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中日ドラ1草加、靭帯損傷。トミー・ジョン手術ではなく保存療法を選択
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0002それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:55:24.99ID:FC92ls1L0
いきなり終わりじゃん
0003それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:55:25.23ID:dDmSmGX+0
今年も最下位はまずいからね しょうがないね
0005それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:56:47.63ID:vgGMi85t0
まあ症状が軽いんやろね
手術が必ずしもベストとは言えない
0007それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:57:38.64ID:hs90G+SD0
あーあ
0008それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:58:17.47ID:pb2KZXHR0
成功してもフルで使えないね
0009それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:58:45.04ID:7uLKCtQh0
あかん奥川やん
0010それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:58:53.98ID:hs90G+SD0
山崎伊織とかみたらすぐ手術するべきやで
0011それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:59:13.54ID:PHgzea7L0
若いんやから手術すればいいのに
まだまだ取り返せる年齢やろ
0012それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 05:59:59.08ID:28sR22rga
最近復帰して好成績出す選手も多いのにトミージョン怖がるのはなんでや
0013それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:00:24.49ID:yzKQIHcGd
大学時代投げすぎた?
0014それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:00:44.44ID:FC92ls1L0
>>10
復帰する前に立浪クビになっちゃうじゃん
0015それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:01:16.80ID:cZlWDK840
まぁ最初PRPやってやっぱ微妙で数ヶ月でTJに踏み切ることもあるし・・・
0016それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:03:37.06ID:7bs0Za4s0
脳みそ奥川かよ
0017それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:07:08.89ID:PkenAhAe0
第二の奥川
0018それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:07:17.76ID:tjWXJCf20
奥川の再来やん
0019それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:07:22.83ID:ulUo0FCO0
やってみて回復見込めないならスパッと手術にいけりゃいいな
0020それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:07:35.09ID:LWC+/Q3O0
奥川で草
0021それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:08:00.99ID:FvR8zSJ70
制球に自信ニキはそらtjは拒むやろ
0022それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:08:34.57ID:+tNnCB970
オリックスなら間違いなく手術
奥川も
0023それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:08:42.85ID:mUj9JBtk0
あーあ先伸ばしか
0024それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:09:44.61ID:X+6JzAbMd
怒涛の奥川草生える
0025それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:09:46.04ID:oY0M+Bss0
問題先送り チュニドラらしいわ
0026それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:09:50.98ID:tFGGSJWid
お悔やみ申し上げます
0027それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:10:51.33ID:PfLhgPyaH
1年目保存療法で駄目ならオフTJ&育成落ちでええやろ別に
0028それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:10:59.77ID:A0nsLH260
数年後に育成契約になっている姿が見える
0029それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:08.79ID:CDLqq24Q0
奥川やん
0030それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:13.47ID:UHsNHnmc0
もう保存療法=悪みたいになっとるやん
0031それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:17.16ID:2NrfIK6v0
奥川コースか?
0032それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:25.34ID:17uvY6bw0
奥川の再来定期
0033それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:37.36ID:6eKUV6pM0
奥川で学べよ
0035それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:48.05ID:TnrqRjic0
奥川見て何も思わないのか?
0036それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:52.71ID:nSE4EyXr0
お前ら奥川好きすぎやろ
0037それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:55.83ID:PoUn7qSr0
奥川やんけ…
0038それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:11:57.47ID:cZlWDK840
オリも山崎とか最初PRPからのTJやったし
奥川みたいに意固地にならんかったらええやろ
0039それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:12:06.79ID:uWY8jkrX0
奥川の再来不可避
0040それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:12:17.33ID:K0g/1UHq0
奥川みたいになってそう
0042それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:12:29.61ID:eGSlsmwq0
奥川から学ばなかった男
0043それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:12:40.52ID:5YZt/v8p0
奥川学未履修やんけ!
0044それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:12:43.81ID:E3Bbo4Qq0
もうトミー・ジョンみたいにPRPもヤスノブ・オクガワって呼ぼうぜ
0045それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:12:50.85ID:meXITubb0
奥川パターンやろこれやめとけ
0046それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:13:03.96ID:zM5N9o0d0
>>43
チンフェみたいな扱いで草
0047それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:13:14.06ID:Q6BocO+P0
PRPで元のパフォーマンスに戻った奴っておるんか?
マ―ですら能力落ちたやろ
0048それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:13:47.71ID:mxC26Biw0
奥川なんて2年キャッチボールしとるだけやぞ
0049それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:13:50.35ID:wIGiX6hg0
大・社ドラ1でも吉見、大野、柳みたいに
3年目以降活躍する投手もいるんだから
最初の2年は捨てていいのに
樋口や野村みたいにそのまま行方不明になる奴もいるけど
0050それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:14:11.16ID:jYX8uPue0
ヤスコーポレーション
新入社員 田中将大
草加勝
0053それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:14:38.08ID:tZ2slNBi0
最初の7年は捨てていいやろ8年目に頑張ってFAしろ
0054それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:14:56.25ID:QDjRhpop0
あっ…これは5年コース
0056それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:15:01.07ID:54Fsenizr
丈夫さが取り柄とか言われてなかったか?
風張も同じこと言われててすぐ怪我してたけど
0057それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:15:19.79ID:DaV+D7qb0
>>52
菅野は相当長持ちしとるよなもう35歳やろ
0058それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:15:31.34ID:oCPFlO3C0
奥川じゃねーか
0059それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:15:46.12ID:SYpiJ+/90
>>43
奥川学は草
0060それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:15:52.14
>>30
らー君奥川と失敗例ばかりだからな
0061それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:16:28.13ID:k9Tftqaw0
ガースートーモォガドシージョンうけんで結局南東はになってもうたからうけたほうがええで
0062それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:17:20.76ID:s2LM8f+J0
山口鉄也は保存療法で9年連続60登板したぞ

なおブルペンで3球で肩ができるほど恵まれた肩の持ち主だった模様
0064それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:17:37.95ID:rqXnp4mK0
神の子コースか
0066それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:18:56.23ID:DqVVUjnw0
大谷もハム最終年オフにprp注射打ってたよな
アメリカですぐ逝ったけど
0067それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:19:03.49ID:s2LM8f+J0
>>63
阿部が言ったのは「怪我を恐れてたら怪我するから怪我を恐れず追い込みまくった方が逆に怪我しない、俺はそうだった」やぞ
0068それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:19:18.27ID:TiSgx4mO0
まあドラ1ならしばらく面倒見てもらえるしのんびり直せよ
0070それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:19:36.06ID:MmO9oNaD0
>>67
阿部は怪我まみれ定期
0071それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:19:39.27ID:HxpncVlx0
まぁこればっかりは個人の選択だし周りがどうこうも言えんやろ
他人事だから気軽に手術しろとか言えるけど
0072それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:19:56.34ID:pdiSFMuL0
>>67
怪我まみれだった奴がこれ言うの説得力無さすぎて草
0073それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:20:08.35ID:Lf8WJx2e0
>>62
なんの参考にもならんやんけ!
