上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、たった2～3カ国しか支配して無いのに信長の野望で強い

[1 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 09:50:04.01 ID:Fyz7A46Va]

なぜや

[110 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:42:59.40 ID:nED0paPO0]

上杉謙信→兄から家督奪う
武田信玄→息子殺す
伊達政宗→弟殺す
織田信長→弟殺す
徳川家康→息子殺す
名将は身内にも容赦しない

[111 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:43:09.55 ID:bns6EIIJd]

何回かやらかしても許してもらってるあたり政宗はコミュ力高そう

[112 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:43:15.07 ID:dwPFtx0Rd]

戦国時代深掘りすると三好長慶の強さにビビるわ
正直能力は毛利元就に匹敵してるとは思う

[113 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:43:21.33 ID:Xgg13yrE0]

政宗が信長なみの勇気と能力あったら
北条と組んで豊臣倒せたやろな

[114 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:43:54.28 ID:bhSe9v6d0]

>>80
雷に撃たれて生きてるからな
雷切（中二感

[115 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:44:27.06 ID:xdJwHVIQ0]

>>100
義龍が無能やったら義龍からは美濃取れてない信長も微妙ってことになるけどな

[116 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:44:36.52 ID:6oWEqKqH0]

北条が過大評価されすぎのゲーム

[117 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:45:32.34 ID:bhSe9v6d0]

>>89
謙信｢来ちゃった❤

こいつにつきまとわれたのが運の尽き

[118 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:46:02.10 ID:SWDsgSXd0]

>>110
無能武将でもそれくらいのことやってるやつ
ゴロゴロいるやんは

[119 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:46:02.57 ID:Wfw12Evp0]

謙信は旧名の長尾景虎でさえカッコよすぎる
そりゃ最強扱いだわ

[120 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:47:05.87 ID:jDVDqRDMH]

>>117
足利義昭「来ちゃった💓」

明らかに信長の方がキツい件

[121 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:47:08.38 ID:JEOMMFjc0]

>>116
高難易度で里見で始めると
ほぼ何も出来ないまま北条に滅ぼされる事態多数やぞ

史実では割と頑張ったのに里見

[122 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:47:15.92 ID:Bsu1Ti1P0]

「伊達政宗があと10年早く生まれてたら〜」とかいうけど
もしそうだったら関東北陸のレジェンドたちがまだ生きてたから
余計無理やろ最悪伊達まるごと潰されてるまであるわ

[123 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:47:19.33 ID:6/5N6JHg0]

>>78
戸次鑑連はガチ
中国地方勢全く勝ててないもんな

[124 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:47:47.28 ID:Wfw12Evp0]

木下藤吉郎とか豊臣秀吉とかダッサ

[125 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:47:58.61 ID:JoejHpen0]

京都抑えて本願寺やっつけて武田上杉潰すと
関東で巨大化した北条との戦いになるんだが腰兵糧なくて勝てないって言う
ほんと時間かかるぜ新生

[126 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:48:29.12 ID:bhSe9v6d0]

>>118
宇喜多松永津軽｢温すぎワラタ

[127 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:48:57.32 ID:xw8RPXCf0]

>>115
信長って
まだ尾張統一もしてないし今川義元健在時に
美濃攻めてんの？

[128 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:50:22.88 ID:jDVDqRDMH]

>>127
信玄　甲斐20万石
信長　尾張半国未満17万石

[129 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:50:23.75 ID:hBuBFoLrM]

政宗が10年早く生まれてたら他地域に進出どころか普通に芦名のおっさんにボコボコにされとるやろ
政宗の時代に芦名が弱ってたから調子に乗れただけや
いうてそれでも雑魚相手に負けまくってるけど

[130 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:50:31.25 ID:uJ5x5vTeM]

まあどっちも金山持ってたし泡沫よりは評価すべきやが

江戸時代に甲州流軍学が流行る
→甲州流軍学なので武田を美化する
→武田美化のために上杉も相対的に強いことにする
この流れが未だに続いてるだけや

[131 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:50:31.25 ID:uJ5x5vTeM]

まあどっちも金山持ってたし泡沫よりは評価すべきやが

江戸時代に甲州流軍学が流行る
→甲州流軍学なので武田を美化する
→武田美化のために上杉も相対的に強いことにする
この流れが未だに続いてるだけや

[132 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:50:54.78 ID:dBTFRnEY0]

