X

【悲報】能登半島放棄論、広まり始める

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 15:34:22.85ID:ApgFeeyw0
自衛隊の基地だけ残しとけばいいらしい
76それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:14:10.24ID:19MtohQn0
東京に住みたい人の割合

埼玉県44.4%
千葉県44.2%
北関東38.6%
中国28.1%
神奈川県26.7%
甲信越25.6%
北陸23.8%
東北23.8%
東海23%
四国18.6%
九州・沖縄16.1%
近畿11%
北海道10.1%

https://i.imgur.com/U81o5Ax.jpg
77それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:14:14.93ID:s89MlAaN0
>>72
邪魔だから貼らなくていいよ
2024/01/10(水) 16:14:26.96ID:ib0ovsov0
中国人やクルド人押し込んどきゃええんちゃうの
79それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:14:52.23ID:19MtohQn0
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
80それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:15:09.73ID:eB7Sa7ty0
>>62
そりゃ資材の高騰と建設業者の取り合いがあるからやろ
ただでさえ万博の工期遅れてて労働基準法から外そうとか言ってのに
81それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:15:10.50ID:19MtohQn0
札仙埼東千川横名京大神広北福 ◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡 
○○×○◎××◎×◎×○○○ 国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○ 地下街
○○○○××○○○○○△×○ 地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
☆○◎◎××○◎○◎○○○◎ 新幹線
××○○○×○○×○○○○× 新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎○◎○××◎ 大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎ 都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○ テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎××× 独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎ 旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○ プロ野球
○×○○×××○×○×××○ ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○ Jリーグ
×××◎×××○×○×××○ 大相撲
○××○×××○○×○×○× 中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○ 三越
××○◎×○××○○×××× 伊勢丹
××○◎×○○○○◎×××× 高島屋
××○◎×○○○○○○××× 丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○ パルコ
○×○◎○○○○×○○○×○ 東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○ ロフト
○○×◎○○○○○○×××○ ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○××○○ ビックカメラ
○×○◎×○○○○○○○×○ ソフマップ
○○×○×××○×○×××○ アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○ ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○ 紀伊國屋書店
2024/01/10(水) 16:15:25.29ID:pGqL4hg60
>>70
砂浜すら挟まずに家のすぐ隣が海とかあるしな
83それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:15:57.88ID:+JKXBaA/0
いや多田屋どうすんの!?
84それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:16:02.47ID:19MtohQn0
九州の大分市の景観
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/a/e/ae417714.jpg