0074それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:20:15.27ID:iz6mt47c0
まあでも今から手術したら実戦復帰はほぼ2年後
即引退をかけたシーズンやからな…難しいところではある
0075それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:20:16.73ID:QDjRhpop0
>>71
そうやって擁護された奥川はどうなった?
0077それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:21:23.14ID:vCpJoUFKd
今テレビの立浪コメントで早く復帰出来るようにやってほしい言ってたけどこの怪我って急いで治すもんやないやろ
0079それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:21:47.42ID:WS9FxOgn0
奥川は日本一に貢献した実績あるからいまからTJして2年潰しても大丈夫そうやが
0080それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:21:58.08ID:NuzsiUct0
保存療法選択する選手が増えてるなら保存療法が進化してるのでは?
G民みたいな素人は最新の情報入ってないだけなのでは?
0081それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:22:15.71ID:Q6BocO+P0
>>62
山口ってあれ靭帯損傷やったんか?
0082それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:22:25.52ID:bwaSeond0
>>77
要するにさっさとトミージョンしろってことやろ
立浪は正しいわ
0083それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:23:11.89ID:/Xvkbs2u0
同僚の梅津見てもトミージョンのがええの分かってるのになんで保存療法にするんや
0084それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:23:26.67ID:H+WMj6jB0
今TJ受けたら実質2年捨てることなって25歳の崖っぷちシーズン迎えることなるから不安なるのはしゃーない
0085それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:23:30.35ID:HBKhG8ti0
成功例ばかり語られるけど
トミージョンって普通に失敗例あるからな
0086それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:23:47.92ID:cZlWDK840
入団して即メス入れろはな心の準備もいるやろ
0087それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:24:27.27ID:r60V4FGJ0
中日だと梅津も1年ぐらい様子見てからTJしたな
0088それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:24:49.47ID:bwaSeond0
>>81
靱帯部分損傷や
なおシーズン中から痛かったのに投げ続けて60登板2点台叩き出した模様
そしてその翌年からも60登板や
普通に狂っとるから参考にならん
0089それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:25:08.09ID:8ckn4l3uM
トミー・ジョン手術は早いほど早期に復帰出来るのにw
0090それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:25:26.56ID:Q6BocO+P0
>>88
化け物かよ
0092それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:26:46.09ID:euuRlziy0
>>88
1ミリも参考にならんの草
0093それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:26:52.96ID:SIiBnX9J0
奥川式プロテクトで草
0094それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:27:08.04ID:p6yWRNOD0
赤味噌さんが許さねえよ
0095それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:27:17.79ID:N5dkgBE10
>>47
菅野が2年目にPRPやっとる
そこからは説明不要の無双っぷりや
0096それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:27:34.07ID:QDjRhpop0
ドラフトで頑丈が取り柄って奴は酷使されてる可能性高いからドラ1で取るの危険やな
0097それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:28:44.20ID:Q6BocO+P0
>>95
はえーそんな早くにやってたんか
ほな成功例もなくはないんやな
0098それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:28:46.00ID:PER8MWa2d
こんなスレにも出張ってくる阿部慎之助さんに草
0099それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:28:49.70ID:SEF1dg0L0
今さらドライチ壊したってオフ日本一無理なのに
0100それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:29:08.45ID:d0dsDvSu0
最近はドラ1でキャッチボーラー指名するのが流行ってるのか
0102それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:29:50.80ID:1fJebO/qd
シーズンオフにやっぱり駄目でしたで手術して更に遠回り、意味のない保存療法だよ
0103それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:30:01.37ID:XDQWloXO0
奥川式言われてて草
0104それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:30:33.94ID:nHN9wb6O0
プロ入り前にやってたんやないんか?こういうの
辻内とかも怪我してたんやろ
0105それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:30:49.64ID:G4P8rFrl0
肘爆弾抱えてるのを知らないの中日だけだった説
0107それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:31:37.96ID:4ZabR9zZd
今シーズンオフにTJ手術しますってなってほらみたことかと騒ぎたてるなんG民達が見えます
0108それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:32:12.11ID:cZlWDK840
ロッテも取りにいってるから・・・
0109それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:32:20.38ID:HessYkA40
契約金だけ貰って働かずに引退したろってパターンや
0110それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:32:28.35ID:/Xvkbs2u0
>>105
ロッテと競合してたやん
0111それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:32:39.81ID:o0Y5B+uz0
TJは時間かかるけど大卒1年目やから焦る必用ないやろ
TJがええと思うけどな
0112それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:34:28.78ID:WS9FxOgn0
大学時代の奪三振率低いな 
中背右腕でMAXも対して早くない
確かに1位でとるようなレベルに見えん
0113それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:34:51.84ID:SSDcoCkcd
第二の樋口誕生か
0115それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:36:40.83ID:l3WFcpF/0
ドラ1がキャンプ前からトミージョンとか中日の沽券に関わるから絶対にやらないだろうなと思ってたけどやっぱりこうなったか
0116それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:37:31.48ID:3pC7xfjY0
どうせトミージョンするやつ多いし
今のうちにやった方がいいんやない?
山崎伊織とか結果的に二位どころか一位でもよかったレベルやし
0117それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:41:15.57ID:r99pS4Mf0
>>101
ロッテとクジやった時点で取れないだろアホ
0118それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:41:38.07ID:pJR69BnX0
あっ……
0119それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:42:15.44ID:l+7n6/FQ0
こいつより上田の方がよくね?
なんで獲らんかったん?
0121それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:43:27.97ID:mS5kbrzz0
奥川みたいに無駄に長引くやつやん

大谷「手術しないでも150キロ後半は出るけど160キロ以上のキレある球を投げたいので手術する」

大谷を信じて手術しとけよ…
0123それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:45:22.44ID:YB3VqMLO0
おさがり下さいって恥かかされた上にこれだよ
0124それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:45:53.71ID:eD7vQmoL0
>>80
肘のPRPはエビデンス無いよ
あるのは足部靭帯のみ
気休め程度
0125それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:46:11.45ID:oxPOQl3Cd
プロリハビラーの仲間入りや
0127それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:47:18.16ID:zifLtDBR0
これには奥川のニッコリ
まあ軽度かもしれんから何とも言えないが
0128それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:47:20.52ID:oxPOQl3Cd
今年のオフに育成やね
0129それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:47:45.22ID:WM+hikwI0
わたらいを泣かせた結果
0130それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:47:50.88ID:K8UP5zZR0
>>123
0131それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:48:23.88ID:VpDSh7fZ0
いきなり保存療法かよ
チュニドラらしいな
0132それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:48:55.13ID:mS5kbrzz0
そもそもトミージョン手術は確かに2年くらいは無駄になるけど失敗しないし劣化もしないんだよなあ…

騙し騙しやって27歳くらいでトミージョン手術する方が復帰明け30歳とかでアホやと思うわ
0133それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:49:01.56ID:WM+hikwI0
しかし毎年ルーキーが開幕前に壊れるのどうなってるん
0134それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:49:55.77ID:zifLtDBR0
仮にすぐに投げられるようになったとしても
肘を痛めてしまう投球フォームを修正するところから始まるんよなあ
0135それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:50:20.78ID:9TGzanER0
ここから便器、巨人をまくってストーブリーグ覇者ある?
