上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、たった2～3カ国しか支配して無いのに信長の野望で強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 09:50:04.01

なぜや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:14:09.52

武田信玄も上杉謙信も戦ってきた相手がガチなんよ
過大評価でもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:14:30.80

>>537
山本勘助を山本管助って書いた書状があったりとか、もっとさかのぼると北条時政を時正って書いた例があったりとかが有名やね
誤字というより漢字の省略表記とか発音だけ知ってる字を代わりに使ったりとかも多かったようだが
あとは仮名表記とか仮名混じり表記とかからわかることも

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:14:38.38

謙信低くすると勝家が可哀相やん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:14:51.39

武田と島津はようやっとる
https://i.imgur.com/a4RXYen.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:14:51.45

>>533
偏諱でもらって上の字に使うと、「あきら」じゃなくて「あき」になる不思議

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:14:51.71

>>545
脳筋集団上杉ですら内政強化されてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:15:01.18

>>543
勝頼「うーん長篠で突撃させれば政治やり易くなるかな？🤔」

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:15:22.47

>>539
奥能登やな能登前田の与力

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:15:33.33

上杉謙信が一番やばかった再現された時は
隣接する弱小虐めてたらすぐ現れる能力持ちで数千で万を溶かしてた時

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:15:58.14

>>553
それは知らんかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:16:07.36

学者の間では武将をやたら「○○公」と恭しく持ち上げてる本は記述が偏りすぎて地雷率が高いって常識あるみたいで草
まあ天皇や貴族にもいえるが

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:16:07.65

総合的に見て中国地方が一番激戦しとると思う
国人がオセロのように寝返るし山がちの地形やから野戦少なめで攻城合戦や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:16:34.54

伊達政宗はともかく上杉謙信と武田信玄は戦績凄いからな
なお二人共後継者問題が起きた模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:16:37.09

謙信は謎の統率力あるから家臣団もキチガイよな
なんやねん褒美が言葉だけって

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:16:41.97

>>551
秀吉「上杉と正面？無謀ですよ？」
勝家「臆病者が！」
秀吉「無謀やだ怖い、引き篭もる！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:16:46.43

>>548
クーデターひとつ成功させられない無能ではどの道無理やったんちゃう
親父はきっちり成功させたんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:17:11.44

天下統一した神君家康公を脱糞させた←これだけで最強にしていいよな
山本由伸をアウト一個も取らせず打者一巡でノックアウトレベルの偉業やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:17:17.79

>>560
大正義大内がいたのに…

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:17:39.25

絶望的な武田滅亡寸前シナリオの抜け道として織田とも北条とも同盟してて武田と敵対していない伊達に土下座臣従があるのすき
本能寺が起こったら復讐開始しましょうね🤣

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:17:53.48

>>562
本人自体が何か起きたら脱走するキ印やからね、仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:18:16.74

中国地方は大内と尼子がバチバチにやり合ってたからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:18:28.26

>>558
さらに謎なのは「のり」と呼んでる事例もある事
将軍からの偏諱なのにね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:18:51.91

あとは親子や師弟だったら同じ漢字は同じ読みだった可能性が高いだろうみたいな推定でわかった名前も結構ある(法名だけど公暁をこうぎょうと読む説とかがこれ)
女性名で定子を「ていし」って仮に読んだりするのは読みが不明だからで、実際には「さだこ」だった可能性はあるけど「ていし」の可能性はないといわれる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:19:23.06

島津はガチ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:19:37.91

信玄「人は石垣、人は城」
勝頼「立派な城つくるよ！」
城づくりのために重税かけて木曽反乱→甲州征伐で滅亡なのは草。結局作った城もまともに使われることなく廃城だし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:19:52.68

>>562
文字で残ってたら子孫からすれば家宝やん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:20:23.41

>>562
親父は謙信に輪をかけた戦キチガイやし家臣も慣れてるんやろ
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:20:37.69

>>470
鳥取の民のワイは見てみたい
島根安来の人イメージやけどわりと鳥取での活動もあるし墓も鳥取にあるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:20:46.21

戦国時代の名前関連だと秀吉の妻の北政所の名前も結局「ねね」が正しいって説が復権してきたりもしてみたいやな
「ね」だけが本名ってのは不自然で単に名前の1文字を使ったサインだとか
根拠としてねねって名前は鎌倉時代から頻出していて同時代にも同名の女性が山ほどいる、という点が挙げられてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:21:09.73

