【謎】海保航空機6人全員で管制から指示（滑走路手前で止まってね）を聞いていた模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 00:29:26.24

何で止まらなかったんやろ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/12c655fc0d7c5bc9129cc75cfa8a614acbe4d7f8

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:43:31.20

>>167
操縦の問題ならともかく言語の問題やからな
3人聞いてて間違えたなら海保の人間の能力に問題があるか海保ではCRMが機能してないかってことになる

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:44:37.66

>>62
飛び立つ位置で停止した状態からとべるんか
ヘリかなんかか

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:44:41.62

>>189
確認はしとるけど見落とすんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:44:42.91

指示理解してない機長ガイジやんけ！キャッキャ

一般論「そのガイジを滑走路内で放置する保護責任者」

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:45:08.09

大前提として停止位置で止まらず滑走路に入った海保機機長が絶対的に悪い
その上で誤進入のランプに気が付かなかった管制官にも過失はある

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:45:24.58

これ英語の後日本語で念のため飛行機降りてくるから滑走路入らないでとか言ったらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:45:38.21

>>44
そらそうやろ
相手が復唱してなかったらともかく

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:46:05.89

>>199
羽田なんか常に降りてくるようなところでいちいち言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:46:57.90

40秒滑走路場で停止してたのがマジで謎なんよな
離陸するから滑走路入ったのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:47:03.87

>>194
機長の復唱が違うこと言ってるならともかく復唱はちゃんとしてるんだから言語の問題ではないよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:47:08.57

>>196
あのレベルの見落としが誤差範囲とか大丈夫なんかそれで

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:47:50.69

>>204
大丈夫じゃないから海保が指示聞かないのが悪いで終わらせたらだめなんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:47:58.90

管制の画面に警告表示出てたはずって話はほんまなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:48:22.08

>>199
あかん
他の航空機も交信を聞いてるからパニックなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:48:55.07

>>205
あのレベルを見落とすのが普通の空港ってやばない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:49:27.03

機長「申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない申し訳ない」

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:49:46.92

どうも海保に話題全部逸らしとるようにしか思えんわ今回

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:50:12.77

そもそも海保側の英語力はちゃんとしてるの？

滑走路に入って40秒は停止してたわけやし、「1番目」「停止（線）」みたいな断線的なワードしか本当は聞き取れてなくて、「一番目に行けるから滑走路で停止するか」って勘違いしたんちゃう？

まあ本来なら滑走路で止まってる時点で管制が指摘しろよと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:50:15.92

これもう海保の訓練の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:50:20.52

地震が無きゃお正月休みだったはずなのにいきなり出動して被災地に物資届けてくる使命が下ったと考えるべき
そしてこの日2往復目で多少気の緩み、なあなあで済ませる隙があったのだろう

数年前踏切の中で立ち止まってたスマホイジってたら轢かれて死んだ事故もあったし
なんで？って思うようなポカは人間はするんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:50:23.47

謎の40秒間停止はマジでなんなん？
あの時の海自飛行機内のやりとりわかればだいたい判明するやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:50:40.55

>>208
まず小型機が滅多になくてそれが夜に誤進入するのも滅多にないだろうからなそれを人で管理させたらそうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:51:02.00

>>203
言語の問題やで？
管制の指示を復唱しながら違う行動をしてるってことは管制の指示を理解できてない
つまり航空通信で使われる英語を理解する能力を欠如してるってことやもの
言語以外の何が問題なの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:51:24.76

>>214 間違えた海自やなくて海保やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:51:42.99

機長ってどれくらいの怪我してるんやろ
無傷か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:52:17.70

>>206
それはほんまに出てたらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:52:59.29

>>219
あーーーーーーー！！！！ww

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:53:19.10

>>219
こういうときのための装置なのに管制官が気付かんのはあかんやん音とかならんのかこれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:53:59.63

>>214
離陸指示が出るまで待ってたんじゃねーの？
離陸位置まで進入指示のあと別途離陸指示が出るのが普通って現役パイロットの人も言うてたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:54:16.03

機長重傷か

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:55:26.49

海保がポカして管制に裏切られたJALくんかわいそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:56:14.13

さっきの基地外末尾Hくん何か言う事あるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:56:23.03

>>216
それは機長の話であって整備士にはわからないよね
言語通じる？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:56:56.41