0136それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:50:39.09ID:Q/zXnREb0
若いんだしさっさとTJしとけって思うけどコントロールタイプだと怖いんやろなぁ
そもそも手術の必要がない軽症かもしれないしな
0137それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:50:42.78ID:q7Y6Qwck0
あーあ度会引いてればなぁ
0138それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:51:09.36ID:AAXZAevm0
ここ数年の中日ドラ1呪われてね
0139それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:51:11.08ID:vaxeScsn0
これは父親がショウコーポレーションを起こしてしまうやろなあ
0140それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:51:18.85ID:bCkGQxUO0
>>133
昔よりアマの出力上がってるからしゃあない
0141それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:51:59.47ID:fAw8RryN0
保存してもどうせ後々TJ必要になるんじゃね?
0143それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:52:10.39ID:XH9I637X0
若いからこそPRPで良いでしょ
治癒力も高いやろうし
0144それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:52:50.64ID:mS5kbrzz0
ドラフト2位の津田は時間かかるしドラフトでの今年の新戦力は実質なさそうやね
0145それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:52:54.19ID:te/ebwCK0
度会を横取りした横浜が憎い
あいつらどうせ度会いても優勝できないくせに
0146それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:53:31.29ID:DvxUzVdK0
弱すぎてドラ1指名権剥奪と罰金1億取られたことにしておこう
0147それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:54:10.10ID:mS5kbrzz0
>>141
常に7割の我慢投法をすれば良いらしいで
そんなんで抑えられる程甘くないが
0148それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:54:59.83ID:WM+hikwI0
即戦力投手よりどりみどり!のはずが
タッツの思いつき度会指名ですべて狂ったね
0149それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:55:03.07ID:JpGeF8pg0
>>144
ビシエドと置き換えで上積みにもならない中田
戦力外の乱獲
その上ドラフトの全滅
補強0なんよ
0150それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:55:32.10ID:r99pS4Mf0
>>138
便器よりいいぞ
0151それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:55:33.15ID:zifLtDBR0
去年の新人選手が怪我をしたこともあって
タフさを売りにした選手を獲りに行って見事に長期離脱もあり得る怪我をするってホンマ……
0152それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:56:15.62ID:r99pS4Mf0
>>149
ファースト中田!ショート中島ライト上林!

大補強やぞ
0153それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:56:30.89ID:r99pS4Mf0
>>151
ヤクルトかな
0154それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:56:46.98ID:JpGeF8pg0
>>145
そもそもドラ1は投手指名予定だったのに立浪が度会をねじ込んでくじ引き
ハズしてハズレ1位で草加やから全部立浪が悪いんよ
0155それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:57:15.15ID:DpdXFQMh0
新人が入団即TJしたいとか中々言えないからな
PRPなんか全く効果無いんだし手術させてやれよ
騙し騙し出来る実力もまだ無いのにどうやってプロやっていくんだよ
痛みでフォーム崩していくぞ
0156それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:57:33.17ID:9Mx+/Xk80
保存療法でちゃんと復活したやつっておるんか?
手術して復活は見るけど
0157それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:58:32.41ID:MAaWtv18d
損傷って言っても千切れそうなのから傷付いてるだけのもあるし今回は軽い症状なだけでは?
0158それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:59:13.05ID:Lp5IwtFh0
保存療法なら後3年はクビ切られんからな
契約金ドロボーしつつ3年分の年俸確保や
0159それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 06:59:33.72ID:GItV706g0
>>9
奥川は手術も注射も嫌がる性格だからPRP注射すらしていない保存療法だぞ
草加の場合ならPRP注射するはず
しなかったからお察しや
0161それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:00:28.49ID:aj/XmDYW0
うわぁやってまった😭
0162それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:00:37.89ID:zifLtDBR0
ごく軽い症状だと違和感が出るものなの?
0163それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:01:43.19ID:HessYkA40
プロ志望届の前にメディカルチェック必須になりそう
0165それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:02:43.22ID:Lav5xTIP0
こういうのって入団前にわからないもんなん?
0166それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:02:52.26ID:7wuAb4AZd
もう終わりだよ
0167それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:03:47.47ID:RBSbmeGg0
理想:渡会
現実:外れ1位の上靭帯損傷しながら入団してくる
0168それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:04:12.47ID:xXQ0kqevM
梅津いきなり自己最速155キロ「手術前よりパワーアップ」

何か今年活躍しそうだしよほどのこだわりなきゃ結局手術するのではとなる
0169それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:04:30.70ID:rLaGs0Em0
>>160
ワイの感覚ではそいつらトミジョンしとった方がよかったわ
0170それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:04:35.22ID:JWDP2RKB0
奥川をPRP療法組に入れるな
0171それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:04:46.76ID:r60V4FGJ0
>>156
メジャーだとカーショーとか
0172それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:04:51.07ID:giAe0AeLH
立浪がくじ引いて当てた時点でおかしいとは思ってんたんだよ
タッツの負のパワーは伊達じゃない
0173それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:05:25.54ID:QtkBacUyH
はっきり言うて終わりやね
0175それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:06:37.26ID:hDbupgmJ0
やっぱり立浪ってスターよな
0176それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:06:43.95ID:uq9pe3um0
あ…
0177それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:06:56.21ID:JpGeF8pg0
>>172
予定を直前で変えて度会指名を立浪がねじ込む
そして競合して外す
ハズレ指名で立浪が引き当てる
こうやからな
0178それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:06:56.57ID:3JjBRYd6a
保存「療法」って言葉が悪いわ
靭帯が治癒するわけないのに
放置って言えよ
0179それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:07:06.41ID:WM+hikwI0
これは大学側が悪いやろ
アホみたいに投げさせてた
0180それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:07:14.43ID:4RgxWjk/0
>>170
では、奥川ってこの2年くらいは何してたん?
ただひたすら痛みが無くなるのを待たてるだけなん?
0182それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:08:10.23ID:xSDjKAGR0
>>10
山崎伊織に限らず普通は三ヶ月とか様子見てからTJやるみたいだし…
即はまずやらんみたいよ
0183それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:08:40.52ID:Pjxly5Vn0
トミージョン療法…大谷ダル
PRP療法…田中菅野
キャッチボール療法…奥川
0185それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:09:54.02ID:r60V4FGJ0
>>163
それやるとアマの選手に対してプロが介入することになるのでヤバいことになる
なので仮契約結んで半分プロ扱いになった後じゃないとメディカルチェックは出来ない
0186それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:10:00.62ID:d0dsDvSu0
>>183
0187それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:10:59.49ID:OdnksZP80
オフの覇者が簡単に終わる訳がないよな。久しぶりにエンジン全開
0188それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:12:05.46ID:RBSbmeGg0
既に肘壊れてスター性のない斎藤佑樹が入ってくるって思えば慰めにはならんか?
0190それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:12:54.81ID:zbzf6RDM0
甲斐野は手術せずにまた160km投げてるな
手術すべきか保存療法がええのかってやってみな分からへんのか
0192それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:14:19.51ID:Ne+Jv9KEM
>>185
まあ今はそうだけどプロアマがもうちょい仲良くなって事前に合同メディカルチェックとかできるようになったらええな
選手のためでもあるやろ
0193それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:14:19.60ID:Z98Iucz/0
>>188
なんで斎藤?
0194それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:14:55.18ID:EGXcNwPCa
やって失敗よりやらずに終わるパターンの方が強烈すぎるよな
0195それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:16:09.10ID:OdnksZP80
>>192
学校側が壊す前科あり過ぎるから、ドラフト候補全員検査しないとダメにした方がいいよな
0196それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:16:13.79ID:HBHMPIBw0
スカウトは立場ないな
ボーナスにも影響しそう
0197それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:16:41.17ID:FZKPXKGG0
そもそもタフって評価をされる時点で酷使されとるって事なんやからかなりリスクはあるよな
酷使されてるけど今の所は壊れてないですよってだけやし
0198それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:16:42.08ID:gqQm5aHQ0
ドラ1レベルのメディカルチェックってアマからしたら何様やねんってなるだろうしな厄介やな
0199それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:18:23.24ID:zifLtDBR0
一番顔色を失っているのは担当スカウトやろな
草加本人は高額契約金を無事ゲットしてガッツポまである
0200それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:18:30.51ID:nkxYEqhI0
>>198
それで問題ありましたってなったら契約金下げられたり最悪指名回避も有り得るからアマ側に何の得もないもんな
0201それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:19:12.99ID:krUUdGMC0
令和の二神か
0202それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:19:38.99ID:hom0cekr0
カーショウも田中も奥川も能力落ちたしPRP選んで良かった試しがないけどな
0203それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:20:31.65ID:HzeBWUee0
保存療法で成功した人って誰がいる?
0205それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:20:52.61ID:vLA5DlcM0
>>203
田中将大さん
0207それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:21:11.55ID:Ox19Ef0B0
ハンカチといい大学野球ごときで選手ぶっ壊すバカ監督どうにかできんのか?
0209それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:22:06.13ID:aebPORF60
>>156
大瀬良も保存療法らしい
0210それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:22:25.94ID:Q/zXnREb0
中日スカウトが責任取った事なんてないから心配無用だろう
何年も同じ面子でしょ
0211それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:22:50.60ID:Uc6zWscd0
奥川は入団から数年は普通に活躍してた
ヤクルトがぶっ潰したからちゃうやろ
どっちかというと、巨人のドラ1堀田
0212それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:23:13.47ID:HzeBWUee0
>>205
言うほどかな…
0213それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:24:11.02ID:l3WFcpF/0
まだ何もしてないこの時期に痛いってことは在学中から痛かったってことだからな
まあ実は僕肘痛いんでプロ入り辞退しますなんてありえんけど
0214それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:24:59.60ID:kk0DYVeW0
>>209
見事に劣化してるな
0215それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:25:32.55ID:Bvw2MEW30
選手評価みてると頑丈なのが売りだったのが悲しい
他球団含めた新人の誰よりもはやく離脱か
0216それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:25:36.73ID:csjW7jW1d
>>207
大学の監督にとっては自分のチームの成績を上げることが全てだから仕方無いね
0217それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:26:54.81ID:Ne+Jv9KEM
さすがにこれは立浪さんに責任ないよね🥺
0218それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:27:52.89ID:VKcN5pRz0
トミージョンの失敗例はあるけどそもそも手術が選択肢に入るレベルの怪我で保存療法が成功した例ってあるんか?
0219それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:28:49.89ID:JB+3AMpT0
数年後に活躍する未来よりずっと中途半端な道を選んだか
草加クラスじゃそれで活躍できるとは思えないしドラ1枠損したね
0220それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:29:02.04ID:Uc6zWscd0
まあでも大野も大学で故障してなきゃ中日入団してないわけやし
この件も結果的にええ方向にいくかも知れん
0221それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:29:39.68ID:l+7n6/FQ0
こいつの怪我の事他の球団は知ってたんやないの?
本来ハズレのスペックではないやろ
0223それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:31:08.88ID:Ww0gwIa10
立浪監督もロボトミー手術せずに保存療法選んだらしいな
0224それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:31:40.03ID:HapDAYh00
ドラ1入団即トミージョンで馬鹿にされてたけど
もしかして巨人堀田ってまともだった?
0225それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:32:27.19ID:s8ZzsaBi0
>>224
自主トレまで怪我を隠していた時点でマトモじゃない
0230それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:36:31.15ID:aebPORF60
なんG有識者「トミージョンすれば球速上がる」
なんG有識者「保存療法で成功した選手はいない」
0232それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:38:10.96ID:DswwJqZe0
草加は入れ替え戦回避のために中1日で18回投げたりしてたからそら故障するよ
0233それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:38:33.69ID:krUUdGMC0
保存療法で怖怖投げてるうちに肩やフォームか壊れて終わるんだよね
0234それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:39:52.96ID:oZpabwJy0
ちょっと呪われた球団みたいやん
0235それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:40:07.64ID:+WuyENVQ0
数年誤魔化しきくかもしれんけど24、25とかもっと大事な時期にTJ結局やることになったりするんだから今やった方が良くない?
0237それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:41:33.33ID:eVtstV320
さっさと手術した方がいいだろどうせ結局する事になって時間を無駄にするだけ
スカウトはクビだな
0238それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:41:35.98ID:2t7tQWV9a
東山崎になるか、奥川になるかどっちかや
0239それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:44:01.85ID:2u406IRvM
まだプロで投げてない段階やからいきなり手術は選択できん気持ちも分かる気はする
0240それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:45:01.30ID:fFSPxFPM0
タフであることが売りだったはずなのに
こんなことが許されてええんか
0241それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:45:26.79ID:eVtstV320
貴重な1位指名を無駄にしやがって本当に持ってない球団
0242それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:45:37.44ID:zifLtDBR0
怪我をした肘を庇って肩を壊すのが最悪のパターンだからなあ
0243それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:45:40.28ID:QFog6qPc0
これで補強ゼロになったんか
最下位のチームが補強しないとかNPBも怒れよ
0244それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:46:46.18ID:iafSKJ7E0
痛くないところ探しながら投げるんやろ?
川上憲伸さんに聞いたらええよ
0245それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:46:49.96ID:IRh/BM+B0
トミージョン手術したら復帰できるだろうけど予想してたパフォーマンスの半分も出来ないやろ
0248それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:48:37.72ID:a8frad920
クジ当てたのにお下がりください言われるし速攻で靭帯炒めるし立浪さんに迷惑かけすぎやろほんま
0249それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:48:54.06ID:JB+3AMpT0
>>228
メジャーでローテやれてる時点でうまくいっとるやろ
TJした方が無双できただろうけどな
0250それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:50:10.45ID:lv32Yfhm0
何年のドラ1選手や
若いうちにとっととトミーしておけ
0251それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:50:16.33ID:jBWiGHz80
やっぱりそっちの道選んだか
だから中途半端に軽症だと1番困るんだよなあ
さっさとTJしないと奥川パターンになるのに
0252それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:51:02.27ID:QFog6qPc0
立浪さん
編成能力無いです
采配能力無いです
育成能力無いです
記憶力無いです
運無いです

何で監督やってるん?