>>573
金山が枯渇するとは読めなかったから…

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:21:22.05

大内ジャニー義隆って最近のはステ上がってたりするんかな
昔は一条レベルのクソ評価だったけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:21:27.02

>>559
秀吉をエテ公って書いたりね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:21:36.87

>>570
って言うか武将の名前の読み方とか実はほぼわかってないんじゃなかったっけ
最上義光は妹にひらがなで手紙書いてたからよしみつじゃなくてよしあきってわかったって話は知ってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:21:37.33

龍造寺は沖田畷の戦いがなければな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:21:49.96

>>573
武田信玄自体、「人は石垣、人は城」とか言いつつ人を大切にしないタイプだからなあ
義信事件もそうやし同盟からの裏切りのコンボもそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:22:01.05

どうする家康で大河の貴重な戦国時代枠と三英傑枠消費したのもったいないよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:22:21.95

>>571
大河ではどうすんだろうね
藤原詮子はあきことよんでたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:22:33.42

>>236
藤堂高虎

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:22:50.48

>>584
そんなのはせごどんの時も思ったし麒麟のときも思ったよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:23:14.44

信玄は立地がクソ
だから家臣団も強くします
毛利家は今は強くなってるけど昔は家臣団雑魚すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:23:18.59

>>584
いうて映像化に恵まれないマイナーな時代を駄作で浪費するほうが損害でかくない？
戦国ならいくらでもやる機会あるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:23:26.35

>>584
乱発してるし全然貴重では無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:23:35.32

>>579
オール77って感じで有能寄り査定されてるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:23:37.42

>>582
それまでの島津との肥後の取り合いはほぼ全勝やし
沖田畷も隆信が予想以上の速さで大軍連れて出陣と戦略的には勝ち確の状況やったのにな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:24:02.20

>>587
麒麟は惜しかったんやけどな
オリキャラが躍動する謎展開さえなければ良かったのに
前半は面白かっただけにもったいない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:24:03.54

上杉謙信　戦争大好き、
武田信玄　裏切ります、
伊達政宗　大したことないです

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:24:10.66

>>577
あの時代の女の名前なんてないようなもんやろ
あとから付け加えたもんばっかやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:24:50.71

>>593
でも斎藤氏に時間かけすぎてる時点でこれ後半ヤバいなとは思ってたで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:25:02.80

島津から始めると九州制覇した段階で織田、北条あたりが捲れないくらい強くなってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:25:12.04

>>584
三英傑全部出せて、なんなら豊臣以降のオールスター全部と絡んでても不思議がなくて、大坂の陣までやれる人物が居るんですよ
古田織部って言うんですけどね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:25:32.44

>>560
吉田郡山城の戦いとか勝利した毛利ばかり注目されているけど
よく考えるとあの地で3万人動員できる尼子晴久もわりとおかしなことやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:25:43.85

大河も落ちぶれて低視聴率が日常になってきたしそろそろ数字気にせずダークヒーロー松永久秀やる機が熟したやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:25:50.09

>>583
飯富虎昌「糞が反旗翻すわ！」

弟「いや、巻き込むなよ、処刑されたく無いから報告するわ」

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:01.56

>>596
明智にとって斎藤は重要キャラやからまぁ……

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:09.82

>>244
中間形態もまだあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:19.69

>>585
まあ普通にさだこになりそうやね
詮子があきこだと彰子と同音になりそうだが実際に最初から同音だった可能性もあるからしゃーないか
明子が「あきらけいこ」だったりするし確実性は犠牲にせなアカンのやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:21.69

>>595
北条政子だって死後に送られた名前だもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:27.42

姓か名に濁点入ってればかっこいいと感じる不思議

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:27.96

>>598
その条件なら有楽斎でも織田信雄でもできるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:30.31

上杉謙信　軍神・生涯妻を娶らず独身子どもなし
↓
400年後　日本もしかして女だった！？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:26:52.79

毛利尼子宇喜田を排出する中国地方って普通にヤバイよな
中国地方の人は腹黒ばっかなんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:27:15.19