本州で言えばどこレベル?
85それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:16:09.12ID:24E4GXGRd
>>78
それやったら「日本の貴重な国土である〇〇が中国に乗っ取られたぁ!許さん!」みたいなこと言い出す輩がおるぞ
何故か復興放棄論提示してる奴とも重なるが
86それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:16:21.02ID:FRA8EASr0
この期に及んで不便な田舎に住みたがるのは単なるワガママだろ
ポツンと一軒家みたいに覚悟持って住め
87それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:17:21.04ID:u+UaG7OOd
衰退国やからこれまでみたいなインフラ維持するの厳しいんやから過疎地域は放棄せんとしゃーないやろ
ワイの地元も間引き対象になるけどしゃーない
88それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:17:28.33ID:s89MlAaN0
現実的に子供いるとこは震災で疎開して戻らないんじゃかな
89それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:17:41.16ID:9jok6GUpa
ど真ん中に空港があって和倉温泉もあるのにどうして…
90それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:18:04.19ID:J3aSTWBzd
左翼
反日活動家
中韓国人
91それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:18:31.62ID:kNRHmMKH0
>>53
二世信者だからな
あんなとこに産み堕とされたら外なんか見えん
92それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:18:44.61ID:MOXv+HKr0
自衛隊基地だけ置いたとしてもそこに街がなければ毎日そこに通わないかんのか?
93それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:18:59.12ID:epYIC5St0
もし行政が移住求めるなら元いた場所の土地放棄くらい認めてやらんといかんよね
移住させてさらに固定資産税もとるなら移住する意味ないし
94それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:19:25.73ID:4Joeoxd60
>>81
毎度毎度この手のスレにコピペ貼るのは別に勝手やけど古い情報のままいつまで更新せえへんのや
2024/01/10(水) 16:20:05.49ID:nYkwJ8Hgp
>>74
スーパーやコンビニの質も基本はど田舎より都会の方が高いからなぁ、生活水準上げたかったら都会来るわな
96それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:20:33.40ID:FubTEH550
高齢者しかいない限界集落を1兆円かけて豪華な道や新築建てるの無駄過ぎる
97それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:20:38.28ID:CC5vko3er
海沿い管理しないと密輸密入国だらけになるぞ
98それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:21:05.49ID:kQ0wrr+U0
能登半島で有名なものって何?
99それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:21:54.91ID:FubTEH550
>>98
石川県は何にも無いクソ田舎や
100それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:23:24.93ID:kP91eZGsa
>>97
それはそれでやったらええだけや
101それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:23:25.08ID:P8WtLHyE0
復興税取れるのは確定なんだから放棄は絶対にないぞ
2024/01/10(水) 16:23:50.22ID:aCHZKBjV0
>>98
輪島塗りとか
103それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:23:50.72ID:kNRHmMKH0
まぁ復興の価値はないよな
104それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:24:41.64ID:c+Ywn8Xc0
これからは地方vs東京、貧乏人vs金持ちの時代や
105それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:25:07.80ID:2aXj+g7f0
今ある東北やら他の田舎の人間を移住させんでもええけど
今回の能登半島の集落の人らは金沢近辺に移住させるのはええと思う
壊れた土地から放棄していったらええねん
106それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:25:26.01ID:F+ZDJoajp
>>98
のと鉄道とか
107それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:25:50.44ID:pEqpyA290
元々90%位山だから
残り10%程度の少ない平地に港作って海沿いに道があるような田舎
地震がなくてもどの道消えてた街や
2024/01/10(水) 16:25:56.90ID:ib0ovsov0
流刑地として刑務所タウン作ろう
109それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:25:56.95ID:IP/YhuxS0
〇〇集落みたいなとこは完全放棄すべき
地域の中心部に移住させればええよ
110それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:26:49.48ID:ASvLmhj90
七尾羽昨のラインより北は知床みたいに国定公園にしたらいい
111それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:27:08.73ID:u+UaG7OOd
>>105
金沢近辺まで行かんでも輪島と七尾あたりでええと思うわ
珠洲市は残念やけど諦めてくれとしか
112それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:27:57.45ID:0Y8I6hTXM
NHK 本社も何千億かけて立て直すって言うけど
同じ場所に営業を続けながら建てようって言うんだから それだけ金がかかるんであって
郊外にでも立てれば 1/10でも十分なものができるだろ
関東平野 まだまだ 広いんだから都市機能を散らばせろよ
113それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:28:05.26ID:4Joeoxd60
能登半島全体の話はともかく珠洲市とか地震前から陸の孤島扱いやったのに復興どうすんねんとは思う
114それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:29:16.64ID:FubTEH550
福島みたいに原発建てまくろうぜ
115それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:29:48.45ID:c+Ywn8Xc0
東京一極集中をやめれば勝手に復活するやろ
2024/01/10(水) 16:31:33.26ID:19MtohQn0
市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査(確報)結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525    11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504    12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770    13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425    14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740    15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052    16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949    17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767    18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321    19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846    20宇都宮 **2,462,958
117それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:31:52.41ID:5STiOq710
山奥とかにある数世帯の集落なんかはもう何十年もしないで無くなるんだし今のうちに麓の街に移住した方が住民にとっても行政にとってもええと思うんやけどな
118それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:32:01.55ID:9CybeFQb0
むしろ復興のためガンガン税金投入やろ
119それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:33:27.27ID:8G11RayFd
関東に集まり過ぎなのも問題やけど今後インフラ維持もできんから大平洋ベルトだけで良い
120それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:34:13.12ID:Zc0R/Pfx0
>>117
限界集落の老人はそんな金持ってないし新しい生活嫌うからな
移住できても固定資産税が無駄に残る糞仕様だし
121それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:34:48.98ID:QgjF/Rci0
>>117
誰が金出してどういう権限で移住させんねん
まあ全半壊したとこは仮設から災害公営という形で結果的な移住にはなるやろけど
2024/01/10(水) 16:35:14.55ID:aCHZKBjV0
放棄は絶対にあり得ないけど
どの集落を復興するかは人口や被害状況での線引きはやむを得ないのかなと思う
というかこの議論は東日本大震災の津波でも本当ならしてなきゃいけなかったんだけどね
123それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:35:46.70ID:pgOuE2zM0
まだ今は瓦礫あるから解らんけど撤去するとゴーストタウンみたいになるんよ
それ見たら移住しよって人間も大量に出るやろな
124それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:36:14.06ID:+x6Mt/VP0
関東平野とか土地余ってんだから東京からもっと広げりゃええのにな
125それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:36:27.71ID:yqCMgca/0
福島はどのくらい戻ったんだろう
126それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:36:58.06ID:WkToaxuWd
>>119
海岸沿いは国防に直結するから放棄なんか無理や
127それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:37:32.14ID:214aVaOn0
阪神の本拠地移転すれば高校球児に気兼ねなくやきうができて珍カスも隔離できるんちゃう?
128それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:02.03ID:1XH931GN0
言われなくても今回の地震で若い世代は離れるだろ
自然と消滅して行くって
129それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:21.06ID:sqxzmckN0
今回の地震の地域は数千年に一度の地震やったんやろ
なら被災地の復興は諦めて原発作ればええやん
今後100年は安全やろ
被災者も高くで土地が売れて再出発しやすくなる
130それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:44.73ID:eUC7Y+lu0
まあド田舎って経済的にはただのお荷物やしな
ライフライン引いても住んでる人がちょっと便利に思うだけで経済的リターンはない
シンガポールみたいな都市国家が1人あたりGDP高い理由はお荷物になる田舎が存在しなくて
都市の生産がそっくりそのまま生の数字で出せるからやし
131それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:44.96ID:bGsoZFcW0
そんなに能登半島不要って言うなら引っ越してやれよ
弱男なら嫁も子供もいないから身軽やろ🤭
132それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:21.05ID:QgjF/Rci0
>>128
爺さん婆さんも再建する金無いの多いやろしな
133それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:27.48ID:8t5BZmWC0
強制移住とか戦時かよw
2024/01/10(水) 16:39:28.39ID:L5EhCb2xd
過疎ってるからあんだけの損害で済んだんやろと
135それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:49.70ID:UQ4/Fpb/0
復興住宅と称してマンションでも作れば年寄り1箇所に集めて管理しやすくなって年よりも喜んどる
136それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:40:19.71ID:8G11RayFd
>>126
でも国境よりはマシやろ
島国ってだけで相当アドバンテージあると思うが
137それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:40:41.06ID:dFYkfXTR0
自助は日本国の国是である!
138それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:33.73ID:IlhtVT4T0
けど1000年に1回レベルの地震がきたなら暫くは安泰とならん
株でもそうやが一度暴落したからといって手放すのはもったいない
長期保有が基本やし
139それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:07.98ID:sYvLwhvo0
そして東京だけが残って首都直下で一網打尽にされるんやね
2024/01/10(水) 16:42:11.27ID:rpwMTFLe0
道路が寸断されてるから、
能登半島巡りのフェリーを就航させることやね
141それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:13.68ID:tNoz8tqK0
でもこの人たち東京に住める言うたら喜んで移住するんやろ
142それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:30.59ID:QgjF/Rci0
>>130
都市に人が集まると子供産まれなくなるけどな
出生率低いとこ≒一極集中
シンガップは底辺労働を外国人奴隷にやらせとるし
143それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:45.35ID:bCi2R7RV0
>>126
別に人のいない海岸なんていくらでもあるやろ
144それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:58.82ID:7NV0Gnrm0
限界集落はともかく何かしら産業あるところは復興せえよ
145それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:43:24.03ID:yqCMgca/0
アメリカだとハリケーンの被害受けた街を放棄するってのは実際あるしな
146それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:43:46.44ID:twmCodHF0
復興してもどうせ30年内にまた地震で行くやろあの辺は
147それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:11.13ID:dgm0+xbv0
10万人も住んでないとちゃう?
148それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:28.44ID:c6Q9JXgvp
生まれ育った地を捨てることができない←なんで?
149それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:33.88ID:wa9W8xFb0
別府くらいコンパクトにして人住ませればいいんだよ
政令指定都市とか中核市は合併でデカくなっただけでスカスカな場所と人居る場所に二極化してるから
静岡の山奥に住んでても住所は静岡市浜松市だからね
150それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:50.70ID:WkToaxuWd
>>136
海岸放棄したら島国のアドバンテージ無くなるやん
2024/01/10(水) 16:45:07.16ID:CI+l/ncW0
まあ福島放棄できなかった時点でムリやろ
延々原発処理と補償に税金負担が続く運命
152それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:45:26.94ID:c+Ywn8Xc0
>>148
土地や人間関係ってそんな簡単に捨てれるもんじゃないやろ
特にそのつながりが強い地方は
153それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:45:29.73ID:twmCodHF0
>>136
>>143
あの辺は潮の流れで北朝鮮から簡単に来れるから放棄したら朝鮮人住み着くで
154それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:45:35.50ID:xm8btoaqr
田中角栄は「田舎の寒村なんて放棄しろと言うけど、そこの住民が子孫の代まで暮らせるようにインフラを整備するのが政府の使命」と語ってたけど
そこで引き合いに出した集落は結局道路を通しても住民の減少は止まらなかったんやってな
155それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:01.20ID:27DYz0X/d
>>148
愛着とかあるやろ
156それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:04.15ID:VNbQC+Yj0
>>148
引っ越す金ねンだわ
田舎の宅地は買い手つかへんし
2024/01/10(水) 16:46:17.13ID:uoqtHrmKp
>>145
震災じゃないけど夕張や鬼怒川だって棄ててる様なもんやしこれから増えそう
158それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:36.44ID:UuMm2dMn0
>>152
めんどくさいから人口流出が止まらんという
159それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:38.24ID:yqCMgca/0
>>150
海岸沿いに人が住んでないエリアなんていくらでもあるだろ
知床だってそうだし
160それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:00.25ID:IlhtVT4T0
>>148
自分がそうだからといって他人もそうとは限らんしな
地元に愛着ある人もいる
日本にすら愛着持ってる人いるし
161それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:30.57ID:GB9nWjArH
他県の通り道じゃないし三陸みたいにがっちり整備しなおす必要ないんだよな
162それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:33.22ID:InyV4c3z0
隆起した土地に米軍滑走路作ればええやん
半島にも睨みが効くし
163それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:48:00.65ID:VYO4OiAv0
韓国が上陸して土地起源主張してきそう
164それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:48:45.11ID:xm8btoaqr
ポツンと一軒家みたいな
田舎のスローライフを誉めそやす牧歌的な番組多いけど
こういう集落のために電気水道を用意するのは滅茶苦茶コスパ悪いし
災害で孤立しても死ぬ気で助けに行かないといかんから
行政からすると迷惑な存在やんな
165それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:04.52ID:Zc0R/Pfx0
>>148
それ広く見ればどこに住んでも大地震起こる可能性が非常に高いのに
何で日本出ないの?とほぼ同義やで
166それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:14.98ID:c+Ywn8Xc0
>>158
数十年前はそれでよかったかもしれんがもうそんな時代は終わる
167それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:30.51ID:Tr+ZI2UT0
そんなゆうたら税金払わんでええやんけ
国民国家の宿命だから関係なくても支援せんとな
168それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:43.75ID:8G11RayFd
>>150
海自体が自然のバリケードになっとるやん
海保や海自が警邏するぐらいで良いやろ
2024/01/10(水) 16:50:13.05ID:9tEXLA/1r
>>17
主要産業が漁協だから無理や
2024/01/10(水) 16:50:27.17ID:19MtohQn0
>>130
東京都、なぜか経済成長率で日本の足を引っ張ってしまう


