ハム八木コーチ（58）「打順はops高い順に1番から並べる。走力は一切考慮しない」

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 04:16:16.41

https://news.yahoo.co.jp/articles/f460e34e74e41b11a9150df34703a4e757699997

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:51:50.29

>>78
言うほどハムだけの問題か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 06:57:13.53

プロスピでもパワプロでも1番から打てるやつを並べるのが正解だから現実の実験としてええな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:06:26.31

>>73
オコエ族の足の遅さ何なんやろな
宗は速いんやっけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:07:08.37

四死球でわりと出塁率のあるAマルティネスがトップバッターでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:07:27.60

ブラウンが似たようなことやってたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:14:24.30

アクーニャベッツはともかくしてジャッジやらも1番やる時あるから悪くは無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:15:40.88

スティーブンソンかレイエスのどっちか当たらんと今年も最下位やろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:20:24.43

>>81
オコエは足は速くね
万波も言うほど遅くはないけど足を活かして何かする程ではない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:21:58.53

バントガイジの巨人とどっちが結果出るか楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:24:40.18

阿部が実際の指揮取るのはこれからだから、ペナント始まればバントガイジは情報戦で実際は大してやらんかもしれんぞ(願望)

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:26:52.79

規定打席のOPSならもとかく達していない打者のOPSは考慮するんかな
しかし思っていた以上にハムはOPSが低いな、.800以上がいないし.700台もあんまりおらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:28:52.19

>>89
セ以上に打低のパじゃね…
>>61だしオリSBで独占してるようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:30:44.32

数年前楽天も似た感じの打線やってた
茂木
ペゲーロ
ウィーラー
アマダー

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:31:10.32

巨人が優勝したときは炭谷がバントしまくってたのを元木も絶賛してたからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:33:00.68

>>61
HR王がOPS0.762てスゴいな。中短距離打者の数字じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:36:35.37

走力考慮しないのはええけど4番5番で既に長打力が

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:36:38.46

ハムは今年あたり完全に空中分解するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:46:50.08

二遊間が打たないと下位打線がグロいのは変わらないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:47:01.09

>>14
西武と楽天には勝たないと話にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:47:53.99

日ハムの最下位はしゃーないという風潮

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:47:55.01

長打は清宮、万波、野村、アリエル、レイエスで十分やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:48:25.12

>>46
岡田がハムの監督やってたらAクラスには入れてたと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:49:36.81

これが立浪とか阿部のセリフやったらお前ら総叩きしてるんやろ？分かってるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:50:19.39

>>9
打順以前の問題だが、あえて言えば
上位打線でしか点取れなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:51:46.78

緒方
前田
新井
嶋
栗原
梵
倉
山崎

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:52:50.36

自動アウトとか言うけど出塁しないならどこにいても変わらん
だから五十幡や浅間はレギュラーになれないわけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:53:06.04

案の定ねらーは好きそうやな
やくせんでも今でも2番村上主張する奴の多いことよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:53:09.34

でも新庄はどうせ五十幡江越使いたいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:54:12.93

DH有無で1つほぼ打順は変わるとは思うんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:56:31.35

打てる順に並べるとかパワプロ脳極めたガイジでもなかなかやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:56:43.80

横浜が足の遅い佐野を1番にして失敗してるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:56:51.41

>>105
塩見がいないだけであれだけ順位が変わったらそりゃな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 07:58:13.54

>>103
お前荒らしまくり打線

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:03:29.18

こう見るとハム打線って西武以下か？

中村 OPS.819
佐藤 OPS.768
外崎 OPS.738
長谷川 OPS.614
源田 OPS.607
古賀 OPS.595
蛭間 OPS.573

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:04:46.44

パはDHだから良いんじゃない
セはピッチャーに打順が回るからそれも考慮しないとならんけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:05:16.18

なんだかんだで四番が１番打点稼ぐやろ
三番四番を重視するのは間違ってないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:11:36.06

とりあえず2番にアウトカウント増やすヘボ打者置かないのはええわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:14:13.19

>>101
まさにこれ
新庄やハムの場合はきっしょいくらい褒め称えるのマジできつい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:15:29.21

>>110
ヤクルトが中日と最下位争いすることになった原因は若月ぴょんぴょんなだけやろwwwwwwwwwwww
塩見（笑）

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:15:44.99

>>115
でもこれだと一番OPS高い1番打者の前に一番しょぼい9番打者に回るんだよね草

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:15:54.60

NPBの4番信仰も打席数とアウトカウントの兼ね合いでそうなってるだけで
1番に俊足で2番に技巧派でみたいな打順のセオリーを無視したら
MLBみたいな打順が効率良くなるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:16:12.13

1番→高OPS(出塁率重視)
2番→高OPS(長打率重視)
3番→高OPS(出塁率重視)
4番→高OPS(長打率重視)
こんな感じで組めばええんやから

1（中）スティーブンソン
2（右）万波
3（三）清宮
4（指）レイエス
結局大方の予想通りのスタメンになるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:16:33.55

阿部よりマシ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:17:01.11

>>117
2023年ヤクルト
神宮なのにリーグ最多犠打
オワコン山田の3番固定
違うぞ、バカ津のクソ采配のせいだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:18:00.62

>>118
だからメジャーでも2番打者最強説になってるじゃん
1番打者の出塁ありきの成績だからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:18:18.63

