【悲報】徳川家康さん、死ぬほどステマしても結局全く人気が出ないw

[1 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 17:54:12.93 ID:qixcT/CG0]

なんでや😭

[292 ◆65537PNPSA 2024/01/18(木) 19:18:25.78 ID:Qwt6Ck6v0]

>>281
秀吉は李舜臣将軍にメタクソに負けて叩き返されたはずなんだがなぁ
変だな？

[293 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:18:30.61 ID:r/ubp0xB0]

淀の最後の言葉がすべてやろ
つまらんのよ天下の取り方が

[294 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:18:34.99 ID:dnUqqAgJ0]

>>279
アニメ化の件があるから絶対許可しなさそう

[295 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:19:00.88 ID:V1pkIR6a0]

見た目も名前もかっちょ悪い

[296 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:19:10.73 ID:nw0wtD0WM]

>>286
江戸時代から秀吉のが人気あった
当世の統治者が嫌われるのはいつの時代も同じよ

[297 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:19:15.54 ID:LUEmv3xzH]

へうげものって作者がアニメにめちゃ怒ってたんやろ
もうドラマとかアニメとか無理っぽい
新九郎奔るを大河にして早雲のイメージをアップデートしようや
めちゃややこしいけど

[298 ◆65537PNPSA 2024/01/18(木) 19:19:28.72 ID:Qwt6Ck6v0]

>>284
ねねとの間に実子が居たら歴史変わってたんだろうなぁ……

[299 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:19:50.18 ID:+1BevJ2e0]

>>282
まあ室町幕府とか関東の抑えとして置いた分家が速攻裏切ってくるような体たらくやったしな
そこはすごいと思うわ

[300 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:19:50.56 ID:TG22Biej0]

>>281
でもキムチにトウガラシが入ったのは秀吉のおかげやないんか？

[301 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:19:58.91 ID:+9O48nnS0]

家康は内政厨が本質だと思う
晩年は陰謀家という感じやけど晩年がすげー嫌な奴になってんのは参謀の影響かな？

[302 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:06.19 ID:bhyKpB5w0]

>>290
半兵衛官兵衛に次ぐ権兵衛なる軍師を使って力を削いだらしい

[303 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:13.38 ID:F5uMobdq0]

秀吉は80年代までは信長より人気あったのに
今じゃ朝鮮に侵略したキチガイ扱いよ

[304 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:15.90 ID:IbA3sOPQ0]

>>288
名古屋人は三河の家康は嫌いやで
でも名古屋城を作ったのが家康やから渋々売り出しとるんや

[305 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:33.09 ID:Q40cHSeNa]

>>282
主家が傾いて半独立になったといっても、まぐれでは三河遠江取れんやろ

[306 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:33.67 ID:nw0wtD0WM]

>>298
統一してないとはいえ子供がおっても織田のように簡単に奪われるし
簡単なことではないと思う

[307 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:35.84 ID:13+RdSi40]

なろう系の流れで淡海がアニメ化される可能性も

[308 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:39.57 ID:gcO4W6wn0]

>>172
千石のアホが早う来ないからワイ家は武家終わったんやぞ
無能オブ無能なんよ
まぁ終ってなかったら世界線でワイは生きてないけど

[309 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:20:55.46 ID:+1BevJ2e0]

>>300
言うて韓国みたいな寒い地域やったら唐辛子が流行るのは時間の問題やったろ

[310 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:21:28.84 ID:SvgVNx9R0]

>>304
はえ〜
確かに現地の人間とは歴史の話せんかったからそこらへんは分からんな
チュニドラの話はしたけど

[311 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:21:34.21 ID:Q40cHSeNa]

>>298
そこに実子ができる状況やったら、アホみたいに側室の子ができてたと思うから結局アウトやぞ

[312 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:21:50.31 ID:+9O48nnS0]

>>302
そばの伝道師やん

[313 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:22:07.13 ID:Owf4EaJw0]

>>208
秀秋が死んだあとのわずか1ヶ月の間に
秀秋の兄弟も次々と「病死」したらしい

[314 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:22:11.94 ID:VFfYa1kp0]

うんこ漏らしたとかいうネット時代以前に明確に否定されてることがなぜかネット時代になって大復活した謎

[315 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:22:15.65 ID:RZkMt+bC0]

信長 本能寺
秀吉 成り上がり

これらに匹敵するようなものが家康にはない気がする

[316 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:22:45.83 ID:N361j+Umd]