https://i.imgur.com/qybN0si.png
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/15/special/031400623/
2024/01/10(水) 16:50:41.49ID:19MtohQn0
都道府県ごとの15歳未満割合(2020年4月調査)

1位沖縄16.9%   2位滋賀13.8%  3位佐賀13.5%   4位熊本13.3%  4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3%  7位愛知13.1%  7位福岡13.1%   9位広島12.8%  10位長崎12.7%
11位福井12.6%  12位岐阜12.5%  12位岡山12.5%  12位鳥取12.5%  15位静岡12.3%
15位石川12.3%  15位兵庫12.3%  15位島根12.3%  19位長野12.2%  19位三重12.2%
19位香川12.2%  19位大分12.2%  23位栃木12.1%  24位埼玉12%   25位茨城11.9%
25位群馬11.9%  25位神奈川11.9% 25位奈良11.9%  29位宮城11.8%  29位千葉11.8%
29位大阪11.8%  29位愛媛11.8%  33位山梨11.7%  34位京都11.6%  34位和歌山11.6%
34位山口11.6%  37位山形11.4%  37位福島11.4%  37位新潟11.4%  37位富山11.4%
41位東京11.2%  41位徳島11.2%  43位岩手11.1%  43位高知11.1%  45位北海10.8%
46位青森10.7%  47位秋田9.8%
172それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:34.33ID:w9pEWNBY0
>>138
それはそうなんだけど元々僻地やからな
住みやすい場所なら人も集まるかもしれんけど…
2024/01/10(水) 16:52:18.02ID:ayAaBqBN0
陸路放棄して海路で頑張ればええやん
日本海全体で海運にモーダルシフトしていって日本海交易復活や
174それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:01.85ID:FubTEH550
元から僻地の限界集落に震災起こったからたくさん税金使って復興させようとはならんよな
175それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:18.75ID:WkToaxuWd
>>159
知床なんか入ったところで都市部と離れすぎてるしそもそも流氷で近づけないだろ例えが極端すぎるわ
2024/01/10(水) 16:53:32.73ID:19MtohQn0
都道府県少子化ランキング
https://gentosha-go.com/mwimgs/b/d/550/img_bdc279e395026c5e948480b2fbfc6494173467.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています