ハム八木コーチ(58)「打順はops高い順に1番から並べる。走力は一切考慮しない」
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ええんちゃう
実験的なことをやるにはちょうどいいチーム 広島ブラウン監督やん
1番緒方2番前田をやった
こっちは出塁率順やっけ 金子千尋が日ハムのコーチになってたのは衝撃だったな それ、弱いチーム丸出しのオーダーやん
小中高の部活で見る奴 1番右万波 OPS.788
2番指アリエルOPS.763
3番三清宮 OPS.734
4番左野村 OPS.692
5番中松本 OPS.665
6番一郡司 OPS.650
7番二加藤 OPS.614
8番遊上川畑 OPS.541
9番捕伏見 OPS.503
1番に鈍足の万波で2番にチーム1併殺多いアリエルはあんまり良くなさそうだけどこんなんか 一番万波とかやられてもランナー居なければそこまで怖くないやろ >>6
前田が従来の2番のバッティングするようになって失敗したやつやな 8番に木浪を置くどんでんとの差よ
まあDH制やから一概には言えんが >>8
強いとは言えないチームやから始動はそれでええんちゃん
結果出てきたら柔軟に変えるのでええと思うよ こういうデーター重視のオーダーってゲームなら上手くいくけど
生身の人間がやってる実際の野球ではどうなんだろうな 五十幡1番、万波4番みたいな役割与えて古典的な打順やっても機能しなかったからな 元々小笠原に2番3番打たせてたチームやから攻撃的2番のノウハウは案外あるかもしれんわ 足速いだけのアヘアヘ低打率マンを1番起用とかはしないってことやろ こんなパワプロみたいなノリで打線組んで金貰えるんだからいい仕事だよな本当 >>27
いろいろ打順試した結果がこれなんやで
古き良き野球のセオリーがハマらないチームだから >>19
モチベの問題やね
選手が納得して同じパフォーマンス出せるか デーブが巨人の悪口言いまくってるらしいの聞いたら八木がマシに見えてくる これヤクルトだったら
一番村上で2回り目以降は
ピッチャー→村上ってことやろ?草 NPBという時代遅れの空間だとOPSを評価基準にしてるだけで有能に感じる >>19
誰言ったか忘れたが先発ピッチャーからすると楽らしい
力入れる所と抜く所がはっきりして投げやすいって言ってたな >>39
左ばっかとか右ばっかのオーダーも
同じコースを狙って投げやすくて楽って言うよな 1番に最強打者置いたらその前にランナー貯めたいから結局8番9番にも良い打者を置かなきゃいかん
本末転倒だ >>39
川上憲伸か?
セは特に下位打線が分かりやすいからな >>41
そもそも出塁しないんだから打てる奴らで得点するしかないって話だろ これどっちがマシなんや?
・ただ普通に試合して普通に負けるだけのただの雑魚球団
・雑魚なりに実験的なチーム運用を試して負ける雑魚球団 岡田みたいなOPSも知らない年寄りチー牛よりはマシやろ
新庄はメジャー経験もあるしな 9番がーとか相手投手がーとかじゃなくて統計的に得点効率が高い(今より上がる)って話やろ 一番OPS低い打者と高い打者くっ付けるってことやろ?
OPS意識するのはエエやろうけど組み方はさすがに工夫すべきやと思う 2006年ですら
森本
田中
小笠原
セギノール
稲葉
新庄
高橋
マシーアス
金子
って割りとセオリー通りの打線だったからな
新庄本人もこれに近いことはやろうとしてた >>45
後者次第やな
新庄みたいに遊び回るのはアカンだけど選球眼意識させる為にシーズン一回潰すとかそう言うのは有りや >>48
最初の打席以外、一番しょぼい打者の次に一番良い打者が来る並びが効率良いとは言い難いけど ぶっちゃけ打順をいじっても得点はほぼ変わらないっていうのが統計的結論だからな
当たり前だけどどういう打者がラインナップにいるかの方が得点に圧倒的に大きな影響を与える
なので得点相関の高いOPS順に並べるでも問題ない >>9
ops全体に酷くて草
なんやこのゴミチーム… 8番9番に弱打男を置くってことやろ?