>>298
ねねとの間に実子いたら、信長の四男を養子にした件も無くなるから逆に出世できなくなる可能性もあるのが歴史の面白いところ
塞翁が馬すぎて結局は運ゲー

[317 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:22:49.70 ID:gcO4W6wn0]

>>302
懐刀やったはずの仙石も削がれてて草
もう豊臣には若手育ちたくって要らんかったんやろなw

[318 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:22:57.26 ID:o3PDvLUb0]

馬鹿言うな、静岡で家康disったらヒソヒソされるぞ

[319 ◆65537PNPSA 2024/01/18(木) 19:23:33.79 ID:Qwt6Ck6v0]

>>282
三河武士って忠誠心が凄いって自画自賛してるけど、一向一揆で結構裏切ってるよな

[320 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:23:48.51 ID:xi1EiBD/H]

江戸時代200年続いたっていうけど
国力差開いての黒船落ちやから
今でいう失われた30年が200年続いただけやろ

[321 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:23:53.19 ID:Owf4EaJw0]

>>210
現代に残ってる絵って基本的に歴史の勝者側が描かせたものばかりだとおもうんやけど
なぜ家康は歴史の勝者なのにあんなタヌキジジイの肖像画しか残させなかったのか

[322 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:23:57.64 ID:wwMw8eZId]

>>314
ぶっちゃけ唯一の面白いポイントだからしゃーない

[323 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:24:16.14 ID:LUEmv3xzH]

>>301
家康は三英傑の中で一番の戦好きやぞ
戦闘になると興奮して拳が血まみれになるまで鞍をガンガン叩いて
晩年は指が曲がってたレベル
武田信玄にわざわざ突撃していったのもつまるときろ戦いが好きだったからじゃないかね

[324 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:24:17.10 ID:5n0ohFUY0]

>>298
豪姫に関白を継がせてたら続いてたよ（笑）

[325 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:24:47.27 ID:PYfBlnZIM]

楽市楽座は信長が発案した政策ではない
上杉謙信の車懸かりの陣は車輪の様に部隊を展開させる陣形ではない
伊達政宗の眼帯はNHKのドラマ「独眼竜政宗」が初出
島津義弘の関ヶ原の撤退は江戸時代の創作
南部騎馬軍団はコーエーのオリジナル(元ネタは南北朝時代の北畠軍)

[326 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:24:58.67 ID:+9O48nnS0]

>>319
三河武士ってただの狂犬というか脳筋というか……
あんなの率いなきゃいけない家康はんも大変やったやろなって

[327 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:24:58.77 ID:N361j+Umd]

>>319
それより家康の父親も祖父もぶっ殺してるらしいのがヤバい
むしろ平均より忠誠心低めちゃうか

[328 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:25:13.18 ID:5n0ohFUY0]

参勤交代も豊臣秀吉のパクリやからなぁ（笑）

[329 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:25:17.40 ID:SvgVNx9R0]

>>319
家康自身裏切りまくりやし石川らには裏切られまくるし息子も裏切るし・・・
何が三河武士やねんアホくさ

[330 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:25:46.60 ID:gQNrKNcQ0]

簒奪とかでは無く望むと望まざると関わらず時の政権の事実上の最高実力者になったからその責務を粛々と果たしただけやろ

[331 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:25:49.77 ID:yFsDTpB9r]

豊臣を言いがかりで潰したクソ野郎という印象が強すぎるわね

[332 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:26:02.87 ID:vGuHO19F0]

徳川家で一番人気も徳川吉宗やしな
家康なんて知名度だけのおっさんや

[333 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:26:09.36 ID:gYpdHgNB0]

ワイ三重県民、信長だけは絶対に許さない

[334 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:26:49.76 ID:Fhst9Vw6d]

>>325
楽市楽座考えたのは今川氏らしいな

[335 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:27:13.11 ID:xEE9ADXE0]

あるにはあったがフワっとしてたり流動的だった　えたひにんをきっちり制度化したのやべーわ

[336 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:27:13.83 ID:gcO4W6wn0]

>>302
秀吉&黒田官兵衛「せや長宗我部と三好の残党を島津と戦わせて力削いだろ…あっ生意気な仙石もついでに削いだろ…」
「もう七本槍おるし仙石要らんわ」
これwwww.