0253それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:51:08.71ID:2y4/lXGo0
プロ入って早速選択肢を間違えたな
流石チュニドラ戦士や
0254それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:51:33.63ID:iIQMp8sA0
よりによってマークソルート選ばんでもいいだろうに
ダルビッシュに助言貰いに行けよ
0255それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:52:01.67ID:an7hCKoz0
大学在学中にでかい怪我して休んでたやつの方がプロ入ってから長持ちしてるよな
0256それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:52:07.54ID:Ijj6hbaH0
先送りは何の意味もないんやろ
それだけじゃなく上体のバランスも崩れるから最悪な展開になるとか
0257それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:52:13.34ID:cWv85mLZ0
奥川は優勝に貢献しとるやん
0258それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:52:20.79ID:/Z6KuT8L0
例年なら2位クラスの素材型だろ
さっさと手術してその間に体力強化した方が絶対良い
0260それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:53:16.82ID:eVtstV320
今年も1位を投手指名しないといけなくなったなそもそも数が足りないし
高卒は高橋以外に有望なのがいねえし編成が終わってる
0261それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:53:39.54ID:tb+aK0uQ0
っても入団直後に壊れたなら選手が全面的に悪いやろ
0262それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:53:40.55ID:EgJRkjct0
>>159
奥川ってそんな重要なことを自分の性格に従って決めてるのか…
ちょっと頭アレなのかな
0263それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:53:51.73ID:w7RbZUGFa
※一応参考までにオリックスと阪神はトミー・ジョン手術を受けた選手がいっぱいいるトミー・ジョン大好き球団です
0264それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:53:59.17ID:2wezzU4dd
堀田も1月にバレてTJ手術に踏み切ったのは4月や
どっちに転ぶかは3ヶ月後のお楽しみ
0265それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:53:59.95ID:NMjCbPX90
結局怪我の程度問題やし保存療法イコール悪ってわけでもないやろ
奥川みたいに何年もまともに投げれてないのに保存療法とか言ってるやつはいつまで保存すんねんってなるだけで
0266それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:55:15.99ID:eVtstV320
軽度だから保存療法を選んだと思いたいけど頭中日ドラゴンズだしな
0267それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:55:42.80ID:iafSKJ7E0
オープン戦前に野手転向しようぜ
元々立浪監督は二遊間守れる野手ほしかったやろ
0268それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:56:23.95ID:5iWtrPm50
そういや奥川くんどうした
ピッチングデザイナーみたいな人がイキリ倒してたのは覚えてるが
0269それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:56:49.34ID:S2H0lXBdd
チュラゴンズは話題が尽きることないな
0270それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:56:56.16ID:reC7TP7m0
>>265
立浪の影響下で保存療法を選んだって事はそれが裏目に出るってことや
どっちにしろヤバいんや
立浪が中日から消えない限りどのルートでも上手く行かない
0272それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:57:46.06ID:BOikbdPm0
マーさん甲斐野みたいにすぐ投げられる可能性に賭けたんか
軽傷やとええけどなあ
0273それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:57:53.54ID:ghhynVN50
スカウトのクビ飛ぶんやないの
貴重なドラ1枠やぞ
0274それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 07:59:30.38ID:okGcEvsw0
>>271
去年のドラフト候補の話なら指標で見るなら巨人西館が最強だったぞ
なぜか敗戦処理からスタートさせるらしいけど
0275それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:01:29.22ID:rWksDWFl0
終わりやん
0276それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:03:14.67ID:NwABzzxG0
草加はタフ
0277それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:03:14.94ID:Tnv3XoBo0
アメリカやと高校生とかでもガチャ感覚でトミージョンするって聞いてヒエッてなったわ
トミージョンしたら球速上がるって誤解が広がってると
0278それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:03:20.18ID:reC7TP7m0
>>273
スカウトのドラフト1位は投手指名予定だった
それを立浪が度会指名で覆してクジまで外した末の草加なんや
クビを斬るなら立浪やろ
0279それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:03:36.29ID:+GVeJgyQM
どこの奥川だよ
0280それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:04:01.54ID:RLs7XX8GM
あのチュニザリンに指名されて泣きそうだった彼か
亜大→中日→入団即故障って前世で何してしまったんや
0282それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:04:33.10ID:+GVeJgyQM
投げられないのに契約金もらうとか詐欺やな
0283それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:04:34.62ID:lJfoHoAr0
今季も非常に苦労しそうやね…
0284それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:05:40.79ID:LRafy4MTd
>>274
スタートから無理しないようにとの阿部の親心やろなぁ
0285それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:06:04.09ID:E9ZUlmdW0
>>281
一年「しか」活躍してないんですが
0286それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:06:08.98ID:zifLtDBR0
>>278
正直去年のドラ1では指標抜群の楽天早川みたいな選手はいなかったな
0287それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:07:47.29ID:tp5pnLq+0
>>280
前世奥川やろこんなん
0288それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:08:44.03ID:9RZVwELR0
ぶっちゃけ怪我なくても活躍しないやろ
0289それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:08:51.24ID:drwSvd8H0
代わりに立浪政権ニ年延長でええやろ
0290それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:09:06.53ID:5+hrew4w0
早速うんちに染まっててくさかー
0291それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:09:07.50ID:/RPguuh80
チュニドラスカウトやっちまったなw
今年も最下位ですわ
0292それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:09:25.71ID:Ww0gwIa10
>>287
奥川がもう死んでるみたいな言い方はNG
0293それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:09:32.31ID:9RZVwELR0
>>273
まず先に飛ばすべき奴がいるからセーフだ
0294それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:09:51.29ID:mqZnyHA10
この手で一番の悪手は
メンタル面というか
患部を無意識 意識的に負担のないような投げ方になって
結果的に今怪我していない
肩とか腰 脚とかに負担のかかる投げ方して壊すことかな
0295それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:10:50.78ID:XQ9UlEPw0
契約金返せや
0296それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:12:04.97ID:6ZeDeskV0
奥川2世か
0297それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:12:14.54ID:eT8tqx4u0
>>288
中継ぎですら使いづらくなるやん
0298それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:13:00.09ID:HHjo1t7j0
柳と比べると指標がしょぼすぎる
TJで改造した方が絶対いい
0300それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:13:33.30ID:DIo7yovQ0
どうせ中日なんて後5年は優勝無理だし手術しとけよ
0301それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:13:50.70ID:/eqPLVbg0
地味に二軍回す投手すらカツカツなの放置してて草
西武の外野並に人足らん問題から目逸らすやん
0302それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:14:17.78ID:4mUQdx6W0
今って人工靭帯のTJが主流らしいけど、やっぱり人工だと切れにくいとかあるのかな
0303それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:14:31.52ID:X4tBiemYd
まあまだキャンプにも行っていないルーキーがいきなり手術とかやれんやろ
0304それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:15:03.27ID:UkvfGW+jr
>>263
投手力が良いチームだからTJやるのか
TJ後のリハビリのノウハウがあるから選手を説得しやすいのかどちらにしろええね
0305それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:15:50.27ID:JypY3Hyg0
