれが野放しになった態勢の落ち度が間違いなく指摘されるべきやで
0090それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:23:02.27ID:8p5iQbKza
ちなみにJALの副操縦士はOJT中だった新人だな
0091それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:23:46.48ID:sCwyQfiA0
なんや
一番悪いのはJALなんか
ワイ今まで海保叩きまくってたわ
0093それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:25:30.92ID:r5B8Z2eD0
なんで管制は海保に「1番」なんて言ったの？
どういう意図の1番だったの
0094それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:29:14.24ID:PYBOfdk30
>>93
離陸待ちの飛行機が複数いるから
そのなかで一番ってことじゃないかと言われてる
0095それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:30:43.63ID:PYBOfdk30
>>88
夜間で誤侵入の視認性がヤバかった例ってどれくらいあるんやろ
0096それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:32:17.75ID:q4a73Uz10
>>93
待機してる飛行機は何機もいてその1番目に待機してる飛行機を指して1番って言ってるんだよ
ちなみに滑走路侵入許可と離陸許可で1番目なんて指示は安全の仕組みのためしないからパイロットとして最低限の技量があれば勘違いする事はない
0098それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:34:04.00ID:sCwyQfiA0
>>97
着陸なんてオートパイロットだから前なんて見てないよ
だからJALが悪い
0099それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:36:50.05ID:8p5iQbKza
海保が一番問題だけど管制官とJAL次第で回避の余地はあったかも
0100それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:37:45.91ID:ovHJtDe70
>>98
着陸と離陸は未だに人の手で操作するんちゃうの？
0101それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:39:28.68ID:iZhpBmYC0
>>100
だからJALが爆発しても姿勢保ってる事賞賛されてるよ
どこかの海保は滑走路侵入前に着陸機がいないか黙示確認すらしてないのに
0102それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:39:31.59ID:FeHyVV9Y0
>>86
言うとることアホすぎやろ
普通そんなん見ないし見れたとしても着陸してきてるの見て避けられるわけないやろ飛行機どんな速度で飛んでると思ってんねん着陸の時速度落としてゆっくり降りてきてるとでも思っとるんか
0103それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:40:52.02ID:Y3EFt/3S0
>>102
それなのにJAL機は気が付かないといけないとかには反発しないんだね
0104それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:44:31.58ID:QZ+kDEpuH
たとえは悪いけど車道に飛び出して固まる猫状態だよな
迂闊な回避行動取るぐらいなら轢いてしまった方が周囲への影響少ない
0105それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:48:29.40ID:7b5HsP9hr
正直パイロットは飛行機に1000時間操作したことがあって初めてパイロットになれるとか厳しい制限を課したほうがいいわ
0107それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:57:15.02ID:EQRLXCmx0
>>99
普通の人間はそう考える
ガイジは海保は全く悪くないとかわけのわからないことを言い出す
0108それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:57:46.62ID:OJMQ7HaE0
それなら管制官が気づかけなかったのもマズイし
JALが見えなかったというのもアカンやろ
0110それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 09:59:11.47ID:91NpDwBp0
羽田の発着陸は年間55万件
こんなミスしたのは羽田史上の過去92年でこの機長のみ
0111それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:00:06.41ID:OJMQ7HaE0
>>109
寝不足で判断力低下して航空事故は結構ある
0112それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:01:21.74ID:SDGYrVqp0
海保機が指示を誤解してなかったら事故は起こらなかった
管制官が海保機の誤進入を見ていたら事故は防げた
JAL機が滑走路上の海保機に気づいていれば事故は防げた

結論は3者とも悪い
0113それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:01:59.60ID:KV8BgpIg0
>>109
何のための副機長だ
0114それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:03:37.09ID:+eM04GJm0
あれぶつかった瞬間て海保の機体って速度出てた？
ワイは停止してたように見えたんやが
動いてる動いてないで嫁と大モメにモメてずっと口聞いてないんやがどうなん？
0115それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:03:59.39ID:Sk3Zos2K0
DD論やるにしても海保側が非の打ち所が無いくらいのチョンボ噛ましてるからそれも無理なのがね
0116それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:04:56.14ID:5NjCb2NS0
離陸許可出てると思ったなら
さっさと飛べばええやん？
滑走路で止まってたならそらぶつかるやろ？？
0118それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:06:01.91ID:257yFdTO0
