ハム八木コーチ（58）「打順はops高い順に1番から並べる。走力は一切考慮しない」

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:16:16.41

https://news.yahoo.co.jp/articles/f460e34e74e41b11a9150df34703a4e757699997

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:26:10.56

金子千尋が日ハムのコーチになってたのは衝撃だったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:31:28.69

それ、弱いチーム丸出しのオーダーやん
小中高の部活で見る奴

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:32:07.80

1番右万波　　OPS.788
2番指アリエルOPS.763
3番三清宮　　OPS.734
4番左野村　　OPS.692
5番中松本　　OPS.665
6番一郡司　　OPS.650
7番二加藤　　OPS.614
8番遊上川畑　OPS.541
9番捕伏見　　OPS.503

1番に鈍足の万波で2番にチーム1併殺多いアリエルはあんまり良くなさそうだけどこんなんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:32:08.47

一番万波とかやられてもランナー居なければそこまで怖くないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:33:16.66

>>6
前田が従来の2番のバッティングするようになって失敗したやつやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:33:32.49

あれ野手の外人良さげなん取ってなかった？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:34:47.26

8番に木浪を置くどんでんとの差よ
まあDH制やから一概には言えんが

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:36:31.13

どうせ最下位なのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:36:47.21

八ムハ木コーチ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:38:53.86

>>9
全体的に打力酷いな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:38:56.65

>>8
強いとは言えないチームやから始動はそれでええんちゃん
結果出てきたら柔軟に変えるのでええと思うよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:38:59.54

>>9
この選手層じゃどう並べても勝てなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:41:26.56

こういうデーター重視のオーダーってゲームなら上手くいくけど
生身の人間がやってる実際の野球ではどうなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:42:37.65

打率でなら栄冠でよくやってたわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:46:40.62

OPSってそこまで万能やないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:49:17.81

このゴミチームオフの期間だけ毎年威勢がいいよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:52:14.13

五十幡1番、万波4番みたいな役割与えて古典的な打順やっても機能しなかったからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:59:03.65

元々小笠原に2番3番打たせてたチームやから攻撃的2番のノウハウは案外あるかもしれんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:00:45.14

>>24
ノウハウって20年前やないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:04:04.35

足速いだけのアヘアヘ低打率マンを1番起用とかはしないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:06:07.49

こんなパワプロみたいなノリで打線組んで金貰えるんだからいい仕事だよな本当

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:14:00.12

>>27
いろいろ打順試した結果がこれなんやで
古き良き野球のセオリーがハマらないチームだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:18:12.91

俺なら1番に出塁率トップ置いてあとはOPS順かな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:22:05.70

>>19
モチベの問題やね
選手が納得して同じパフォーマンス出せるか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:27:15.75

>>29
これ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:30:18.33

阿部慎之助の野球観とは対極にある

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:33:17.96

いい選手にたくさん打席数与えるべきやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:34:00.02

最下位やし他球団と同じことやってもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:35:21.92

最強打者を1番に持ってくるのはあまりに無能すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:36:05.25

デーブが巨人の悪口言いまくってるらしいの聞いたら八木がマシに見えてくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:37:55.93

これヤクルトだったら
一番村上で2回り目以降は
ピッチャー→村上ってことやろ？草

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:38:53.18

NPBという時代遅れの空間だとOPSを評価基準にしてるだけで有能に感じる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:39:25.31

>>19
誰言ったか忘れたが先発ピッチャーからすると楽らしい
力入れる所と抜く所がはっきりして投げやすいって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:41:20.40

>>39
左ばっかとか右ばっかのオーダーも
同じコースを狙って投げやすくて楽って言うよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:44:28.47

1番に最強打者置いたらその前にランナー貯めたいから結局8番9番にも良い打者を置かなきゃいかん
本末転倒だ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:47:55.18

>>39
川上憲伸か？
セは特に下位打線が分かりやすいからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:49:11.08

>>41
そもそも出塁しないんだから打てる奴らで得点するしかないって話だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:49:33.45

>>40
ジグザグ病最強ってことか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:51:50.68

これどっちがマシなんや？

・ただ普通に試合して普通に負けるだけのただの雑魚球団
・雑魚なりに実験的なチーム運用を試して負ける雑魚球団

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:51:53.01

岡田みたいなOPSも知らない年寄りチー牛よりはマシやろ
新庄はメジャー経験もあるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:54:20.13

なおメジャー経験のある松井稼頭央

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:54:39.15

9番がーとか相手投手がーとかじゃなくて統計的に得点効率が高い（今より上がる）って話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:55:28.22

一番OPS低い打者と高い打者くっ付けるってことやろ？
OPS意識するのはエエやろうけど組み方はさすがに工夫すべきやと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:55:42.17

2006年ですら
森本
田中
小笠原
セギノール
稲葉
新庄
高橋
マシーアス
金子
って割りとセオリー通りの打線だったからな
新庄本人もこれに近いことはやろうとしてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:56:31.86

>>9
グロい打力

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:56:45.68

>>9
並べ方以前の問題だね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:59:19.06

>>45
後者次第やな
新庄みたいに遊び回るのはアカンだけど選球眼意識させる為にシーズン一回潰すとかそう言うのは有りや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 05:59:45.65

>>48
最初の打席以外、一番しょぼい打者の次に一番良い打者が来る並びが効率良いとは言い難いけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:00:30.05