なんでなん？
戦争して他の大名滅ぼしたらその領地もらえるってなんでなん？
幕府がそんなん認めるん？

[133 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:51:02.94 ID:Xgg13yrE0]

劉備とか孫権とか
曹操の大軍を撃破してるからな
それより武田信玄、今川義元、
北条氏康、伊達政宗の方が能力上やからな

[134 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:51:03.39 ID:sNEmNIj00]

>>109
上杉の世継ぎに介入するくらいには影響力あるし元々の家格的にもトップよ
天文の乱でおじゃんになったが上手く言ってたら勢力図も変わってたかもしれんな

[135 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:51:23.21 ID:hX1RIDil0]

>>132
当時の幕府の力的に認めるも認めないもないやろ

[136 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:51:34.54 ID:7u4+2d6J0]

太田道灌が当方滅亡しなかったらどうなってたかな
少なくとも北条の台頭はなかったかな

[137 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:52:11.49 ID:bhSe9v6d0]

天翔記の伊達（輝宗）でやると戦才164騎馬Sの南部さんが笑いながら怒濤の突撃してくるのがトラウマでした

[138 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:52:18.20 ID:sNEmNIj00]

>>126
なんか一人最近善人面し始めたらしい逃がすな

[139 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:53:11.54 ID:sVMTjm6g0]

>>136
今川家臣の伊勢氏やろな

[140 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:53:29.99 ID:93R9e6ez0]

3カ国も治めてたら大大名やろ

[141 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:53:44.84 ID:DS5S0whRd]

戦国武将の名前はかっこいいよな
最近流行りの名前はダサすぎだろ

[142 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:53:53.85 ID:hBuBFoLrM]

>>137
南部晴政の前に立ち塞がりしことあの世で悔やむがよい

[143 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:54:01.80 ID:VJY1bwTT0]

>>125
PK買ってへんの？

[144 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:54:40.68 ID:lUwxJuXu0]

昔信長やってた時忍者武将がチート過ぎてなんだこれってやめちゃったな
今はもう違うんかな

[145 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:54:56.58 ID:6oWEqKqH0]

上杉謙信は71戦して2敗しかしてないから最強でええで

[146 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:54:58.16 ID:eu9DyCXp0]

バカAIのゲームと違って、強力になると周辺国が同盟組んで潰そうとするので2-3ヶ国制圧するだけで相当強いんだよな
そこから先が大変
信長も当然包囲網を敷かれたが、絶体絶命の時に信玄が死んで、更に謙信に大敗してピンチになりそうだったときに謙信が死んでと
超絶幸運でこの壁を突破した

[147 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:55:07.07 ID:yqfsvBQC0]

独眼竜の大河見たいんやが配信とかしてないのがつらい

[148 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:55:22.29 ID:bhSe9v6d0]

>>142
ﾋｴｯ…

[149 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:55:53.92 ID:SzGf+lp9d]

大内とか中国地方支配してたけど何してたか全くわからん

[150 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:56:33.52 ID:unfkPmJTH]

>>120
ワロタw

[151 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:56:36.78 ID:TnGhlSbi0]

信長は土地ガチャと部下ガチャが当たりすぎる　
尾張美濃取って秀吉と光秀いたら勝ち確やろ

[152 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:56:40.25 ID:sNEmNIj00]

津軽とかいう下剋上のタイミングから引き際まで完璧だった男

[153 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:56:44.66 ID:sVMTjm6g0]

>>147
風林火山はわかるけど政宗もあかんの？

[154 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:56:56.84 ID:eu9DyCXp0]

>>145
その勝敗ってほぼフィクションだぞ

[155 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:56:59.41 ID:sNEmNIj00]

>>149
そらもうイケメン漁りよ

[156 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:57:48.78 ID:eu9DyCXp0]

>>147
見た過ぎ配信定期

[157 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:58:39.31 ID:RZrzUEeKd]

信長てサクサクと進撃したの思われガチだが美濃攻略や石山本願寺攻略でかなり時間使ってる

[158 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:58:39.30 ID:bhSe9v6d0]

信濃一国に200万の大軍を仕向ける
信濃全体を鉄砲櫓で囲って上田城に近づく奴は火牛放って捕まえて斬首

そういう戦国があっても良いじゃない

[159 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:59:15.51 ID:2Z5EqAYi0]

>>151
信長じゃなきゃガチャで秀吉光秀引いても
使わないから定期

[160 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 10:59:50.46 ID:hBuBFoLrM]