[337 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:27:26.04 ID:nw0wtD0WM]

>>320
何との差やねん
そら列強との差はあるけど江戸時代は順調に人口も増加したし街も発展したし
明治になって突然西欧化できたのは江戸時代から日本はそこそこ裕福だったからやぞ

[338 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:27:30.09 ID:LUEmv3xzH]

>>319
あれは幕府で三河組が冷遇されてたことの埋め合わせじゃないかね
実をあげない代わりに名誉を与えたというか

[339 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:27:42.93 ID:5n0ohFUY0]

豊臣秀吉の晩年も徳川が捏造した歴史らしいな（笑）

[340 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:27:44.96 ID:IgnIkjs10]

>>332
家斉こそ至高

[341 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:28:02.03 ID:Q40cHSeNa]

実際問題、豊臣に秀忠くらいの世継ぎがおったらそのまま政権続いてたやろ
秀次存命後継でも続いてたと思うわ

[342 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:28:02.90 ID:I5sxyOP30]

女体化した家康はどの作品でも大体人気キャラだから…

[343 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:28:23.32 ID:pmsXD/d30]

中国では人気らしいな家康
信長みたいな武将は中国にたくさんいたし

[344 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:28:28.86 ID:IbA3sOPQ0]

上杉謙信ちゃん女の子説は捏造ではないよな
頼む

[345 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:28:46.57 ID:5n0ohFUY0]

藤原氏→浅井氏→木下氏→豊臣氏なんだよな（笑）

[346 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:29:23.54 ID:Fhst9Vw6d]

>>339
秀頼とか小早川の絵があんな弱々しい感じなのはモロに勝者側の絵だよな

[347 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:29:38.59 ID:pmsXD/d30]

家光という日本史上最も有能なホモ

[348 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:29:51.27 ID:LUEmv3xzH]

>>332
吉宗って加藤清正のひ孫なんよな
なるほどなあって思ったわ

[349 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:30:06.06 ID:Fhst9Vw6d]

>>343
三国志でいうと曹操だからか？

[350 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:30:31.60 ID:vLotEfT90]

江戸幕府がいいイメージ無いもんな
歴史で習うんは悪いとこばっかりやし
持ち上げられるのは町民文化とか一部だけで

[351 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:30:32.66 ID:/8CwF58K0]

>>346
秀頼はともかく秀秋は勝者側なのにな

[352 ◆65537PNPSA 2024/01/18(木) 19:30:33.17 ID:Qwt6Ck6v0]

>>325
政宗の眼帯は1942年の映画「独眼竜政宗」が最初だぞ

[353 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:30:46.15 ID:xXDohf5C0]

>>320
失われた30年と違って江戸時代は日本自体は経済成長しまくってるからマシやろ
ヨーロッパとの差が開かなかったアジア諸国なんて一つもないし、流石にイギリスより先に産業革命起こすのは無理ゲーすぎるやろ
信長が本能寺で死ななかったら日本で産業革命が起きてたかもみたいな夢想も面白いけど、流石に現実味は薄いわ

[354 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:30:49.52 ID:o3PDvLUb0]

>>347
でもあれで大奥作って子作り割と安定したから家光がホモやなかったらどうなってたんやろうな

[355 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:31:05.35 ID:pEqL56T+0]

豊臣完子の血で今の皇室にも多少なりとも豊臣の系統が続いてるのが感慨深い

[356 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:31:17.15 ID:bhyKpB5w0]

>>347
かなり散財しとるし有能かと言われるとどうなの感ある

[357 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:31:29.50 ID:nw0wtD0WM]

>>350
いうほど悪いことって語られてるか？

[358 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:31:52.57 ID:/8CwF58K0]

>>348
ちょっと違う
清正の娘は徳川頼宜に嫁いだけど子供はできんかった
だから養孫

[359 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:31:56.47 ID:UvXoOc510]

>>332
吉宗ってドケチすぎて当時の民衆に嫌われまくったんやろ
それで代わりに人気出たのが徳川宗春やし

[360 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:32:07.20 ID:LUEmv3xzH]

>>344
寄生獣の作者の漫画だと
子供を真っ二つに叩き斬るめちゃこわいおっさんだった

[361 ◆65537PNPSA 2024/01/18(木) 19:32:16.45 ID:Qwt6Ck6v0]

>>345
「氏」について勘違いしてると思う

[362 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:32:33.21 ID:o3PDvLUb0]

>>334
六角が初出ちゃうんか

[363 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:32:41.01 ID:kdQ4C7Gw0]

デブは人気が出ない

[364 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:33:06.11 ID:+9O48nnS0]

江戸時代はむしろ褒められてて良いイメージじゃね？

[365 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:33:06.23 ID:lCbZp9/S0]

