今永(30)64勝50敗 防御率3.18 上沢(30)70勝63敗 防御率3.19 コレでどうして差が付いたんや?
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今永は4年総額76億9000万
上沢はマイナー契約でメジャーに上がっても単年5億くらい
通算は似たり寄ったりなのに 言うてメジャーリーガー相手に左がアドバンテージなんかならんやろ 今永はだいぶ前から国際大会での活躍で名前売れてたのもあるんちゃうけ
こないだのWBCにも出てたし パで結果残してる上沢の方がよっぽど期待できるのにな
メジャカスも左右病患者多いんか なるほど...でもこんなに差が付くほど【左腕】ってのは希少なんか?やっぱり育て難いんかね? 防御率と勝数は不完全な指標だからどうでもいい
投手の実力を表す指標ではない 日本だと左バッターに好打者が多いから左Pの方がスタッツ良くなるんやろ
だから左PがMLB行くと予想以上にダメになる なぜかWBC決勝で先発とかいう大役を与えた栗山のおかげ 上沢の指標がゴミすぎる今永じゃなくて有原と比べた方がいい WBCで好印象
ジャスティスが大学時代プロ相手に7者連続三振奪ったのと一緒や 欠陥ドームとオンボロスタジアムで考えると明らかしょぼい WBC決勝に登板したことが影響してたら流石に笑うよな
ないと思うけど 上沢の方が器用だし案外アメリカに適応するかもしれんよ 上沢が本当に今永と同等の投手ならば今永の様に日本代表に選ばれてWBC出てるはずだよね? 横浜の守備である上沢や有原が投げてたら通算4点台やろ 有原よりは全てでワンランク上だけどな
それでも有原はメジャー契約取れたんやけどな 有原と同等かちょっと上程度の上沢に何を期待しとるんや 防御率なんてそこまで気にしてないやろ向こうは
球速とか三振取れるかとかのほうが見てる 今永が評価されすぎやと思うけどな
とんでもない被本塁打率叩き出すぞ 実際ハメスタと殺ドじゃ防御率1違ってもおかしくないやろ 左の方が活躍しないイメージだわ
npbが左に弱いんかmlbが左に強いんか知らんが >>26
決勝云々はともかく普通に影響はあったやろな
まずメジャー側に認知されてるのてのはでかいと思うで
上沢なんかあっちからしたら誰それ?やろうし >>33
日ハムなんかプラスの方が多くて横浜はだいたいワーストレベルやのに? 今永って左で奪三振取れるってメジャー大好き仕様してるしな 岩隈 防御率3.25 奪三振率6.86
上沢 防御率3.19 奪三振率7.35
あれ? 今永は細かな数字だけ見ると凄いんやけど
なんかいまいち圧倒的な雰囲気がないんよな ジャップリーグの防御率とかどうでもいいんやほっといてもストライク投げときゃ勝手に凡退するような打者しかおらんし (*^◯^*)「ヘイカブス!そいつの名は今永昇太!ホームランマシーンだ!!」←これすき 筒香とか今永とか横浜は売り出すの上手いよな
大したことないのに 今永より優れてる菊池ですらメジャーだとギリギリだからな
かなり厳しいと思うで 左 奪三振 与四球メジャーに行きたい奴はここだけ大事にしとけ防御率はどうでもいい ファングラの予想WARだと今永はバウアー以上、由伸未満って評価で上沢は殆ど言及すらされてないってレベル
実際K-BB%やxFIP見ても今永と上沢の間にはかなりの差がある
2023は特に メジャー球に合うなら活躍するしそれでも肘やったら大体劣化するしで頑丈さもいるし
その2つで噛み合ったアレ様みたいなのもおるでな >>40
左投手のレベルがメジャーほど高くないから対左のレベルが上がらないってところやないかな
日本だと180cm超えてて150km出る左先発ってほぼいないしね 左がアドバンテージになるなら上沢もうちょい貯金作れてるやろ 左にそんな価値があるなら160キロサイヤング左腕スネルはなんで山本より後回しなんや 左投手の成功例無いからね
今永も駄目だと思う
一番成功したのが菊池雄星 WBCでメジャー球とメジャー相手の試運転見せてそれなりにやれてた奴となにも分からん奴ならそりゃね 後回し組は代理人見てくれば納得するよ吊り上げ大好きおじさん担当 NPB最終年
