上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、たった2～3カ国しか支配して無いのに信長の野望で強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 09:50:04.01

なぜや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:15:09.12

武田信玄や上杉謙信は残ってる資料で当時から全国に名前が知られてて有名だったのがわかってるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:15:12.08

謙信は信玄に微有利やったから最強で間違いないわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:18:00.87

北条は実際に早雲が凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:19:12.78

んな事言ったら真田幸村とかホンマ最後の最後にしか活躍してないけど武力や采配激高やで
何故か他パラもかなり高いし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:19:21.34

村上義清に負けて戦死した家臣も軒並みステータス高めだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:19:29.13

手取り川って権六と猿が仲間割れしてゴタ付いての
利用して追撃戦したら思いの外効いて
謙信「あいつら大したことないわ」ってなっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:19:38.03

名前がカッコいいから妥当

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:21:07.21

毛利元就はガチの大国に囲まれた弱小から一代で版図をデカくしたから能力高くてええけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:21:15.22

>>8
島津軍団、三大立花、龍造寺鍋島

お前らも大概やろ…

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:22:04.15

伊達政宗って信長と面識なさそうでかわいそう
戦国の覇者知らんのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:22:49.79

家康や秀吉は名前がカッコ悪いから人気ないんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:23:18.83

>>18
そんなものはない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:23:53.16

羽柴秀吉、政治力が全武将中でもだいたい最高値

まあわかる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:23:55.60

>>38
圧倒的戦力差なのに脱糞が脱糞仕掛けたのが悪いのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:24:13.79

武田はステータス盛らないと即滅ぶからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:24:36.42

>>45
武田信玄もカッコ悪いやろ
戦国BASARAとかでさえビジュアルはジジイやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:24:52.19

伊達政宗は周りが雑魚とはいえ跡を継いでからの拡大スピードが早いんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:25:03.83

信玄死んだ後だけど長篠の戦いのオールスター感好き
あの面子で大規模な長時間戦闘してたの熱いよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:25:06.61

室町幕府が各地を統治するために守護大名置いてるのに
勝手に戦争して勝手に領地広げてるのおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:25:38.37

家康
一向一揆←グダグダ
桶狭間←サブ的
姉川←撤退戦
三方原←大敗北うんこ
小牧長久手←一応勝ち

これで関ヶ原では野戦の天才になってんのおかしいやろ。秀吉も大概やけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:25:47.31

龍造寺隆信って元就並にやばい事やってんのに低すぎんか？
最期がそんなあかんのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:25:53.22

信玄は強かったけど
喧嘩売るだけ売って風呂敷を畳まないまま死んだから
次の世代は死ぬほど苦労したんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:26:24.20

>>55
九州の覇者にさえなれなかったからね...

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:26:27.58

>>56
まあ死んだけどね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:26:49.37

最も強かったのは秀吉だからな
名前が悪いから過小評価されてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:26:59.73

伊達政宗はあと10年早く産まれていたら天下を取れた
なんて言われるけど
遅く産まれたからこそ生き延びることが出来たんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:27:12.83

>>47
生涯通して大敗したことないよなまじで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:27:26.05

家康が恐れた男とかいうどんどん増えてく称号

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:27:31.80

せめて相馬に勝ってからそういうこと言って

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:28:17.08

家臣にもやけにパラメーター高い奴等おるよな
蒲生氏郷とか陶晴賢とか立花道雪とかあんまり戦国時代詳しくないけどほんまにそんなつよいんかいなって

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:28:44.09

>>60
10年早かったら天下取るための通り道で全盛期武田上杉北条とぶつかる事になるのになw

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:28:51.31

三好長慶とその兄弟-1に
松永内藤その他多数という
ドリームチーム
なお運

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:28:52.02

>>60
別に奥州制圧してるわけでもないし
なんで幕府計画とかしとったんやろな
早漏すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:29:04.80

>>62
ほんまに恐れてたのは信長だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:29:10.11

みんななんのシリーズで語ってるのよ
ワイは武将風雲録ベースの知識や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:29:26.44

伊達政宗は名前や通称でだいぶ得してるわ
なんやねんマサムネって
めちゃカッコいいやん厨二に刺さるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:29:44.72

>>65
10年早かったら
南部と蘆名に勝てないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:30:16.91

>>51
あの若さであれだけやれたのは普通にすごいわな
やらかしてもまあ政宗だからええかで秀吉にも家康にもなぜか許されてしまう人間力も

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:30:25.33

伊達政宗は小田原攻めや関ヶ原でやらかしまくってるのに副将軍にまでなれたんだから政治力は本物なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:30:33.16

>>70
当時の呼び方は「イタチマサムネ」やで・・・

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:30:47.17

>>70
独眼竜の方がやばい

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:30:56.30

伊達政宗があの能力なら相馬、安藤、蘆名あたりも同等の能力じゃないとおかしい

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:30:57.90

>>51
伊達は元から大大名やからな
ゲームだと劉備とか孫権より能力高いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:31:01.57

>>64
立花道節はほんまやで、毛利追い返して島津撃退し続けてたからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:31:45.29

この3人だと政宗だけ格落ち感ないか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:31:46.66

道雪とかカッコよすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:31:47.29

あんまノブヤボやってないんやが
ワイの先祖らしき武将のスペック
政治30 戦闘30 野望45 魅力50
これどんなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:32:00.78

>>75
天然痘でアバタだらけだったらしいやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:32:46.48

>>73
他にも大阪の陣で味方ごと撃ったり、真田の子供匿ったり、イスパニアと組んで幕府転覆を図った疑惑があったり

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:33:34.49

>>78
立花道雪と高橋紹運とその子供の
西国最強立花宗茂がいてあの有様の
大友家とはいったい

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:34:28.50

武田信玄、北条氏康、今川義元
伊達政宗あたりは
元から大大名やからな
過大評価やな
一番大変なのは会社では創業者やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:34:41.27

調子に乗って近隣の豪族虐めてたら佐竹さんにシメられました信長の野望でクソ雑魚扱いの畠山とか大崎にも負けました秀吉に対抗しようとしたけど全然勝てそうにないので慌てて参上して土下座しましたこっそり一揆扇動して領地増やそうとしたけど即バレて言い訳しました
かっこいい😊

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:35:24.06

伊達政宗って眼帯で補正上がってるよな
三国志の夏侯惇も

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:35:40.59

アホ「〜は力があったのに何故天下を取りに行かなかったのか」

戦国大名は皆んな天下統一を目指していたという前提を疑え

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:35:44.29

信玄なんて信濃攻略にほぼ一生を費やした無能やろ
織田信長なんて今川義元討ち果たした後直ぐに伊勢美濃取って上洛やぞ
明らかに信長の方が超絶格上や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:36:20.27

>>64
今川でやった時に初めて板部岡江雪斎をまともに知ったわワイ

なんか長ったらしい名前でなんて読むか分からんけどコイツ強いやん！ってなった

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:36:52.54

>>87
夏侯惇は本人的には独眼はコンプレックスで
家の中の鏡を全部叩き壊してたなんて逸話もあるのに
トレードマーク扱いされるのは可哀想

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:36:57.76

>>83
イスパニアと組んで幕府転覆は200年早かったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:37:14.59

>>88
天下＝五畿内だからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:37:20.61

あ、今川じゃねーわ北条か

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:37:28.84

>>89
せやけどそいつは運が良すぎるってのもあるから
義龍が急死してバカ息子が跡を継ぐとか長野ラッキー

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:37:53.99

>>87
どっちも目玉食っただけの一発屋

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:38:22.15

鍋島直茂とか片倉景綱とかも君主級の能力値やな
こいつらも何をやったかは良くわからんからピンと来んわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:39:34.31

武田信玄は徳川家康の師匠みたいなもんだからな
武田家が滅んだ後、武田家の旧臣召し抱えて軍法改革して武田流取り入れたり
嫡男に反抗されたとこも似てる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:40:28.45

この手の歴史もので
自分の代で家を滅ぼした奴は大抵カス扱いされるけど
先代の時点で詰んでたってパターン多いわな
あるいは先代がやたらと敵を作って尻拭いさせられてるパターン

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:40:31.78

>>95
義龍も無能定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:40:47.33

>>86
実母に殺されかけました
蒲生が気に入らないのでちょっかい出したらチクられて花王で逃げました
秀次問題でヤバいので十字架背負って京を歩きました。秀吉に大ウケしました

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:41:04.48

信長誕生ぐらいの織田家で始めると近畿抑える頃には大内が西日本完全支配してて草生える

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:41:09.47

>>97
鍋島は実際大名になってるしかなり有能ムーブしとる
性格は悪いが

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:41:27.50

>>98
信康は母親と一緒に試合の国を作っただけだし
家康もこの計画には賛同してるんだが？

ソースは大河

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:41:37.69

>>79
最終的に家が滅ぶ武田が格落ちや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:41:52.84