JALの副操縦士の新人君どうなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:57:13.64

>>219
やっぱ事故って複数の要因が重なって起こるんやなって

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:58:08.98

>>224
JALも一応事前に滑走路上に変な明かりあるわみたいに気づけば回避できたから過失無しにはならんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:58:46.68

機長ですが元気やでっ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 01:59:21.61

機長「停止するぞー！(あれどこで停止だっけ？)」
乗務員(あれ？入ってるけどみんな黙ってるしいいのか？)
管制官「なんか入ってる気がするけどよく見えんしいいや」
jal「なんか光ってるぽいけどまあええか」

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:00:33.61

>>221
羽田は慢性的に過密状態だし警告出るのが状態化してたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:00:36.68

>>222
機長は離陸許可が出たと言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:00:39.37

管制もアカンやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:00:40.65

>>229
まあでも道に寝転んでる酔っぱらいを轢いた車と同じで、過失はあるんやろうけど責めるのは可哀想やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:00:47.07

夜じゃなけりゃJAL機も着陸コースに
異物あるのに気づけて上昇して回避できただろうね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:01:23.17

海保機って時点で乗ってるの日本人確定なんやから日本語でええやろ
日本人同士で英語でやりとりして安全確認をするとかシュールすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:01:25.20

>>229
何かしらの要因で見えへんかったかもしれへんし状況を再現して検証してみるしかないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:02:04.31

他の基地から遠征してきたならまだしもバリバリ羽田勤務やったのになあ
https://i.imgur.com/Urlvljm.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:02:25.63

滑走路手前だと思ってたところが滑走路だったんやろ
よくある

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:02:26.38

海保側には着陸機いること伝えてなくて(離陸の中では)1番目やでって伝えたら1番目やし離陸準備入るでってなったとかいうのほんまなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:02:32.07

>>226
整備士になるには航空整備士の資格を取る必要がある
資格を取得するためには航空英語を学ばないといけない
整備士にはわからないってのはありえない

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:04:07.46

>>240
機長は離陸許可が出たと言ってるから停止位置間違いではないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:04:56.30

半分はみ出しちゃったんやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:06:03.04

なんか誘導路に信号機みたいなランプもあるらしいけど霧の時とかの時しか使わんらしいがなんでなんやろ夜間も使えばよくね思うけれども

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:06:06.54

>>222 機長は離陸許可でたから滑走路入ったって言ってたやん
だから滑走路入ったのに40秒停止はやっぱおかしいんよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:06:53.44

海保とJALに親殺されたみたいに発狂してる奴が湧くけど
国交省・陸海空自・米軍相手この面子だから納得してしまうわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:07:15.72

機長の自殺願望に巻き込まれた可能性とかは薄いんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:08:14.25

>>81
いや管制が間にいる以上だけの責任では無いわな
もちろん機長は逮捕されるべきやがスケープゴートにして他の責任を有耶無耶にしちゃあかんよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:09:21.05

>>236
10年くらい前に滑走路上にいた作業車に気づいてギリギリでゴーアラウンドした事故未遂があったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:09:26.80

>>237
英語は英語でも普通の英語じゃなくて、聞き間違いとかを避けるために
単語や言い回しが規則で定められた航空英語っていう特殊な英語や

日本語でいつも管制することになったら
同じように管制用の特殊な日本語をわざわざ作る必要があるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:09:41.42

色んなケース考えられるけど今のところなんかしょっぱい原因で事故ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:09:50.12

>>130
でも副機長のが年上やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:10:53.71

>>246
せやから進入前にまず許可出て進入後に最終OKが出るんやろ日本語苦手か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:11:08.96

>>249
他の責任って？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:13:48.79

まあ海保機8JAL機1管制1ぐらいの過失割合やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:13:49.38

刑事責任を問うとなると意識無意識関わらず事実が隠蔽されていく傾向にある
何としても原因を究明し世界的に再発防止に活かすため故意などでない限り原則逮捕はしない
のが国際的な決まりってあちこちで言われてるの読んだな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:14:20.74

入った時点で着陸機に緊急でゴーアラウンド指示してればよかったんやないか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:14:29.99

機長が英語わからなかった説

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:16:16.35

>>258
それはそう
1人がミスしても事故が起こらないようにしないといけなかったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:16:48.93

