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上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、たった2~3カ国しか支配して無いのに信長の野望で強い

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2024/01/13(土) 09:50:04.01ID:Fyz7A46Va
なぜや
509それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:12.90ID:WL86+oxJd
>>501
兵士の大半は農民やん
510それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:20.96ID:Byb7Z33b0
下間頼廉とか言う本願寺の大エース
511それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:31.47ID:htJUC7j70
>>492
古い作品だと5色組も全員揃う事なかったしな
512それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:39.61ID:MYJE7X/pH
>>501
と後に徳川家臣団に組み込まれた子孫があることないことでっち上げて先祖をあげあげしました
513それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:46.57ID:6mH+wEK90
浅井でプレイしたら金ケ崎で裏切ったら即信長に臣従したらええぞ
織田が強すぎるし朝倉攻めたらそこそこ強くなるし
514それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:47.26ID:N4mcAncF0
信玄と謙信て川中島何回やってもケリつかなんだり塩送ったり信玄死ぬ前に「ワイが死んでアカンようなったら謙信頼れ」なんて話あったりでなんかロマンあるやん
515それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:50.97ID:w0N+EcvO0
>>507
大河化で地域振興もすると有名武将は貢献デカすぎる
516それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:07:54.58ID:WL86+oxJd
>>507
山梨は未だに武田信玄を全面に押し出してる
517それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:08:03.46ID:99RiiSfA0
>>472
新生ってその辺どうなんやろな
創造戦国立志伝あたりはショートカットで終わらせたり中盤以降どっかしら大勢力になっててそれなりに楽しめたけど
518それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:08:13.73ID:CNdRb6RY0
>>510
気づくと出奔して滅ぼしたときにいないイメージ
519それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:08:17.49ID:WEEBxwhoM
>>502
「北条家の野望」でひたすら内政で領国経営を進めて領民の幸福度を高めるゲームはどうやろ
秀吉が来たらエンディング
520それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:08:20.97ID:ljTiW5FJ0
>>507
仙石で長野にそば文化広めたいわ
もっと文化面を強化してほしい
太閤立志伝でやってもええっていうか太閤立志伝だせや!5DX売れたやろ!約束守れや!
521それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:08:41.23ID:7+hi4EVl0
>>498
戦国武将に限らず昔の人間の実名にはそういうパターンがかなり多い
理由はいくつかあるんやけど、そもそも昔は読みと表記の組み合わせの自由度が高すぎたからってのがある
たとえば「とも」を「朝」と書くのだって現代人の常識からしたら不規則やろ
522それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:09:06.73ID:t/Qgy8MH0
信長包囲網シナリオとかいう信玄包囲網
織田徳川北条上杉に囲まれて身動き取れないんやが?
523それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:09:12.98ID:ifX4L3wt0
>>507
三国志好きとか大変やろなと思う
524それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:09:28.58ID:yGAQZlwJ0
>>472
戦国ランスは流石に大味すぎるけどSLG初心者からすればいいシステムとバランスやったわ
あれでCIVとのぶやぼ始めたから感謝しかない
525それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:09:40.65ID:w0N+EcvO0
>>521
キラキラネームかな?
2024/01/13(土) 12:09:47.65ID:DGWOevr5d
蒲生氏郷好き、こんな上司がいればなあとおもうが気が付けば周りが蒲生だらけになってそう
527それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:09:59.58ID:7+hi4EVl0
>>515
そういう意味では史実より物語のほうが重要なんやろな
地元戦国武将崇拝は古代ギリシャの英雄半神崇拝みたいな要素も多いイメージ
528それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:10:04.19ID:WL86+oxJd
難読戦国武将
長連龍
529それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:10:15.85ID:1slnbVi8d
>>516
江戸時代の途中から藩主が居なくなってるから、なおさらタケダ推しなんだろうな
2024/01/13(土) 12:10:25.64ID:xbaqDCzV0
信玄謙信は最強であってほしいわ
2024/01/13(土) 12:10:30.61ID:mSAC/uaWx
>>514
信玄「同盟国の諏訪家邪魔になったから攻め滅ぼしたろ。なんや諏訪家の姫めっちゃ好みや。側室にしたろ」→武田勝頼爆誕
めちゃロマンある
532それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:11:08.84ID:aEo0hGNU0
>>465
国力しょぼい分を武将でカバーするってゲームバランスの問題や
533それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:11:20.11ID:CNdRb6RY0
足利義詮←この時代で下の名前が5文字の人物ってこの詮って字を使った人物以外でいるっけ?すごい異質な感じがする
534それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:11:24.72ID:5EuWDSj/d
ワイ最上県民、兼続は捕らえたら必ず斬首
535それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:11:27.28ID:WvBGfjGe0
>>531
勝頼「えっ、僕が跡を継ぐんですか?」
536それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:11:36.29ID:AiCj/NL90
>>306
なかったらとっくに征服されてない?
537それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:11:40.50ID:1slnbVi8d
>>521
読み方が確定できてる要因の一つは、当時の人らがわりと誤字使いまくっても気にしなかったからなんよな
538それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:16.31ID:mIFhTXx7d
>>533
朝倉景鏡
539それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:22.50ID:qAxdpFYp0
>>528
そういや能登やったっけ
540それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:28.44ID:dlta6N840
イメージ定期
541それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:40.78ID:7+hi4EVl0
>>525
まあ言ってみればそういうのに近いな
元々漢字って中国語のための文字で、漢字伝来前から日本語はあったわけやし
「たか」を「高」と表記するような一般的な訓読みだって本来は翻訳みたいなもんやからな
名乗り読みみたいな特殊な読みが多いのも漢字の当て方がフリーダムだったからや
542それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:44.05ID:WL86+oxJd
>>531
虎王丸はどうなった
543それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:47.06ID:Byb7Z33b0
>>531
重臣「諏訪勝頼な^ ^」
544それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:12:57.87ID:CNdRb6RY0
>>538
本当やな。でもこいつもあきらか
545それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:13:14.48ID:yGAQZlwJ0
島津と謙信は戦上手やから強くてええやん
その代わり内政ボロボロでバランス取れ
546それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:13:15.55ID:5rh69P/w0
関ヶ原でも大阪の陣でも徳川って負けてもそんなダメージが無いのはミスなのか制作の意図なのか
547それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:13:26.92ID:yXvz92nV0
教師「山梨の大名か…」
https://i.imgur.com/ETV0KGI.jpg
548それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:13:50.32ID:VpOGcvzG0
武田は勝頼じゃなく
自害した息子が継いでたら変わってたかもな
勝頼自体は無能じゃないが周りが強敵しか残って無いのはキツい
549それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:14:09.52ID:B3pU/0ws0
武田信玄も上杉謙信も戦ってきた相手がガチなんよ
過大評価でもなんでもない
550それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:14:30.80ID:7+hi4EVl0
>>537
山本勘助を山本管助って書いた書状があったりとか、もっとさかのぼると北条時政を時正って書いた例があったりとかが有名やね
誤字というより漢字の省略表記とか発音だけ知ってる字を代わりに使ったりとかも多かったようだが
あとは仮名表記とか仮名混じり表記とかからわかることも
551それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:14:38.38ID:d/N65ifL0
謙信低くすると勝家が可哀相やん?
552それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:14:51.39ID:dY5t6XHE0
武田と島津はようやっとる
https://i.imgur.com/a4RXYen.jpg
553それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:14:51.45ID:1slnbVi8d
>>533
偏諱でもらって上の字に使うと、「あきら」じゃなくて「あき」になる不思議
554それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:14:51.71ID:Byb7Z33b0
>>545
脳筋集団上杉ですら内政強化されてるんだよなぁ
555それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:15:01.18ID:w0N+EcvO0
>>543
勝頼「うーん長篠で突撃させれば政治やり易くなるかな?🤔」
556それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:15:22.47ID:srXlSq7D0
>>539
奥能登やな能登前田の与力
557それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:15:33.33ID:LYx/34Vm0
上杉謙信が一番やばかった再現された時は
隣接する弱小虐めてたらすぐ現れる能力持ちで数千で万を溶かしてた時
558それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:15:58.14ID:CNdRb6RY0
>>553
それは知らんかった
559それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:16:07.36ID:7+hi4EVl0
学者の間では武将をやたら「○○公」と恭しく持ち上げてる本は記述が偏りすぎて地雷率が高いって常識あるみたいで草
まあ天皇や貴族にもいえるが
560それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:16:07.65ID:0nbsBj8n0
総合的に見て中国地方が一番激戦しとると思う
国人がオセロのように寝返るし山がちの地形やから野戦少なめで攻城合戦や
561それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:16:34.54ID:wuwyWOuw0
伊達政宗はともかく上杉謙信と武田信玄は戦績凄いからな
なお二人共後継者問題が起きた模様
562それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:16:37.09ID:dyDJ6U5V0
謙信は謎の統率力あるから家臣団もキチガイよな
なんやねん褒美が言葉だけって
563それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:16:41.97ID:VpOGcvzG0
>>551
秀吉「上杉と正面?無謀ですよ?」
勝家「臆病者が!」
秀吉「無謀やだ怖い、引き篭もる!」
564それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:16:46.43ID:hBuBFoLrM
>>548
クーデターひとつ成功させられない無能ではどの道無理やったんちゃう
親父はきっちり成功させたんやし
565それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:17:11.44ID:Byb7Z33b0
天下統一した神君家康公を脱糞させた←これだけで最強にしていいよな
山本由伸をアウト一個も取らせず打者一巡でノックアウトレベルの偉業やん
566それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:17:17.79ID:w0N+EcvO0
>>560
大正義大内がいたのに…
567それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:17:39.25ID:t/Qgy8MH0
絶望的な武田滅亡寸前シナリオの抜け道として織田とも北条とも同盟してて武田と敵対していない伊達に土下座臣従があるのすき
本能寺が起こったら復讐開始しましょうね🤣
568それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:17:53.48ID:wuwyWOuw0
>>562
本人自体が何か起きたら脱走するキ印やからね、仕方ないね
569それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:18:16.74ID:gA1FcThkd
中国地方は大内と尼子がバチバチにやり合ってたからな
570それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:18:28.26ID:1slnbVi8d
>>558
さらに謎なのは「のり」と呼んでる事例もある事
将軍からの偏諱なのにね
571それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:18:51.91ID:7+hi4EVl0
あとは親子や師弟だったら同じ漢字は同じ読みだった可能性が高いだろうみたいな推定でわかった名前も結構ある(法名だけど公暁をこうぎょうと読む説とかがこれ)
女性名で定子を「ていし」って仮に読んだりするのは読みが不明だからで、実際には「さだこ」だった可能性はあるけど「ていし」の可能性はないといわれる
572それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:19:23.06ID:vFFHu7l50
島津はガチ
573それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:19:37.91ID:CNdRb6RY0
信玄「人は石垣、人は城」
勝頼「立派な城つくるよ!」
城づくりのために重税かけて木曽反乱→甲州征伐で滅亡なのは草。結局作った城もまともに使われることなく廃城だし
574それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:19:52.68ID:+wrQlXbw0
>>562
文字で残ってたら子孫からすれば家宝やん?
575それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:20:23.41ID:hBuBFoLrM
>>562
親父は謙信に輪をかけた戦キチガイやし家臣も慣れてるんやろ
知らんけど
576それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:20:37.69ID:laqPjjBE0
>>470
鳥取の民のワイは見てみたい
島根安来の人イメージやけどわりと鳥取での活動もあるし墓も鳥取にあるし
577それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:20:46.21ID:7+hi4EVl0
戦国時代の名前関連だと秀吉の妻の北政所の名前も結局「ねね」が正しいって説が復権してきたりもしてみたいやな
「ね」だけが本名ってのは不自然で単に名前の1文字を使ったサインだとか
根拠としてねねって名前は鎌倉時代から頻出していて同時代にも同名の女性が山ほどいる、という点が挙げられてる
578それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:21:09.73ID:w0N+EcvO0
>>573
金山が枯渇するとは読めなかったから…
579それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:21:22.05ID:5EuWDSj/d
大内ジャニー義隆って最近のはステ上がってたりするんかな
昔は一条レベルのクソ評価だったけど
580それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:21:27.02ID:WEEBxwhoM
>>559
秀吉をエテ公って書いたりね
581それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:21:36.87ID:nt7mGEPY0
>>570
って言うか武将の名前の読み方とか実はほぼわかってないんじゃなかったっけ
最上義光は妹にひらがなで手紙書いてたからよしみつじゃなくてよしあきってわかったって話は知ってる
582それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:21:37.33ID:gA1FcThkd
龍造寺は沖田畷の戦いがなければな
583それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:21:49.96ID:7+hi4EVl0
>>573
武田信玄自体、「人は石垣、人は城」とか言いつつ人を大切にしないタイプだからなあ
義信事件もそうやし同盟からの裏切りのコンボもそう
584それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:22:01.05ID:Byb7Z33b0
どうする家康で大河の貴重な戦国時代枠と三英傑枠消費したのもったいないよな
585それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:22:21.95ID:1slnbVi8d
>>571
大河ではどうすんだろうね
藤原詮子はあきことよんでたけど
2024/01/13(土) 12:22:33.42ID:FlGJ7Ncj0
>>236
藤堂高虎
587それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:22:50.48ID:nt7mGEPY0
>>584
そんなのはせごどんの時も思ったし麒麟のときも思ったよ
588それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:23:14.44ID:+wrQlXbw0
信玄は立地がクソ
だから家臣団も強くします
毛利家は今は強くなってるけど昔は家臣団雑魚すぎやろ
589それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:23:18.59ID:7+hi4EVl0
>>584
いうて映像化に恵まれないマイナーな時代を駄作で浪費するほうが損害でかくない?
戦国ならいくらでもやる機会あるやろ
590それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:23:26.35ID:aEo0hGNU0
>>584
乱発してるし全然貴重では無いやろ
591それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:23:35.32ID:dNJkK/qu0
>>579
オール77って感じで有能寄り査定されてるで
592それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:23:37.42ID:0nbsBj8n0
>>582
それまでの島津との肥後の取り合いはほぼ全勝やし
沖田畷も隆信が予想以上の速さで大軍連れて出陣と戦略的には勝ち確の状況やったのにな
593それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:24:02.20ID:wuwyWOuw0
>>587
麒麟は惜しかったんやけどな
オリキャラが躍動する謎展開さえなければ良かったのに
前半は面白かっただけにもったいない
594それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:24:03.54ID:p0SM3PhN0
上杉謙信 戦争大好き、
武田信玄 裏切ります、
伊達政宗 大したことないです
595それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:24:10.66ID:vFFHu7l50
>>577
あの時代の女の名前なんてないようなもんやろ
あとから付け加えたもんばっかやん
596それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:24:50.71ID:nt7mGEPY0
>>593
でも斎藤氏に時間かけすぎてる時点でこれ後半ヤバいなとは思ってたで
2024/01/13(土) 12:25:02.80ID:+0RuYFPFd
島津から始めると九州制覇した段階で織田、北条あたりが捲れないくらい強くなってる
598それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:25:12.04ID:1slnbVi8d
>>584
三英傑全部出せて、なんなら豊臣以降のオールスター全部と絡んでても不思議がなくて、大坂の陣までやれる人物が居るんですよ
古田織部って言うんですけどね
599それでも動く名無し
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2024/01/13(土) 12:25:32.44ID:laqPjjBE0
>>560
吉田郡山城の戦いとか勝利した毛利ばかり注目されているけど
よく考えるとあの地で3万人動員できる尼子晴久もわりとおかしなことやっとるよな
600それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:25:43.85ID:hBuBFoLrM
大河も落ちぶれて低視聴率が日常になってきたしそろそろ数字気にせずダークヒーロー松永久秀やる機が熟したやろ
601それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:25:50.09ID:VpOGcvzG0
>>583
飯富虎昌「糞が反旗翻すわ!」

弟「いや、巻き込むなよ、処刑されたく無いから報告するわ」
602それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:26:01.56ID:wuwyWOuw0
>>596
明智にとって斎藤は重要キャラやからまぁ……
603それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:26:09.82ID:tmSMU2D00
>>244
中間形態もまだあるからなあ
604それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:26:19.69ID:7+hi4EVl0
>>585
まあ普通にさだこになりそうやね
詮子があきこだと彰子と同音になりそうだが実際に最初から同音だった可能性もあるからしゃーないか
明子が「あきらけいこ」だったりするし確実性は犠牲にせなアカンのやろな
605それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:26:21.69ID:1slnbVi8d
>>595
北条政子だって死後に送られた名前だもんな
2024/01/13(土) 12:26:27.42ID:DGWOevr5d
姓か名に濁点入ってればかっこいいと感じる不思議
607それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/13(土) 12:26:27.96ID:nt7mGEPY0
>>598
その条件なら有楽斎でも織田信雄でもできるな
2024/01/13(土) 12:26:30.31ID:+0mIuwsea
上杉謙信 軍神・生涯妻を娶らず独身子どもなし

400年後 日本もしかして女だった!?
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