>>110
インシデント事例見てると事故らなかっただけで類似例は数年に一度は起きてるで
0119それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:06:06.20ID:XPKuHRKI0
>>111
年末年始の出入国ラッシュで超過勤務してたらそれもアカンな
0121それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:08:23.65ID:aM8P0CoW0
AI制御にするしかないな
0122それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:08:37.25ID:CgwUpFGj0
今までに日本でも何度か着陸予定滑走路に航空機が侵入する事案あったけど全部管制が気づいて着陸機にゴーアラウンド指示して衝突回避しとるんよな
0124それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:09:20.68ID:3dTF07XOd
>>110
誤進入やら逆走やらは去年ですらやってるやろ
事故る前に全部管制官が防いでるだけ
0127それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:11:12.02ID:G/oAoG0v0
今回もゴーアラウンド指示したけど間に合わなかったんやろ？
0129それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:12:18.00ID:2SDQt+ys0
>>81
だから滑走路に40秒もおったのに
気づかんかった管制が一番悪いわな
0130それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:12:24.13ID:SDGYrVqp0
直接の原因は海保機の誤解だが
管制官もJAL機も注意義務を怠ったことは明らか

ヒューマンエラーが3つ重なれば事故が起きると言うことやね
0131それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:13:06.67ID:sC7WmXJqM
車や鉄道ですら信号機で侵入の可否判断してるのになんで飛行機ではやってないの？？
0133それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:14:03.63ID:fz/xR6vbd
滑走路誤侵入は16年間で約30件は起きてるからな
今までは管制塔で防いでたりして事故らんかっただけや
0134それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:14:49.51ID:2SDQt+ys0
>>89
そうシステムに欠陥がある
機長は重過失はないし不幸なミスにすぎん
いつか必ず起こる事故や
0136それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:15:38.30ID:kl2bn7eo0
海保も悪いけど管制塔もだいぶ悪いよな
そこを責任逃れしたら何も変わらないよ
0139それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:16:58.04ID:sC7WmXJqM
管制塔って国交省の管轄なん？なら国が必死で守るやろうな
0140それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:17:37.53ID:3dTF07XOd
海保の機長より管制官の方が悔いてると思うよ
これ防ぐためにいるんだから
誰よりも責任感じてるはず
0141それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:17:44.52ID:9hjZ7arw0
>>23
レーダーとかで把握できんのかな
目視でヨシは限界あるわ
0142それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:10.67ID:z9TNz23Nd
管制塔が「40秒も経ったしもう飛んだやろ」で着陸許可出したってコト…？
0143それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:37.87ID:SDGYrVqp0
JAL機の機長と副機長も注意してれば滑走路の真ん中に止まってる海保機に気づかないわけないからな
0144それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:37.90ID:N4IDZRsu0
これどっちかが嘘ついてるんやろ　世の中怖いわ～
0145それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:19:59.87ID:3QxULQ3J0
海保機長の証言裏付ける証拠が全く出て来なくてなんGガイジ探偵団が擁護してるって事は悪いのは海保機長やなｗ
0146それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:21:05.45ID:5EcG95JY0
100レスガイジまた出しゃばってて草
0147それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:22:07.28ID:rKQRSMukH
>>142
違うよ
「滑走路手前で止まってて」って指示して、海保も「滑走路手前で止まってるで」って復唱して滑走路侵入してる
0148それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:23:09.66ID:vCB/HsKK0
>>138
悪くなくはないけど管制かJALが気づけば回避できた誤侵入自体はそこそこ起きてることだから海保が悪いよねで済ませちゃあかんって話やね
いるはずのない滑走路上に40秒もおって誰も異変に気づかんってヤバいし
0149それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:23:33.66ID:z9TNz23Nd
>>147
ほな悪いのは赤信号無視した海保の機長やんか

ミルクボーイのネタみたいになってきたな
0150それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:24:04.85ID:257yFdTO0
>>147
C-5誘導路で止まるって復唱したし止まってるやろで注意を払わなかったんよな
海保を信じすぎた管制のミスではある
0151それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:24:05.35ID:/ojvW2Evd
どっかのテレビ局が再現VTRつくりよるからまっときゃえぇねん