>>304
「俺もやったんだからさ」はかなり断りにくいのは確かやね
0306それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:15:55.74ID:FFfS9BzN0
('ω`)ドラゴンズブルーの血を信じるんだ
0307それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:16:14.82ID:Ijj6hbaH0
変に意識しながらやらせるよりいっそ切って患部休めている間に
下半身しっかり鍛えりゃいいのにな
0308それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:16:15.90ID:reC7TP7m0
>>301
投手の層は厚いと信じ込んでるガイジ球団やし
2年連続内野手ドラフトやって野手の戦力外集めてそれを大補強と言い張るような
0309それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:17:28.90ID:JNnL01y+0
ふと思ったが中日ってこの手の枠が多いから二軍が焼け野原なんじゃね
0310それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:17:30.37ID:/WSxymJ10
側から見れば手術なんやろうけど2年ぐらいブランク空けるのは怖いわな
0311それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:18:09.92ID:eiM1Ajmq0
とりあえず見るからにヒョロガリやから米食え
あのタッパで体重75kgは軽すぎや
0312それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:19:28.63ID:s7wKFD7E0
まるで暗黒時代の阪神やな
やっぱ星野おらんと3流球団やわ
0313それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:19:47.28ID:TkiJD4oud
中日のスカウトは責任とらんからずっとこうよな
0314それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:19:50.19ID:G+04yCTg0
ノーノー未遂やってたとはいえルーキーにとっととTJさせたオリックスさんwwwwww
さすがリーグ3連覇球団やで
0315それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:20:00.88ID:eVtstV320
>>309
育成も投げれないのばっかで試合要員にすらならんから酷使されるまともなのが
石川とか竹内とかいつまで遊んでるんだよ
0316それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:21:54.36ID:2y4/lXGo0
奪三振率6.10ってはっきり言ってあかんやろ
ドラ4レベルでも7.0は越えてるぞ
0317それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:22:11.43ID:3+RE+AxC0
立浪がクビになったらTJや
0318それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:22:35.74ID:7R1dj2mY0
契約金1億欲しさにずっと黙っていたか
0319それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:23:03.37ID:cAiwq5Zp0
>>313
監督や球団トップから結構な頻度で横槍いれられるから責任ウヤムヤになるんや
0320それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:23:23.93ID:ibBUAWcb0
プロキャッチボーラー化待ったなし
0321それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:24:17.01ID:1Zdv/pht0
怒涛の奥川で草
0322それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:25:15.15ID:jDYrYtI90
てょもぶっ壊れて初めに影響出始めたの奪三振率なんよな
マジで怪我したまま隠してたんちゃうか
0323それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:25:22.02ID:IOLNj04od
元々のスペックもあれなのに更にケガ持ちってキツすぎるやろ
0324それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:25:30.65ID:J5uxT4jz0
もう5年くらい棒に振るの確定か
0325それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:27:12.59ID:iVXriXtQ0
虫歯治さないのと同じやろ
0326それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:29:28.94ID:/BazojbJ0
お下がり下さい
0328それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:30:37.86ID:poL78rsjd
保存療法って菅野とか将大さんとかゴミしかやってないやつやん
0329それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:31:21.11ID:clBxqc+K0
大学時代の話しやけど西武行った佐藤隼輔も保存療法でかなり劣化したな
本来なら競合ドラ1レベルだったのに
0330それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:31:27.75ID:LhOTJzX/0
次から次へと面白ネタ提供してくるチュニドラは卑怯やぞ
0331それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:31:44.72ID:/BazojbJ0
横浜は度会盗んだんやから説得に東貸し出すぐらいはするべきだよね
0332それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:31:46.47ID:Ijj6hbaH0
元々ケガあったけどそれでも良いならって感じの話付いてての入団なのかもね
ケガなんかなかったら即お断りだったかもねw
0334それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:32:38.64ID:7s2yKwPZ0
亜細亜魂で何とかならんの?
0336それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:35:50.48ID:frHEUfSq0
キャッチボールで回復するからな靭帯
0337それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:36:24.13ID:ekxIEPNa0
>>300
チュニファンは何で5年で行けると思ってるんや?
0338それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:37:10.75ID:kxXKiRAqa
ドラ1 肘壊れてました保存療法で様子見します
ドラ2 守備下手な内野手です

去年のドラフト全然だめじゃん
編成全員クビにした方がええんちゃうか
0339それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:37:20.82ID:OfEllBmS0
何ていうか中日って巨人ソフトバンクとは笑いの質が違うよね
あいつら戦力にはほぼ影響無いが中日は身体張りすぎ
0340それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:37:30.09ID:QtxoafO3a
マーは歳的にも稼いだ金的にももう手術なんかしたくないわって思うのも分からんでも無いけどな
0341それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:38:04.28ID:ekxIEPNa0
>>295
情報をちゃんと掴まなかったスカウトが悪いから返さんでもいいやろ
0343それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:39:12.49ID:9A7IoCqq0
ヤクルトに来ないか?
0344それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:39:29.14ID:uf7/wk4F0
令和の奥川だろ
0345それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:40:12.73ID:nxiu5rN70
中日が追い上げてきたな
0346それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:40:20.73ID:AXSLvT8h0
ドラフトで1位指名された時から分かっていたのでは?
0347それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:40:30.03ID:ekxIEPNa0
>>338
そもそも仁村ってどこが評価されてるんや?
0348それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:40:56.04ID:GZLLa9e50
度会→草加→細野→上田希
ロッテの指名選手誰がいちばん使えるかな
0349それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:42:16.61ID:Wa9rxO8yr
頭奥川なのか
0350それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:42:52.46ID:B/sIg2nP0
去年のドラフトだっけ
直前の会議で方針が変わったって報道されたの
0351それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:42:52.75ID:gMjYmpSS0
草加の公式戦ラスト
10/11 9回146球
10/17 9回128球
10/19 9回99球

草加くんさぁ中6日あるのにそれでもダメなのかい?
0352それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:43:41.87ID:QtxoafO3a
>>342
草加に関して言えばタッツは投げるの実際に見たこと無いけどいい選手だと聞いてるレベルなんだよなぁ
このままやと一回も実際に見ないままお別れやね
0353それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:43:54.86ID:nxiu5rN70
浜田智博と同じ系統の顔してるから不安があったわ
0354それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:45:01.92ID:kxXKiRAqa
大学の思い出作りにプロ野球入団したのかな
そんな肘で戦えるほどプロは甘くないよ
名古屋はプロじゃないかもしれんが
0356それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:45:18.14ID:mmrI4pBs0
辰年なのになんか不吉やね…
というか辰浪になってからあまりいいことないな
0357それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:45:32.97ID:TkiJD4oud
>>351
この時点でもう壊れてそうやな
0358それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:45:52.35ID:reC7TP7m0
>>352
そら立浪が度会を直前で捻じ込んだ結果が草加やし
スカウトが1位指名してたのは投手
立浪が無駄に動いた結果こうなったんよ
0359それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:46:35.56ID:ocpFm5GR0
クジで草加外したのどこだっけ?