>>351
秀秋の若すぎる死は怪しい点が多いからね

[366 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:33:28.66 ID:nw0wtD0WM]

>>363
は？西郷さん人気あるやろ

[367 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:33:43.19 ID:xXDohf5C0]

>>357
昔の教科書は士農工商とか慶安の御触書とか載ってたから暗黒時代みたいな扱いだった気がする
今は間違いなのが分かって教科書から消えたらしいけど

[368 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:33:51.82 ID:T5LslPcW0]

クソ漏らしは家康の数少ない男気エピソードなのに変に誇張されすぎやろ

[369 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:33:56.78 ID:C7u/uptH0]

NHK「秀吉はクソなんだああああ！！神君家康様は素晴らしいんだああああああ！！」
最近このゴリ押しがキツ過ぎるやろ

[370 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:34:11.60 ID:nw0wtD0WM]

>>365
まぁあの時代に若死には珍しくない

[371 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:34:17.06 ID:LUEmv3xzH]

>>358
マジか
夢が壊れた

[372 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:13.21 ID:nw0wtD0WM]

>>368
そもそもあれも不確かな情報なんやろ？

[373 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:13.65 ID:pEqL56T+0]

福島とかいうアホは大阪の陣で豊臣が滅びるときなにを思ってたんやろ

[374 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:15.41 ID:i+Gu7Iqz0]

演技が棒すぎてね…

[375 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:18.11 ID:+1BevJ2e0]

江戸時代が暗黒時代みたいな扱いもおかしいけど寺子屋のおかげで識字率が世界一だったみたいなファンタジーもやめて欲しいわ

[376 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:21.33 ID:lCbZp9/S0]

>>370
秀秋が死んだ直後に兄弟全員も謎の病死や

[377 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:24.92 ID:LUEmv3xzH]

秀秋ってどうにもならんぐらいの酒飲みだったんでないの
家光もひどかったらしいが

[378 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:25.90 ID:C7u/uptH0]

>>353
いや江戸時代後期は人口停滞してるからなぁ
日本史上で現代除くと唯一人口増えてない時期
その頃はもう限界来てた感あるわ

[379 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:35:48.89 ID:C8sNN3wJM]

>>366
鹿児島人しか好きじゃないやろ
薩摩勢は陰湿すぎ

[380 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:36:08.79 ID:13+RdSi40]

歴史上の人物なんて歴史家が話書くためにとりあえず逆張りで評価クルクルするのがデフォやけど秀吉はまぁクソでいいやろ

[381 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:36:19.74 ID:qTiEfzNY0]

>>369
晩年の秀吉はガチでクソやし

[382 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:36:42.51 ID:OAkyak7U0]

徳川家康って卑怯で陰湿なデブってイメージやわ
文官や女子供を騙してボコってイキる最低野郎
政治家でいうなら二階みたいなジジイってイメージ

[383 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:37:16.36 ID:LUEmv3xzH]

>>373
一族の人間を豊臣側に送り込んでたような

[384 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:37:34.78 ID:nw0wtD0WM]

>>375
少なくともヨーロッパと比べて町民の暮らしや文化はそこまで劣ってなかったってのは事実やと思うわ

[385 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:37:37.75 ID:dnUqqAgJ0]

豊臣が滅亡した理由の30％ぐらいは
秀吉が種なしだったところにあるやろ（落首並感）

[386 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:38:00.16 ID:yKu4Npje0]

>>368
家康は勇敢だったこと自体勝者となった一因なのに逆に思ってる奴いるな

[387 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:38:09.31 ID:C7u/uptH0]

>>381
いや晩年もちゃんと再評価すべき点はあるけどな
NHKが対外戦争美化出来んのは分かるけどとにかく一方的なクソクソ扱いにし過ぎや

[388 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:38:36.21 ID:Q40cHSeNa]

秀秋が木下・羽柴姓を名乗る可能性考えたら家康からしても大坂方からしても邪魔やな

[389 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:38:36.95 ID:xEE9ADXE0]

>>375
そんなよかったら
明治のやつら「近代化しなきゃ(使命感)」とかならんよな

[390 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:39:01.29 ID:K7DEOr4W0]

上の人間の裏に隠れ続けて相手側の力が無くなってから動き出すイメージしかないからな
立ち振る舞いがダサい

[391 それでも動く名無し 2024/01/18(木) 19:39:15.97 ID:nw0wtD0WM]

>>389
近代化は主に軍事面の問題やろ