楽天みたいな打線が理想よな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:02:08.20

ぶっちゃけ打順をいじっても得点はほぼ変わらないっていうのが統計的結論だからな
当たり前だけどどういう打者がラインナップにいるかの方が得点に圧倒的に大きな影響を与える
なので得点相関の高いOPS順に並べるでも問題ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:02:37.80

>>9
ops全体に酷くて草
なんやこのゴミチーム…

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:02:43.37

8番9番に弱打男を置くってことやろ？
パリーグのピッチャーになら簡単に2アウト献上しそう笑

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:03:14.91

>>46
>>48
どんでんがそういう数字を気にしてるかどうかはともかく
近本中野木浪が機能してたのはかなり大きいわ
結局は実質上位打線が打って勝ってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:03:15.24

>>9
こんなん一生懸命打順考えてもしゃーないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:05:12.66

>>57
https://i.imgur.com/hCOFIEe.jpeg
そもそもパリーグにOPSが高い打者がこれしかいないんやけどな…

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:06:43.99

>>17
今年もコロコロ打線

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:06:47.95

万波よりOPSが高い打者がソフトバンクに2人、オリックスに2人、楽天に1人しかおらんのやぞ
ロッテと西武も>>9に似たようなオーダーになる
全体的にグロすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:07:53.30

>>57
個人成績としてのOPSは巨人と大谷が勝敗に直結しないって証明したやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:09:39.68

>>64
西川の.760が最高の広島が2位やもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:14:47.96

最高が清宮の.344とOBP高い選手皆無だからな
調子見極めて起用出来るほど見る目ある監督でもないし雑魚を下位に固めるくらいしかやりようがない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:15:14.02

理論上で一番点取れるのってホンマにその並びなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:16:40.78

実際の記事読むとそんなにおかしなこと言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:16:56.12

岡山東の八木は近代的なのに岡山南の川相はバント推しなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:17:18.32

よく勝ててたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:21:35.49

なんでDHがあるのにこんな打低なの？パリーグ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:22:24.47

万波って鈍足なの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:25:27.59

>>72
https://i.imgur.com/eFA9cIf.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:26:42.01

>>66
最高で.350もないのか…

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:40:24.67

>>9
それだとノイジーが7番に入るから岡田の考え方もほぼ同じだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:44:52.41

9番とかには代打入ることも多いやろうしあんまり91の繋がりはあんまり気にしなくていいのでは

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:45:05.92

>>9
打順考えるだけ無駄だから工程減らしてコスト削減する優良企業の鑑
これからは経営もコンパクトが求められる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:47:45.93

言うほど打順の問題かハム打線？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:51:50.29

>>78
言うほどハムだけの問題か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:57:13.53

プロスピでもパワプロでも1番から打てるやつを並べるのが正解だから現実の実験としてええな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:06:26.31

>>73
オコエ族の足の遅さ何なんやろな
宗は速いんやっけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:07:08.37

四死球でわりと出塁率のあるAマルティネスがトップバッターでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:07:27.60

ブラウンが似たようなことやってたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:14:24.30

アクーニャベッツはともかくしてジャッジやらも1番やる時あるから悪くは無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:15:40.88

スティーブンソンかレイエスのどっちか当たらんと今年も最下位やろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:20:24.43

>>81
オコエは足は速くね
万波も言うほど遅くはないけど足を活かして何かする程ではない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:21:58.53

バントガイジの巨人とどっちが結果出るか楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:24:40.18

阿部が実際の指揮取るのはこれからだから、ペナント始まればバントガイジは情報戦で実際は大してやらんかもしれんぞ(願望)

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:26:52.79

規定打席のOPSならもとかく達していない打者のOPSは考慮するんかな
しかし思っていた以上にハムはOPSが低いな、.800以上がいないし.700台もあんまりおらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:28:52.19

>>89
セ以上に打低のパじゃね…
>>61だしオリSBで独占してるようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:30:44.32

数年前楽天も似た感じの打線やってた
茂木
ペゲーロ
ウィーラー
アマダー

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:31:10.32

巨人が優勝したときは炭谷がバントしまくってたのを元木も絶賛してたからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:33:00.68

>>61
HR王がOPS0.762てスゴいな。中短距離打者の数字じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:36:35.37

走力考慮しないのはええけど4番5番で既に長打力が

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:36:38.46

ハムは今年あたり完全に空中分解するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:46:50.08

二遊間が打たないと下位打線がグロいのは変わらないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:47:01.09

>>14
西武と楽天には勝たないと話にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:47:53.99

日ハムの最下位はしゃーないという風潮

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:47:55.01

長打は清宮、万波、野村、アリエル、レイエスで十分やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:48:25.12

>>46
岡田がハムの監督やってたらAクラスには入れてたと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:49:36.81

これが立浪とか阿部のセリフやったらお前ら総叩きしてるんやろ？分かってるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:50:19.39

>>9
打順以前の問題だが、あえて言えば
上位打線でしか点取れなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:51:46.78

緒方
前田
新井
嶋
栗原
梵
倉
山崎

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:52:50.36

自動アウトとか言うけど出塁しないならどこにいても変わらん
だから五十幡や浅間はレギュラーになれないわけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:53:06.04

案の定ねらーは好きそうやな
やくせんでも今でも2番村上主張する奴の多いことよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:53:09.34

でも新庄はどうせ五十幡江越使いたいやろ