>>120
高OPSってどれくらいの数字のことをいうの？

チーム最高の万波で.788なのに頭沸いてるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:18:54.33

新庄ハムって2年間でこういう案を大体やり尽くした上で最下位だからあんまりウケも取れないんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:19:09.72

>>123
記事ちゃんと読んでるか？今年のハムはOPS順に1番から並べると言ってるんやで笑

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:19:17.92

>>15
草wwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:19:32.60

>>124
チーム内比に決まってるやろ
頭沸いてんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:20:15.48

>>125
初回満塁エンドランとか無死二、三塁から連続スクイズ失敗とかバカみたいなことやってるからでは？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:21:19.42

>>128
万波ですら8ないんやで
具体的にどれくらいのOPSだと思い込んでて言ってるの？🤭

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:21:53.66

>>9
並べたところでクソ弱くて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:22:00.99

>>126
それで機能するならええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:22:11.10

そもそもパリーグがオワコンレベルの打低だから>>61
打線をどうこうするレベルじゃないんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:23:00.45

>>118
それ嫌がったらクリーンナップに雑魚が並ぶぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:23:32.11

>>129
失敗する選手が悪いわ
日本一になった2006年も2016年もそういうチームだったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:23:45.19

>>9
これがops順？
チーム最高opsが7.88ってそもそも雑魚すぎやろ
育成のハムってなんだったんや・・・

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:27:22.50

>>130
なにいってだこいつ
OPS高い選手がいないから打順組めませんでしたなんてことが通用する筈もなくこの戦力でやりくりするしかないんだからその中で数字を比較していくのは当然やろがい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:28:11.25

セイバー大好きなんG民には朗報やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:28:58.06

>>130
1番は足の速い五十幡でー2番は何でもできる松本！とか言ってそうだなお前ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:29:28.39

いやOPS低いのは新庄のせいだろ
岡田が監督やってたら各々OPS0.1上がってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:29:50.30

一周回って昭和打順が理にかなってると思うんだよな
2番打者はトップバッターの走塁掩護重視で何でも出来る奴
ランナーおらんと長打打ったって大量得点出来ないし後の打者がショボいと鈍足高opsが塁に出たって還せないしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:30:25.60

どんでんは選手が育つまで監督やらんからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:30:32.31

ドラフトでスター選手当てまくってるチームがなんでこんなゴミ打線になるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:31:13.26

得点圏本塁打0本の万波が1番とか選球眼が良くて意外と器用にチームバッティングこなす清宮が2～3番とか割と理にかなってるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:33:13.64

>>140
どんな化け物だよそれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:34:04.02

>>145
中嶋でもそうや
監督が無能だから選手を育てられんのよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:34:20.27

必要以上にホルってただけでどう打順組んでもそもそも勝てる戦力じゃないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:34:46.11

上位にいい選手固めたら下位で点が取れなくなるとか打てるやつの間に打てないやつを挟んで打線の繋がり云々言うやつもいるけど余計なアウトカウント増やして攻撃のチャンス減らすだけなんだから打てるやつを固めて点取りに行くのが正解

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:34:49.62

あとは強烈なジグザグ信仰かな
2番打者に雑魚が入る理論はあれが影響してるチーム絶対あるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:36:15.40

1、2軍のコーチ全権まで監督がめちゃくちゃ影響してるならわかるけど、GMのが大事だと思うなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:37:18.60

自分でパワプロやってもops順に並べる奴なんておらんやろ
だいたい3番か4番に最強打者を置く2番に置くのは論外

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:38:20.87

>>148
打てるやつが9人揃ってるなら別だけどそうじゃないならこれが究極だよな
机上の空論でいい打者の前にランナー置いてだのなんだの言うけど結局いい打者にどれだけ多く打席を回せるかどうかの勝負でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:38:30.20

パ・リーグの打低っぷり舐めてる奴おるな
万波と牧のwRC+の差ほとんどないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:42:13.05

選手は育ってるだろ
清宮万波野村が2桁とか松本が首位打者とか
栗山時代には考えられんかった
毎年のように怪我して自滅してるやつは知らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:42:53.51

>>154
育ってねえから最下位なんだろうが

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:46:22.18

野村レベルで育ってると言うなら育ってると言えるけど
ハードル低くて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:47:17.06

1　出塁率高いやつ
2　ゲッツーにならないやつ
3　三拍子そろったやつ
4　パワー系
5　パワー系
6　三拍子まずまずなやつ
7　守備うまいやつ
8　守備うまいやつ
9　守備うまいやつ
これでええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:47:41.95

もう大谷から練習と食事のメニュー表と1日のタイムスケジュールでも貰えよ
日本人最強バッターの練習しとけば自ずと強くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:47:50.31

どんでんがオリ監督してた時に9番大引にしたら凄い打って打線回ってた
ただ選手からすると下位に置かれるのは屈辱的なんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:50:56.25

>>155
つまり選手が悪いってことじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:51:18.50

野村はOPSが.749→.664→.724→.692で推移してるからまるで成長していないかのように感じるけどな
清宮も高卒1年目からOPS.664打ててた選手が5年でようやく.734だからほとんど成長していないように錯覚する

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:52:04.26

>>160
選手を育てられないのは監督・首脳陣の責任やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:53:14.16

パが打低というより
投手が素晴らしいという事じゃないの？
ちなセファン

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:58:23.06

八木は馬鹿すぎて暗黒阪神からも追い出された男や