パリーグのピッチャーになら簡単に2アウト献上しそう笑 >>46
>>48
どんでんがそういう数字を気にしてるかどうかはともかく
近本中野木浪が機能してたのはかなり大きいわ
結局は実質上位打線が打って勝ってる 万波よりOPSが高い打者がソフトバンクに2人、オリックスに2人、楽天に1人しかおらんのやぞ
ロッテと西武も>>9に似たようなオーダーになる
全体的にグロすぎ >>57
個人成績としてのOPSは巨人と大谷が勝敗に直結しないって証明したやろ >>64
西川の.760が最高の広島が2位やもんな 最高が清宮の.344とOBP高い選手皆無だからな
調子見極めて起用出来るほど見る目ある監督でもないし雑魚を下位に固めるくらいしかやりようがない 理論上で一番点取れるのってホンマにその並びなんか? 岡山東の八木は近代的なのに岡山南の川相はバント推しなんだよな >>9
それだとノイジーが7番に入るから岡田の考え方もほぼ同じだ 9番とかには代打入ることも多いやろうしあんまり91の繋がりはあんまり気にしなくていいのでは >>9
打順考えるだけ無駄だから工程減らしてコスト削減する優良企業の鑑
これからは経営もコンパクトが求められる プロスピでもパワプロでも1番から打てるやつを並べるのが正解だから現実の実験としてええな >>73
オコエ族の足の遅さ何なんやろな
宗は速いんやっけ 四死球でわりと出塁率のあるAマルティネスがトップバッターでいいじゃん アクーニャベッツはともかくしてジャッジやらも1番やる時あるから悪くは無いやろ スティーブンソンかレイエスのどっちか当たらんと今年も最下位やろうな >>81
オコエは足は速くね
万波も言うほど遅くはないけど足を活かして何かする程ではない 阿部が実際の指揮取るのはこれからだから、ペナント始まればバントガイジは情報戦で実際は大してやらんかもしれんぞ(願望) 規定打席のOPSならもとかく達していない打者のOPSは考慮するんかな
しかし思っていた以上にハムはOPSが低いな、.800以上がいないし.700台もあんまりおらん >>89
セ以上に打低のパじゃね…
>>61だしオリSBで独占してるようなもん 数年前楽天も似た感じの打線やってた
茂木
ペゲーロ
ウィーラー
アマダー 巨人が優勝したときは炭谷がバントしまくってたのを元木も絶賛してたからな >>61
HR王がOPS0.762てスゴいな。中短距離打者の数字じゃん 二遊間が打たないと下位打線がグロいのは変わらないな 長打は清宮、万波、野村、アリエル、レイエスで十分やろ >>46
岡田がハムの監督やってたらAクラスには入れてたと思うで これが立浪とか阿部のセリフやったらお前ら総叩きしてるんやろ?分かってるんやで >>9
打順以前の問題だが、あえて言えば
上位打線でしか点取れなくなる 自動アウトとか言うけど出塁しないならどこにいても変わらん
だから五十幡や浅間はレギュラーになれないわけで 案の定ねらーは好きそうやな
やくせんでも今でも2番村上主張する奴の多いことよ 打てる順に並べるとかパワプロ脳極めたガイジでもなかなかやらんやろ >>105
塩見がいないだけであれだけ順位が変わったらそりゃな こう見るとハム打線って西武以下か?
中村 OPS.819
佐藤 OPS.768
外崎 OPS.738
長谷川 OPS.614
源田 OPS.607
古賀 OPS.595
蛭間 OPS.573 パはDHだから良いんじゃない
セはピッチャーに打順が回るからそれも考慮しないとならんけど なんだかんだで四番が1番打点稼ぐやろ
三番四番を重視するのは間違ってないと思うけど とりあえず2番にアウトカウント増やすヘボ打者置かないのはええわ >>101
まさにこれ
新庄やハムの場合はきっしょいくらい褒め称えるのマジできつい >>110
ヤクルトが中日と最下位争いすることになった原因は若月ぴょんぴょんなだけやろwwwwwwwwwwww
塩見(笑) >>115
でもこれだと一番OPS高い1番打者の前に一番しょぼい9番打者に回るんだよね草 NPBの4番信仰も打席数とアウトカウントの兼ね合いでそうなってるだけで
1番に俊足で2番に技巧派でみたいな打順のセオリーを無視したら
MLBみたいな打順が効率良くなるんじゃね 1番→高OPS(出塁率重視)
2番→高OPS(長打率重視)
3番→高OPS(出塁率重視)
4番→高OPS(長打率重視)
こんな感じで組めばええんやから
1(中)スティーブンソン
2(右)万波
3(三)清宮
4(指)レイエス
結局大方の予想通りのスタメンになるだろ >>117
2023年ヤクルト
神宮なのにリーグ最多犠打
オワコン山田の3番固定
違うぞ、バカ津のクソ采配のせいだぞ >>118
だからメジャーでも2番打者最強説になってるじゃん
1番打者の出塁ありきの成績だからな >>120
高OPSってどれくらいの数字のことをいうの?