菊地 奪三振率*8.41 与四球率2.47
今永 奪三振率10.58 与四球率1.46
球速は菊池の方が上だけど指標は今永の方がいい 左の日本人のがメジャー通用しないやん
NPBは左ってだけであるていど通用するし 投高だった去年の数字鵜呑みにしていいんかね
かなり盛られた感じに思えるが >>62
去年までのボラスは別にそんなに契約締結長引かせてなかった定期 >>57
普通に山本のレベルと年齢で市場に上がってくることはまずないから
スネルもう31やし山本同様に超大型契約必須でとるとなれば後回しや 左 打並のセ 奪三振率9.16 与四球率2.51 K/BB3.65
右 打低のパ 奪三振率7.35 与四球率2.81 K/BB2.62
どっちが評価高いかなんて一目瞭然やろ 今永や松井裕が通用するわけないと思ってるワイがおかしいのか? 今永 平均球速148 最速153 MLB左平均149
上沢 平均球速145 最速151 MLB右平均152
正直どちらも通用しないと思うけど球速でこのくらい差がある
菊池雄星 平均球速153 最速157
唯一左投手で通用した菊池がこれ >>63
うん池の最終年てゴミやろ
まぁあいつそもそも1年確変しただけやけど どちらかを貰えるとしてどっち欲しいかと言われたらやっぱり今永やしなぁ 山本との比較はどうでもええけどスネルが錚々たる実績の割には軽めの扱いなの見るにMLBでも左腕信仰あるからは疑わしいと思う >>63
菊池これ今永どころか好調年の濱口レベルで草 地獄のベイスボールで鍛えられた今永と守備だけは優秀なおハムで過ごした上沢の差や >>70
普通やろ
松井はそもそもボール合ってないし 上沢は特定のチーム相手に稼いでこの数字だから、別リーグだともっと数字落ちると思われてもおかしくない
ああでも、オリオールズ相手なら無双するかも 菊池 通算5年 WAR4.2
石井 通算4年 WAR2.6
日本人左腕しょぼすぎるわ いや投げてる球みたれよ
左右関係なしに普通に今永の方が代表にも選ばれるやろ
上沢の球見て誰がメジャーレベルやと思うんや 上沢がビックリするぐらい低く見られてるのはやっぱり下手に契約意思示しちゃったからなのも大きいんかねえ
どこでもいいから契約したいみたいなのだと足元見られるよ 左ってだけで活躍出来るNPBの投手をようそんな高額で取れるわ
まともに活躍したの岡島だけやろ >>85
菅野「マイナーならいかない」
メジャー「ほいクソショボ契約」
なぜなのか 記憶の仲の菊池わりと美化されてたけどあいつもよく考えたら苦手なソフトバンクから逃げてたな 千賀のNPB最終年は去年と同レベルの打低シーズンだった2022年だけど
その千賀が去年MLBであの活躍だからリーグの打高打低はあんま関係ないかな
結局投げてる球が凄ければ問題ない
MLB球団もトラックマンでNPB投手の投球のトラッキングデータをしっかり分析してる 上沢レベルの右投手ならマイナーに溢れ返ってるからしゃーない >>83
しゃあない不安民族やから左手逝ったら野球できんと思うと不安やからみんな右投げ右打ちの金型しか用意されてへんしな指導やしな スネルはとんでもないノーコンだからその分評価が下がってる 最初にマイナーでもいいって発言しちゃったのは良くないって言われてたよね 上沢が今永より上って言う人は稀やろうけど
契約総額(保証分)が1/70っていうとびびるよな でも上沢がこんだけ放置されてるの見るとたしかに有原なんかはようメジャー契約取れたな思うやね
まあ結果は案の定ではあったけど 今永って2023の指標ってかなりエグかったんだな
でも飛翔しまくったせいで横浜ファンからエース扱いされてなかったよな 上沢を取ったレイズが一番勝ち組になる
山本由伸も今永もメジャーでは活躍しない断言できる
上沢はメジャーで8勝~12勝は通年で残せる >>101
東のほうが試合作る能力が高いってのはある つーか飛ばしの150億以上も出来高込みやろ?サンフランシスコの事情通?記者はまだ何か言ってたけど 今永もWBC出てなけりゃあんな大型契約はされてないと思うわ 有原がいなければもうちょい上沢も売れたんちゃう?