水戸頼房とかいうパワー系ガイジが国家転覆してたら戦国再びやったんかな
もっともその頃には有名どころは真田信之以外死んどるやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:27:30.41

>>439
野心ってステータスあるやん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:27:40.56

>>607
できんだろそいつらの生き様カッコ悪いし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:27:50.69

>>608
最近の研究では信長も女や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:17.69

>>609
山内一豊「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:26.55

>>613
声が高いのは女やったからか……

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:28.57

武田信玄て結構ガバガバだよな
今川領に攻め込んで全方位敵に回した上に嫡男と宿老失うし、上杉と北条をぶつける二虎競食の計とかやって見事に大失敗するし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:31.13

>>609
忠臣鹿之介がいるのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:33.16

>>605
政子は1218年(実朝の死の前年)やから生きてる間にはついてる
それ以前の本名は不明やけど
少女期は政子も大姫って呼び名だったんじゃね説もあるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:35.71

>>610
水戸頼房では紀伊頼宣に勝てる気がしない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:35.94

>>602
光秀は前歴斎藤に仕えてたかどうかすらわからないんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:45.67

>>613
家康も影武者やしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:47.43

信虎と信玄と義信と勝頼ってだれが一番有能なん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:28:58.14

信玄は立地が悪すぎた
寄生虫とも戦わんといかんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:29:08.21

大河で本多忠勝やって欲しいわ
彫刻刀で木像掘り始めたらスレ爆速で伸びそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:29:28.94

>>616
今川攻めしたときは織田と同盟中やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:29:54.46

>>612
今の時代だからこそそいつらの出番やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:29:58.23

三好氏とかやったら面白いかも

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:30:06.76

所詮は田舎っぺやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:30:07.57

>>617
ただのドMはNG

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:30:18.69

後継ぎに男児が産まれないときは娘が男のフリして戦っていたかもしれんから、戦国武将にも相当数女がいたはずや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:30:39.84

よく豪族とかが反乱起こすけど鎮圧してちゃっかりとまた登用されてるのなんでだ
とっとと滅ぼしたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:30:43.91

宇喜田直家の大河とかどうなんやろ
視聴者は早く合戦しろ！とか思ってそうだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:30:59.36

武田って部下も有能やけど上杉は謙信のワンマンチームってイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:31:03.48

>>630
謙信ちゃん女の子説は熱く推したい

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:31:10.40

>>631
佐竹義宣乙

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:31:22.37

>>631
親族が食い込んでいるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:31:47.35

>>633
全員野球の徳川家好き

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:31:51.36

>>550
現在見つかってる山本勘助に関連する書状は全て「菅助」表記や
勘助表記の書状は一通もない

伊達政宗が自分の書状に「正宗」と署名するくらいいい加減というかおおらかだからな
当時は発音さえあってればええやって感じだからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:32:08.78

>>612
有楽斎は関ヶ原でネームド二人討ち取ってるし息子が大阪方の総大将ポジションに付いちゃったから生き残る為の綱渡り始める面白さあるんやがなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:32:15.57

おだ
お田
小田！

大河はフェニックス小田で決まり！

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:32:31.82

現代だと知名度低いけど実は日本史にも実在が確実な女武者はいたんだよな
板額御前っていう鎌倉時代の女性で城氏の一族
頼朝死後の城氏の反乱の時に名前が出てくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:33:26.31

港がない時点で経済的にかなり不利やしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:33:35.82

>>632
一応合戦はあるやろ
娘婿暗殺しまくってるから大河の主人公には出来ないし大河はキツそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:33:37.81

>>638
ああ、むしろ菅助が正式で勘助が後世の間違いって解釈もあるんやったな
(それと管って誤字っとった)

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:33:39.22

>>634
戦国ランスは史実だった…？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:33:41.46

大河なんてもう女の活躍に焦点当ててダラダラやるからマイナー武将系は映画でやってほしい
のぼうみたいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:33:43.92

戦国ニワカのワイは武田て長篠の戦いで重要な家臣とかめちゃくちゃ死んで一気に弱くなったってイメージだけど合ってるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:34:03.31

>>533
中島可之助奈佐日本之介尤道理介
鳥居強右衛門御牧勘兵衛
吉良義昭後藤貴明

やっぱアキラ系しかいないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 12:35:03.40

>>647
全然違う