>>149
明と貿易でガンガン儲けまくってその金で美術品と美少年集めてた

[161 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:00:06.43 ID:DOA6vIv5M]

何年か前に大河の武田信玄見たけどおもろかったな
中井貴一あれで20代とかヤバ杉内

[162 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:00:34.29 ID:mxEkHdZI0]

コーエーは武田好きだからひいきしますって関係者が語るくらいやし

[163 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:00:34.58 ID:nED0paPO0]

たった２～３カ国って
３カ国とか大大名過ぎワロタ
本能寺の変当時の家康ですらやっと３カ国なのに

[164 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:00:36.94 ID:1O0fx8K+0]

信長は敵が死ぬタイミングが神がかってる
斉藤義龍、武田信玄、上杉謙信と最高のタイミングで死んでくれる

[165 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:01:05.64 ID:Qb2lhulp0]

長慶の弟の十河一存は全盛期畿内の武勇の象徴みたいな扱いやからな
歴史の歯車が少し違えば政宗や加藤清正と逆だったかもしれねぇ…

[166 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:01:31.82 ID:hBuBFoLrM]

>>151
課金じゃなくてゲーム内通貨で毎日引けるゴミガチャから出てきた農民兵育成して天下取ってるから信長はガチ

[167 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:01:36.12 ID:dBTFRnEY0]

>>145
防衛戦争に勝っても意味ないわ

[168 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:02:30.10 ID:Bsu1Ti1P0]

・最大の敵は全国のハゲ集団です
・金柑ハゲに殺されました
・ハゲネズミに家乗っ取られました

信長の人生ハゲに振り回されすぎやろ…

[169 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:02:31.38 ID:Sn+OTWmR0]

>>109
伊達家は奥州探題の官位もらってるから名目上は欧州の支配者や

[170 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:02:37.14 ID:eu9DyCXp0]

>>151
劉邦もそうだが、実際のところは最終的に天下を取ったのでそこまで付いてきた家臣のパラメーターが盛られているだけだろ

[171 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:02:58.89 ID:bhSe9v6d0]

十河

百貨店の基礎を築いた

[172 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:03:06.25 ID:sTh4ocpq0]

>>159
結局実力主義にできるかどうかは本人の政治力次第やからな

[173 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:03:10.29 ID:93R9e6ez0]

>>165
日本の副王さんはあまりにツキがなさすぎた

[174 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:04:15.34 ID:F3KsJnco0]

>>164
そして自分も秀吉にとって最高のタイミングで死ぬという

[175 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:04:15.84 ID:1O0fx8K+0]

>>170
天才が生き残るのではなく、生き残った奴が天才扱いになるのが歴史だからな
もちろん一定以上の有能さは必須だが

[176 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:04:18.04 ID:6/5N6JHg0]

>>149
大内は応仁の乱の主役やで

[177 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:04:37.99 ID:eu9DyCXp0]

>>159
卵が先かの話だが、信長じゃ無くてもこれだけ急拡大したら様々な人材を登用しないとやっていけないし
ただでさえ信長は兄弟親戚家臣と謀反起こされまくりだからな

[178 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:05:07.52 ID:Xgg13yrE0]

>>151
信長じゃなきゃ
秀吉も光秀も使いこなせんやろ
普通は一門や有力な豪族なんかを重用するしな

[179 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:05:47.72 ID:4eJU53YD0]

>>164
実は裏で暗殺してんのか？

[180 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:05:54.59 ID:uJ5x5vTeM]

ゲームでも創作でも本願寺以外の寺社勢力存在しないことになってるけどクレーム入るからやろか？
たまに延暦寺や根来寺くらいは出てくるけど
金剛峯寺なんか信長とバチバチ戦ってるし、
富士浅間神社も武田とよう戦ってるのにほぼ創作でみかけん

[181 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:06:40.81 ID:qorO9/e9d]

大内は毛利元就がいなければ覇権取ってた

[182 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:07:01.50 ID:zsT0dIyF0]

実際あの当時の強さ的に
1位 織田
2位 三好
3位 毛利

これで合ってる？

[183 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:07:13.72 ID:uJ5x5vTeM]

>>164
なんか急にフェードアウトしてくれた三好三人衆もおるしな

[184 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:07:40.08 ID:syZBXJth0]

国の数じゃなくて質やろ

[185 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:07:47.06 ID:F3KsJnco0]