0361それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:48:21.73ID:GVm2FgTl0
ヤクルトじゃないし奥川二世にはならんやろ
0362それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:48:27.29ID:AsR/3L6w0
>>359
ロッテ
0363それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:48:31.26ID:BncF2Av60
ぶっちゃけ草加でチームが上向くとか思ってるやつはおらんかったやろうけど立浪最終年にドラ1がいきなりTJして最下位とかなったら伝説やろ
10敗カルテットに大野も加わって中田も不良債権やろうし
0365それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:49:16.06ID:nxiu5rN70
保存療法とか最悪な選択
終わりやねこいつ
0366それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:51:40.22ID:+WNAiBhl0
まあ長い目でみよう
0367それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:52:09.31ID:dvSAr3GA0
まぁ中日は再建期やし丁度ええんちゃう
優勝狙ってる年で即戦力期待されてたとかなら恨まれてただろうけど
0368それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:52:10.09ID:2dw3FAFy0
保存療法で治るならそれにこしたことないでしょ
プロキャッチボーラーは保存療法で治る気配がないのにTJしないから批判されてるだけで
0369それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:52:33.32ID:9L4ykd3m0
即戦力投手が豊作年に1人も獲れませんでしたって泣けるわ
あと何年暗黒続くんだよ
0370それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:52:58.66ID:UCkOKlVP0
保存療法って何が癒えるんや?
0371それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:55:51.22ID:Qj0TxqJw0
ドラフト後はひいき以外のチームも大概満足そうやったけどあかんのか
0372それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:56:12.54ID:AUNXtKm80
立浪にとって重要なのは今年やからな
先は知らんけど今年は投手獲ってもなって感じだったし
0374それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:57:04.98ID:J/pMeC4l0
>>355
投げ込み教の信徒で実際に投げ込みで体作ってた三浦ですらキャンプで300球投げたら記事になるぐらいやのに
仕上がってない大学生がこんなの毎日やってたらそらねって感じやな
0375それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:57:35.45ID:cyg595ag0
これは仕方ない部分あるけど編成だけで言ったら12球団でも1,2を争う下手さだよな中日って
0376それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:57:38.54ID:n4YN2ac10
>>140
人間の体って150キロとか投げたらすぐ壊れるんやな
もう野球というスポーツ禁止にした方がいいな
0377それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:57:54.50ID:mmrI4pBs0
辰年でしかも立浪の最終年や
投手は最下位回避のために酷使されるやろうから手術したほうがええのに
0378それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:57:57.95ID:JypY3Hyg0
>>373
立派な建物ほど時間がかかるのは当たり前やろ!
ディズニーをレゴランドに建て替えるレベルの大改革やぞ!
0379それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:58:05.46ID:RNCSy6vB0
今年から再建期やから焦るもんでもないぞ
0380それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 08:59:15.24ID:0kxos6kOa
担当スカウト首やろ
0381それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:00:28.37ID:3EcPKLmw0
>>347
星野直系であること
0382それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:00:33.95ID:Db/nWQts0
FRP注射で様子見かな
駄目なら切ればいい
0383それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:01:14.03ID:TQqsC7Ko0
立浪監督は3年かけていい内野手1人も獲得できなかったのは運が悪かったよな
今年で終わりと言わずあと3年監督延長していい内野手獲得してチームを強くしてほしい
0384それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:01:58.75ID:fwg3nsG50
立浪可哀想だな度会外したばっかりに
0385それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:03:30.71ID:mHOh2K6L0
わからんけどこれって切れたところふさがるんか?
チートじみた自然治癒するってことやんな?
0386それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:04:01.56ID:nxiu5rN70
>>382
そんな時間あるのか
損傷してるものは治らんぞ
0387それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:05:45.86ID:Db/nWQts0
>>386
やっちまったもんはしょうがないしルーキーがそこまで焦らんもでいいだろ
リハビリで筋トレでもしとれ
0388それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:07:01.16ID:aLGWDj9c0
去年より二軍の投手事情ヤバない?また高卒ルーキー壊れるで
0389それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:09:31.98ID:J/pMeC4l0
>>387
高卒ならそれでもいけけど
大卒即戦力で保存療法1年TJやって約2年となるともう社会人ドラフトで取るより歳くってるからなぁ
0391それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:11:28.24ID:4DpeY3Ha0
マー君がニッコリしてそう
0392それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:11:48.30ID:6ZeDeskV0
中日だけドラフトやり直しでもええやろ
0393それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:13:03.25ID:EjzQ0TL6M
ドラ1をキャンプ前に手術はさすがに~とかつまらん見栄張って事態悪化しそう
0394それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:16:14.16ID:hLirkBD30
手術するべきは中日フロントだろ、病巣除去しろ
0395それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:16:27.03ID:ah9ipGx/M
やっぱかなり重そうだな
0396それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:18:55.56ID:0NWziGZb0
田中マー以外保存療法でうまく行った例あるんか?
0397それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:19:03.26ID:s7wKFD7E0
最大の問題は中日フロントが遅れてるわりに
かっぺで固まってこれといった進歩もしてこなかった事だし
0398それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:19:58.34ID:rt9/hGxN0
やっぱ石川県はアレか
0399それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:22:25.05ID:w8zAqiFv0
来年育成落ちになってもおかしくないレベルとちゃう
大学と云々言っても故障隠してゴミ掴ませてきた時点で信頼なんてないやろ
0400それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:22:25.56ID:mWv6hI250
>>4
奥川やマー君の選んだ保存療法を信じろ
0401それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:22:27.18ID:/Ek5ksKRa
お前らアンチがどれだけ煽っても去年以上の順位は約束されてる
0402それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:23:51.74ID:krUUdGMC0
タッツ「良い祈祷師を知ってるんだ」
0403それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:24:29.08ID:YUtm8Gh20
巨人にいる最初からトミージョンさせる予定で取ったドラ2みたいなのはええけど今回はさすがにあかんやろスカウトクビや
0404それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:24:33.84ID:mWv6hI250
>>88
参考にならなさすぎて草
0405それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:25:18.79ID:mWv6hI250
>>403
巨人も堀田トミージョンなった時スカウト部長のクビ飛んだな
0406それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:25:52.92ID:uYnheKHX0
こっから保存療法して思い直してトミージョンして復帰してもまだキャッチボーラーはキャッチボールしてそう
0407それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:26:03.60ID:oyPN/Dzx0
しかし野茂はあの性格でよく亜細亜大に耐えられたな
0408それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:26:05.86ID:FTjeIqJy0
牛スジ食いまくったら筋治らんか?
0409それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:27:04.58ID:0NWziGZb0
>>407
野茂亜細亜大関係ないやろ
0410それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:28:15.92ID:v0WicwRY0
ドラフト超豊作の年に大卒奥川指名とはついてないわ
0411それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:28:51.33ID:wNyX9uLo0
聞こえはいいけど保存療法ってつまりだましだましやるってことやろ?