0152それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:24:38.46ID:rKQRSMukH
>>149
もっと言うと「赤信号で停止します」って言って信号無視した感じ
こんなん防ぎようない
0153それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:25:03.79ID:0i4ZkdUR0
停止位置間違ったんやろな
それしか考えられない
0154それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:25:26.30ID:SDGYrVqp0
>>144
誰も嘘はついてないんや
海保機「進入と離陸許可は出た（と誤解してた）」
管制官「滑走路前で待機と指示した（その後は他の事やってて見てない）」
JAL機「滑走路上の海保機は見てない」
0155それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:26:06.95ID:rKQRSMukH
>>150
指示出したの事故の2分前でしょ
気づいたとしてももうどうしようもない
0156それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:26:40.19ID:aM8P0CoW0
>>145
これやわ
0157それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:26:59.25ID:sC7WmXJqM
>>152
信号無視が悪いのは当然として不注意で信号無視の車にぶつかる方にも過失はあるやろ
0159それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:27:28.39ID:wzVpvDKbd
>>154
ほな安倍晋三の負の遺産ってことでえぇな
0161それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:28:19.27ID:75DYd6nJ0
ワイも信号機の交差点の真ん中で止まったことある
信号が赤だったから
0162それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:28:40.75ID:257yFdTO0
>>155
結果が同じでも気がついて何らかの指示を出したのと気が付かなかったのでは管制の責任が違ってくるからなあ
0163それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:29:17.86ID:sC7WmXJqM
空港は滑走路の信号機設置義務化しろよ、他の空港にあって羽田にないっておかしいやん
0165それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:29:43.87ID:lHTVwFSAd
ほんま海保機の副機長はなにしてたんや？
機長！あきません！て言わなあかんやろ
そいつの証言とってこいや
0167それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:30:08.58ID:EkJwLAvu0
>>155
2分もあったら着陸なんて余裕でやめられるやん
0168それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:30:27.10ID:WUrt78Rh0
>>26
ありガッツ。デマに騙されるところやったわ。
0169それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:30:42.63ID:2SDQt+ys0
>>121
AIってミスが許されない場面では使えへんぞ
AIがなんかまだわかってないんか
0170それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:30:49.11ID:z9TNz23Nd
去年にも誤侵入や逆走があったってんなら
それらへの根本的な対策を何故せんかったんや？
0171それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:31:10.96ID:4bs2z2kd0
こういうところにこそAIとか使いなよ
AI使うまでもなく物を検知するセンサーで十分そうだが
0172それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:31:51.74ID:wItBBNQf0
すまん、この事故関連で「メーデー民」って言われてるのはどういう思想の人なんや？
0173それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:31:55.29ID:wItBBNQf0
すまん、この事故関連で「メーデー民」って言われてるのはどういう思想の人なんや？
0174それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:32:17.30ID:SDGYrVqp0
復唱を副機長がやっていたならば、復唱には間違いがなく機長だけが誤解していたということになる
0175それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:32:37.60ID:pYJ/YASJ0
40秒も立ち止まってたらJALは余裕でゴーアラウンド出来たな
JAL機長無能ゆ
0176それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:33:41.89ID:257yFdTO0
>>170
管制が気づいて事故を防いでたから正しくシステムが運用されてることになってたんやろな
個人的にはマンパワーが最後の砦なのはそいつがミスったら終わりなのでシステムとして良くないと思うんだが
0177それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:05.80ID:Q632xQ/U0
40秒も別の場所で立ち往生してたら管制は気が付かへんのか
0178それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:08.53ID:GWp4yFUU0
海保の船にはレーダー積んでないってのが
おかしな話
0179それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:38.73ID:IHovV/7k0
>>173
テレビ番組で知識を得たつもりになってる馬鹿
0180それでも動く名無し
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2024/01/05(金) 10:34:57.08ID:vxlD9leQ0
>>1
滑走路で待機するステップもきちんと存在するんだわ
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