>>181
元就おらんくても衆道相手にお家を乗っ取られるのは変わらんのとちゃうか

[186 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:07:51.97 ID:XQgvtrc7d]

信長の野望やってて三好て人材いねえと思う

[187 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:08:36.39 ID:sVMTjm6g0]

よう考えたら日本の歴史上ガチで天下狙ったのって
安土桃山時代の
信長
秀吉
家康
(三成)←これは違うか
(政宗)
の4~5人しかおらんいうことか

[188 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:09:05.68 ID:93R9e6ez0]

信長の野望やってると有能な人材登用できても
土地が全くのカスだと勢力全然大きくできへんわ

[189 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:09:38.58 ID:dBTFRnEY0]

素人でよーわからんのやけど
上杉謙信って越後国の守護大名だったのに、なんで関東管領になってたんや？

[190 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:09:47.01 ID:43aZhtJN0]

謙信公は助けてと言われた土地へ出向いて進行勢力を叩いたら自分家へ戻る人だったから

[191 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:09:54.35 ID:Xgg13yrE0]

>>164
信玄、謙信とガチでやっても
信長は負けなかったと思うで
信玄は慎重過ぎるし
謙信は統治能力が無さ過ぎやな

[192 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:10:04.45 ID:6/5N6JHg0]

>>188
信玄が甲斐から勢力拡大に苦労した理由がよく分かるよね

[193 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:10:04.73 ID:sNEmNIj00]

>>186
イベントと寿命でどんどん消えていくの草生える

[194 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:10:47.31 ID:lhDNeFUk0]

昔は大国の大大名武田小国の織田みたいに言われていたけど
冷静に考えたら尾張は京都に近くて港と平野があるから農商チート
甲斐は広いけど山ばかりのゴミみたいな場所だよね

[195 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:10:51.12 ID:eu9DyCXp0]

>>180
比叡山イベントのある作品は多い気がするが
シナリオで「比叡山を焼き討ちせよ」みたいなのもあったし

[196 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:10:58.92 ID:sVMTjm6g0]

>>189
山内上杉家の家督継いだからや

[197 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:11:01.75 ID:sNEmNIj00]

新生の評価が高いのが微妙に納得のいかないワイ

[198 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:11:47.33 ID:6/5N6JHg0]

>>189
色々省略すると上杉家は関東管領やったからや

[199 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:11:52.64 ID:1O0fx8K+0]

>>191
まあ信玄と謙信はむしろ信長からの反撃が始まる前に死んで負けずに済んだ本人たちもラッキーだった説もあるな
でも斉藤義龍だけはガチや
あいつ長生きしてたら絶対天下取れてねーわ

[200 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:11:59.20 ID:fwT12269a]

伊達政宗とかいう過大評価されすぎて今度は過小評価される男

[201 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:12:24.18 ID:Z9VxF1150]

>>164
物語的に〇〇さえ生きていれば！ってやりたくて話盛られてるだけで
実際は大した問題じゃない

[202 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:12:32.41 ID:zsT0dIyF0]

>>186
長慶筆頭に全般的に過小評価なんよな、長慶とか普通に3英傑並みのステあっても良いと思うんやが

[203 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:12:56.89 ID:1O0fx8K+0]

>>201
斉藤義龍はガチ

[204 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:12:59.11 ID:7c9swGQfM]

当時の京の貴族の間でも最強はどこかと話題になることがあったらしいけど
その時に名前がでるのはほぼ上杉か武田だったらしいで

[205 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:13:32.04 ID:Qb2lhulp0]

>>189
関東管領が向こうから飛び込んできたんや

[206 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:13:32.46 ID:phOnxClzM]

信長曹操劉邦とか見てて分かるのが下級底辺の中にも有能は必ずおるって事やな

[207 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:13:32.76 ID:XQgvtrc7d]

北条は里見に苦戦しなければもっと勢力拡大できた

[208 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:13:36.95 ID:eu9DyCXp0]

>>181
毛利がいなくても強大化した大友に滅ぼされて陶晴賢が独立するだけだろ

[209 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 11:13:56.25 ID:hBuBFoLrM]

>>187
ゲームやないから別に全国制覇せんでも畿内抑えて政権取る＝天下取るってことやから当時畿内でバチバチやってた連中は全員天下狙ってたてことや
細川三好松永あたり全員天下狙ってたと言えるやろ