球速ない右腕、カーブと落ちる球が武器って丸かぶりじゃね? >>106
東は主審と合わなくてもボール半個くらい合わせてくるけど今永は割と最後まで主審とケンカやな >>104
横浜の守備であれだけ成績残せるのは素直に凄いわ >>89
今永のスピン量とか高めフォーシームのVAAの効き具合は向こうのデータ厨の間では以前からちょいちょい話題になってたからな
低身長のおかげでオーバースローでもストレートに角度がつきにくくなるのがデカいんやって 今永基本4年5300万ドル最大5年8000万ドル
菊地基本3年4300万ドル最大7年1億900万ドル >>101
飛翔しまくりってか8月以降バテて成績酷すぎたし
いつも後半落ちるからなこいつ NPBで左で投げてるだけで何となく抑える系の投手って大体奪三振率低くて指標悪いからな
その点去年の今永のK-BB%は2011年のダルと同レベルで地味にNPB史上最強クラス
上振れだったとしてもさすがにポジ要素ではある 50勝50敗引いたら
今永14勝0敗 上沢20勝13敗やから勝率でめっちゃ差がつくやろ 今永にカブスの倍オファー出してた球団(ジャイアンツ?)アホやろ K/bbの差
それとトラックマンでストレートが優秀だと分かったから そら決勝でトラウトとか相手に上出来なら大型契約貰えるよ 今永は左腕だから高く売れるってレスにメジャーは左腕飽和してるってレスあったけど嘘やったんか >>117
ガセやろ
むしろ環境はジャイアンツが一番合致してるのに
せいぜい5年7500万ドル固定なんだろう ターナーに打たれたから通用しないって言うやつ謎に多いけど今年の成績知っとるんやろか
シーズン26本打てる打者って普通に一流やと思うんやけど 8月防御率5.27でめちゃくちゃ印象悪くしたな
そこまでは神だった 向こうの期待はメジャーのコンタクト軽視バッターは今永の回転数多い直球に空振りしまくるんちゃうかってとこやろ?
今年の今永が三振優先四球低減だけ狙うピッチングしてたのは完全にメジャー就活投法だよな メジャーだと30年前には左で164キロ投げる奴いたのに日本人左腕はまだ160キロすら超えてないんやろ?
いくらなんでもレベル差ありすぎやろ >>132
日本は50年前に金田が165キロ投げてるのに? 内容は今永の方が結構上だけど日本は左ってだけで底上げされてるからぶっちゃけ同じレベルやろ >>118
東 平均球速145 最速151
球速上げんと厳しい ERA4いかないくらいでローテ回ってくれるなら充分安いと思うけど契約 >>135
球速ってメジャーでそんな必要なん?
ダルビッシュとか155出るんか? つーか横浜と札幌で球場が天地の差なのにほぼ成績変わらんって上沢しょぼくね カブスは左腕がいないから喉から手が出るほどほしかったんやろ マジレスすると4年後には
ソフトバンクのローテーション
山本由伸、バウアー、上沢、今永、平良、高橋、前田、和田になってるわ >>132
このメジャーリーガーワイの高校にアクエリアスのCM撮影にきたから生で見た事あるわ >>137
ダル 平均球速152 最速157
千賀 平均球速154 最速161
大谷 平均球速156 最速163
菊池 平均球速153 最速157 左碗
藤浪 平均球速159 最速165 リリーフ込み 成績より球質とか見てるんや
ツツゴーや秋山が日本の成績が当てにならない事を証明してしまった 今永早い回で降りるイメージないけど意外とイニング食ってないよな
NPBでの積み上げってチンカスみたいな扱いでかなしい 回転数とか変化率とかメジャーに合うか徹底的に分析してる
メジャーはNPBの成績を参考程度しかみてないらしい 上沢って球速も空振り取れる変化球もないNPBなら通用するレベルでまとまっているピッチャーってイメージ 今永はWBC効果で評価上がったんだろうけど
何のバフ効果も無い去年に20億の契約した千賀地味にすごくね MLBで高評価されてるNPB投手の平均球速
朗希159.1キロ
山下154.3キロ
宏斗152.2キロ
平良151.3キロ
球速は何より大事、あとは奪三振率 球場と守備が全く違うわ
投手ってあんまり球場差考慮されんよな >>161
Stuff+良いのは今永やで
上沢はWBC出てないから(小声) 2人とも日付変更線渡って球速上がる現象に賭けるしかない このスレッドは1000を超えました。
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