虫歯なって歯医者行くかロキソニンに頼るかみたいなもんか
0412それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:29:30.15ID:kRria7/6d
プロなんてみんな肩肘ボロボロだぞ
みんな病院通いで保存療法や
0414それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:31:43.15ID:w8zAqiFv0
これスカウトだけでなくなんでこいつ獲るはめになったかまで含めて責任問題にならんもんなの
0415それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:31:58.19ID:e2DriZxv0
壊れそうな者ばかり集めてしまうよ
0416それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:33:47.77ID:BiatPwzUd
タッツのやること尽く裏目に出るの草
0417それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:34:01.66ID:bO/pkJ+e0
>>370
気持ち
0418それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:34:49.13ID:UZbpGtnW0
立浪がお下がり出来なかったのは当たりくじ見た瞬間にこの未来が見えてしまってフリーズしたんだよね
0419それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:35:48.52ID:reC7TP7m0
>>414
立浪がスカウト会議で度会を捻じ込んだからこういう流れに入ったんだから
立浪をクビにするしかないんよ
一昨年もそうやがこいつがドラフトに口出すと全部駄目になる
0420それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:39:07.01ID:FFrXwhDx0
他球団もリストアップしてたのな
ラッキーだわ
0421それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:40:42.61ID:reC7TP7m0
即戦力投手豊富年で2位指名一番手の状況で投手ゼロ
ほんま立浪
ほんまチュニドラ
0422それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:43:39.77ID:PQItq8NU0
こんな実績もなんもない奴騙し騙し使う意味ないやろ
ダイジョーブ博士に改造してもらえ
0423それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:43:57.07ID:s0ZBxtAz0
タッツ流石に可哀想
でもタッツにくじ引かれてなかったら怪我してなさそう
0424それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:44:22.10ID:H9C/c0U10
>>412
ほんこれ
なんか公表してなけりゃ体は万全なんだとか思ってるアホが多すぎるやろ
0425それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:44:22.11ID:aYqt2+xK0
こいつもエホバなんか?
0426それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:45:36.77ID:erAVx7Vz0
バンテリンを信じろ
0427それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:46:10.26ID:9L4ykd3m0
下位も素材型の高齢社会人とかよくわからん指名しとるからドラフト全滅まであるな
0429それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:47:41.24ID:Lg227UB10
中日がなんぼ追い上げてもオフの覇権は取れないという事実
0430それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:48:23.80ID:zDg9LJ/Ur
中日球団お祓いいけやほんまに
0431それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:51:23.88ID:cAiwq5Zp0
オレはようやく上りはじめたばかりだからな

この果てしなく遠い下り坂をよ…
0432それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:51:26.31ID:reC7TP7m0
>>428
当初予定は投手を1位指名するつもりだったんよ
なのに立浪が度会をンホって捻じ込んでくじ引きになり外し草加になった
1巡目指名予定の投手と外れ1位予定の投手が同じなわけないわけで
立浪が口出ししなきゃ草加以外を1位指名してたんよ
0433それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:52:53.73ID:XLE6Cd2xF
去年は中継ぎエースが開幕前に亡命して今年はドラ1大卒がキャンプ前に靭帯損傷か、中日やべえな
0435それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:54:09.71ID:u7dBDlAP0
はい終わり
0436それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:54:31.12ID:+GTiSt1qM
アメリカやとドラフト前にトミージョン受けるのいるらしいがこういう心配がないってアピールだったりするんかな
0437それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:56:23.18ID:qs1+9uQba
奥川ってて草
0438それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:56:54.43ID:ta1bt/51d
>>412
ハンカチだけ重症なるやつ
0439それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 09:58:14.32ID:HvT3d2oi0
>>436
アメリカだと未手術とトミージョン済だと後者の方が評価高いからな(マエケン談)
0440それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:00:07.96ID:aoSGCLRa0
最下位球団のドラ1、しかも大卒がこれとか、笑うしかないね
0441それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:00:10.35ID:XdqW7Afbd
靭帯だけは大谷の宇宙人みたいな身体でもどうにもならんからさっさと入れ換えるべきやけどな
0442それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:00:39.03ID:d1uyZrUB0
>>436
むしろアメ公程度の負荷でトミージョンうけるやつ多すぎじゃね?急を要してないのにやってるのか
0443それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:00:53.36ID:6DCWkJqZ0
トミー・ジョン 大谷、マエケン、ダルビッシュ
保存療法 奥川、田中、ハンカチ
0444それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:01:28.94ID:MeIvNaLT0
保存療法でなんとかなってるのヤク石川だけやろ
球速に頼らないあの投球スタイルだからこそと思うが
0445それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:01:36.91ID:qs1+9uQba
>>443
あっ…
0447それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:02:34.90ID:qs1+9uQba
奥川、らーくんの選んだ保存療法を信じろ
0448それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:02:46.25ID:LRafy4MTd
くじが外れた時点で前田か草加になるのは仕方ない
そこで当てた草加がこうなるのは立浪の天運としか言いようがない
ただし投手を草加全振りで13巡目で遊んだのはリスク管理できないアホ
0449それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:03:12.16ID:/ThHo8bD0
保存療法で大成したやついないからこいつは外れだな
0450それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:05:31.70ID:obKdWxmc0
>>441
大谷はベース踏んだだけで足首の靱帯やるような靱帯弱者だから
0451それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:05:54.65ID:Ys/41u/jd
東東克樹 24試合 16勝3敗 防御率1.98 172.1回
才木浩人 19試合 *8勝5敗 防御率1.82 118.2回
種市篤暉 23試合 10勝7敗 防御率3.42 136.2回
山崎伊織 23試合 10勝5敗 防御率2.72 149.0回

トミージョン組の今年の成績見てよ
0453それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:06:56.66ID:F/kj7LoX0
>>451
度会強奪した球団は東を貸し出す責任があるよね
0454それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:09:52.56ID:ehjhs7Pw0
>>448
上田でよくないですか
0455それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:10:19.90ID:lJfoHoAr0
常廣 西舘勇 武内と最初に一位指名公言した球団の監督が当たりクジ引き当てる中、タツだけが外したの見てもう嫌な感じあったしな…
0456それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:11:30.87ID:jtzktFUOa
>>62
肩ができるのが遅い早いって肉体的にどういう作用が起きてるんだろ
0457それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:11:31.83ID:VK8IRSypd
>>62
ワイちな巨やけどしとった方が健康寿命長かった思うで
0458それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:12:37.06ID:aoSGCLRa0
>>451
TJは、しっかりリハビリを行えば、レベル上がって復活できるからね
0459それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:12:46.88ID:gCH8wPyE0
中日とか草加が今年頑張ってもどうせ5位か6位なんだから
3年後草加が復帰する時に中日だけ1位指名2人分獲得みたいなもんと考えたら未来にポジれるやろ
0462それでも動く名無し垢版2024/01/17(水) 10:18:18.76ID:2VaJPM+H0
TJって成功率高めのダイジョーブみたいになってるけど実際失敗例ってどんくらいあるんかね
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