チーム最高の万波で.788なのに頭沸いてるのか? 新庄ハムって2年間でこういう案を大体やり尽くした上で最下位だからあんまりウケも取れないんよな >>123
記事ちゃんと読んでるか?今年のハムはOPS順に1番から並べると言ってるんやで笑 >>124
チーム内比に決まってるやろ
頭沸いてんの? >>125
初回満塁エンドランとか無死二、三塁から連続スクイズ失敗とかバカみたいなことやってるからでは? >>128
万波ですら8ないんやで
具体的にどれくらいのOPSだと思い込んでて言ってるの?🤭 そもそもパリーグがオワコンレベルの打低だから>>61
打線をどうこうするレベルじゃないんだよね >>118
それ嫌がったらクリーンナップに雑魚が並ぶぞ >>129
失敗する選手が悪いわ
日本一になった2006年も2016年もそういうチームだったし >>9
これがops順?
チーム最高opsが7.88ってそもそも雑魚すぎやろ
育成のハムってなんだったんや・・・ >>130
なにいってだこいつ
OPS高い選手がいないから打順組めませんでしたなんてことが通用する筈もなくこの戦力でやりくりするしかないんだからその中で数字を比較していくのは当然やろがい >>130
1番は足の速い五十幡でー2番は何でもできる松本!とか言ってそうだなお前w いやOPS低いのは新庄のせいだろ
岡田が監督やってたら各々OPS0.1上がってるわ 一周回って昭和打順が理にかなってると思うんだよな
2番打者はトップバッターの走塁掩護重視で何でも出来る奴
ランナーおらんと長打打ったって大量得点出来ないし後の打者がショボいと鈍足高opsが塁に出たって還せないしな ドラフトでスター選手当てまくってるチームがなんでこんなゴミ打線になるんや? 得点圏本塁打0本の万波が1番とか選球眼が良くて意外と器用にチームバッティングこなす清宮が2〜3番とか割と理にかなってるんだよなあ >>145
中嶋でもそうや
監督が無能だから選手を育てられんのよ 必要以上にホルってただけでどう打順組んでもそもそも勝てる戦力じゃないな 上位にいい選手固めたら下位で点が取れなくなるとか打てるやつの間に打てないやつを挟んで打線の繋がり云々言うやつもいるけど余計なアウトカウント増やして攻撃のチャンス減らすだけなんだから打てるやつを固めて点取りに行くのが正解 あとは強烈なジグザグ信仰かな
2番打者に雑魚が入る理論はあれが影響してるチーム絶対あるよ 1、2軍のコーチ全権まで監督がめちゃくちゃ影響してるならわかるけど、GMのが大事だと思うなあ 自分でパワプロやってもops順に並べる奴なんておらんやろ
だいたい3番か4番に最強打者を置く2番に置くのは論外 >>148
打てるやつが9人揃ってるなら別だけどそうじゃないならこれが究極だよな
机上の空論でいい打者の前にランナー置いてだのなんだの言うけど結局いい打者にどれだけ多く打席を回せるかどうかの勝負でしょ パ・リーグの打低っぷり舐めてる奴おるな
万波と牧のwRC+の差ほとんどないぞ 選手は育ってるだろ
清宮万波野村が2桁とか松本が首位打者とか
栗山時代には考えられんかった
毎年のように怪我して自滅してるやつは知らん 野村レベルで育ってると言うなら育ってると言えるけど
ハードル低くて草 1 出塁率高いやつ
2 ゲッツーにならないやつ
3 三拍子そろったやつ
4 パワー系
5 パワー系
6 三拍子まずまずなやつ
7 守備うまいやつ
8 守備うまいやつ
9 守備うまいやつ
これでええやん もう大谷から練習と食事のメニュー表と1日のタイムスケジュールでも貰えよ
日本人最強バッターの練習しとけば自ずと強くなるやろ どんでんがオリ監督してた時に9番大引にしたら凄い打って打線回ってた
ただ選手からすると下位に置かれるのは屈辱的なんよな 野村はOPSが.749→.664→.724→.692で推移してるからまるで成長していないかのように感じるけどな
清宮も高卒1年目からOPS.664打ててた選手が5年でようやく.734だからほとんど成長していないように錯覚する >>160
選手を育てられないのは監督・首脳陣の責任やぞ パが打低というより
投手が素晴らしいという事じゃないの?
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