機長「今のは（たぶん）こういう指示なんだよ」
乗員「はえ〜」

こんな感じで現場猫やったんかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:17:10.63

管制1なわけねーだろ…
異常侵入したらアラート鳴る上に機体が赤く表示されるのを
シカトぶっこいてその後忙しかったんで見てませんって
一般の会社でもブチ切れられるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:19:20.77

>>233>>246
救難出動でも別途cleared for take-offって指示が出るって話だからそこらへんおかしいんだよ
Taxi to holding point C5とは全然違うし

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:20:30.17

機長「まあ、ええか」
隊員1「まあ、ええか」
隊員2「まあ、ええか」
隊員3「まあ、ええか」
隊員4「まあ、ええか」
隊員5「まあ、ええか」

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:20:49.75

ワイが止まれけえええ死ぬううううって叫びながら乗車してたらどうなった？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:21:06.59

>>263
機長一人が勘違いしてたならまあそういうこともあるかやけど全員やもんな
ちょっとおかしいわよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:21:12.44

>>262 異常侵入アラート鳴ってたかはまだ確定してないのにさも断定した決め付けはないわー

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:22:08.07

トリプルチェックってシングルチェックよりも感度落ちるらしいから三人以上が聞いてる状況ってあかんのやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:22:35.48

とりあえず海保側のブラックボックスがあれはだいたい全容わかるんやないん？
ブラックボックス回収されたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:22:50.54

上にアホがおったらこうなる良い例や
俺も数十年前死にかけた事ある
上司にブチ切れてしばき回して仕事辞めたけそ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:23:19.97

>>268 自分以外の誰かがちゃんと見てたやろうし大丈夫やろになりがちやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:23:25.94

>>269
アメリカの協力で解析するとか新聞で見たような

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:23:31.92

海保1「あっこれ舐められてますね」
海保2「俺達に待てだとｗ」
海保3「こっちは被災者のために頑張ってるのによ」
海保4「JALとか待たせとけよな」
海保5「んじゃ行っちゃいます？」
海保6「おー行くべ行くべ」

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:23:53.67

>>267
確定してるぞニワカスさっさと死ねよ、もしなってないなら設備異常で空港側の過失やろドアホ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:24:09.95

>>270
お爺ちゃんそういう武勇伝は今どきウケないで

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:27:09.96

>>269
された

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:29:40.33

>>219
どうせクソ小さいランプが光るだけなんだろうな
メーデーで同じようなケースで事故ったの見たわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:30:38.53

もう機械で出来そうだよなこの手の誘導

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:31:07.57

海保って基本的暇やからな
何の経験もない

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:31:23.17

周囲の着陸予定の飛行機も無線聞いて状況確認するから日本語だとそいつらわからん可能性あるので使ったら基本アカン
過去に母国語でやり取りしたせいで事故になったことがある

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:32:22.15

後はボイスレコーダーで機内の様子が解れば大体の原因出揃いそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:32:32.27

３往復目だったんやろ
疲れてたし急いでたから勘違いしたんやろ
あまりいじめるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:34:59.89

海保全員正月に飲み過ぎて二日酔いだったんだよ　許しタレ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:39:08.03

メーデーってどこで見れる？
アマプラとかにある？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:40:08.75

>>284
いくつかはYouTubeに公式が上げてるで
昔はニコニコにあったらしいけど今も生き延びてるかは知らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:41:29.70

管制官もパイロットもやがてAIに置き換わるやろね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:41:34.25

サーキットですら信号あるのに滑走路進入可の信号がない謎

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:47:51.21

(ここで待機しないで出したらウケるやろなぁ…)

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:47:53.68

見落とした管制が原因か

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:50:20.71

1日に5回もフライトさせたらそりゃクタクタでミスするよ誰だよ指示したやつ

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:51:45.28

海保もそうとうアレだけど
管制官が凝視してないとわからないシステムも終わってるな
飛行場ができてから誰もそのシステムを疑問に思わなかったってことだろ？
全員頭悪すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:53:25.99

実際間違いに気づいたとこでなにができるん？
JAL側ならともかく海保側が気づいたとこで終わってね

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:55:24.13

人間よりも機械の方が信頼できる
やっぱりエアバスがナンバーワン！

**それでも動く名無し** · 2024/01/06(土) 02:55:56.45

>>292
まあ確かに40秒前に侵入？だっけ？
それだとどうしようもないか