伊達政宗は顔が男前だったのはどうやら本当だったらしいから現代で言うなら進次郎みたいなもんやろ
マジで生まれと見た目とハッタリで世の中渡りきったやつ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:42:13.51

>>81
小田氏治

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:42:16.57

>>39
板垣とかいっときよりは低くなってね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:42:42.60

伊達って天文の乱の影響力考えると元々奥州では一つ頭抜けた大名だったと思うのよね
政宗みたいに強引に勢力拡大しなかっただけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:42:59.40

上杉謙信→兄から家督奪う
武田信玄→息子殺す
伊達政宗→弟殺す
織田信長→弟殺す
徳川家康→息子殺す
名将は身内にも容赦しない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:43:09.55

何回かやらかしても許してもらってるあたり政宗はコミュ力高そう

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:43:15.07

戦国時代深掘りすると三好長慶の強さにビビるわ
正直能力は毛利元就に匹敵してるとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:43:21.33

政宗が信長なみの勇気と能力あったら
北条と組んで豊臣倒せたやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:43:54.28

>>80
雷に撃たれて生きてるからな
雷切（中二感

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:44:27.06

>>100
義龍が無能やったら義龍からは美濃取れてない信長も微妙ってことになるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:44:36.52

北条が過大評価されすぎのゲーム

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:45:32.34

>>89
謙信｢来ちゃった❤

こいつにつきまとわれたのが運の尽き

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:46:02.10

>>110
無能武将でもそれくらいのことやってるやつ
ゴロゴロいるやんは

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:46:02.57

謙信は旧名の長尾景虎でさえカッコよすぎる
そりゃ最強扱いだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:47:05.87

>>117
足利義昭「来ちゃった💓」

明らかに信長の方がキツい件

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:47:08.38

>>116
高難易度で里見で始めると
ほぼ何も出来ないまま北条に滅ぼされる事態多数やぞ

史実では割と頑張ったのに里見

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:47:15.92

「伊達政宗があと10年早く生まれてたら～」とかいうけど
もしそうだったら関東北陸のレジェンドたちがまだ生きてたから
余計無理やろ最悪伊達まるごと潰されてるまであるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:47:19.33

>>78
戸次鑑連はガチ
中国地方勢全く勝ててないもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:47:47.28

木下藤吉郎とか豊臣秀吉とかダッサ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:47:58.61

京都抑えて本願寺やっつけて武田上杉潰すと
関東で巨大化した北条との戦いになるんだが腰兵糧なくて勝てないって言う
ほんと時間かかるぜ新生

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:48:29.12

>>118
宇喜多松永津軽｢温すぎワラタ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:48:57.32

>>115
信長って
まだ尾張統一もしてないし今川義元健在時に
美濃攻めてんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:50:22.88

>>127
信玄　甲斐20万石
信長　尾張半国未満17万石

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:50:23.75

政宗が10年早く生まれてたら他地域に進出どころか普通に芦名のおっさんにボコボコにされとるやろ
政宗の時代に芦名が弱ってたから調子に乗れただけや
いうてそれでも雑魚相手に負けまくってるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:50:31.25

まあどっちも金山持ってたし泡沫よりは評価すべきやが

江戸時代に甲州流軍学が流行る
→甲州流軍学なので武田を美化する
→武田美化のために上杉も相対的に強いことにする
この流れが未だに続いてるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:50:31.25

まあどっちも金山持ってたし泡沫よりは評価すべきやが

江戸時代に甲州流軍学が流行る
→甲州流軍学なので武田を美化する
→武田美化のために上杉も相対的に強いことにする
この流れが未だに続いてるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:50:54.78

なんでなん？
戦争して他の大名滅ぼしたらその領地もらえるってなんでなん？
幕府がそんなん認めるん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:51:02.94

劉備とか孫権とか
曹操の大軍を撃破してるからな
それより武田信玄、今川義元、
北条氏康、伊達政宗の方が能力上やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:51:03.39

>>109
上杉の世継ぎに介入するくらいには影響力あるし元々の家格的にもトップよ
天文の乱でおじゃんになったが上手く言ってたら勢力図も変わってたかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 10:51:23.21

>>132
当時の幕府の力的に認めるも認めないもないやろ