東大卒エンタメウォッチャー「天下取った芸人の中で松本人志だけ明らかに異質。知識量が全然ない」
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「萩本欽一、ドリフ、たけし、さんま、タモリ、ウンナン、とんねるずはみんなインテリ。お笑い芸人でトップに立つには知識量がある程度が無いと無理。松本人志だけ明らかに異質」
せやろか? たけしタモリくらいよインテリ
さんまがインテリはありえんよ さんまとんねるずウンナンはインテリではないぞ
たけしタモリはそうやが
欽ちゃんとかドリフになるとわからんけど 他がインテリかどうかは置いといて、松本はお笑いとセックスの事しか考えてなさそうではある ウンナンのインテリ要素どこだよ
ナンちゃんとかもうほぼアレだろ 日本経済と歩んだ30年やろ
その場しのぎ、付け焼刃、ごまかし 最新のポストが吉本興業に呼び出されたとかヤクザかな? まあそこらへんもバカだけとさらに桁外れに松本がクソバカだから異質ってのは正解 >>6
興味の幅は狭そうやし広げる努力はしてなさそうよな
さんまなんか若手に負けないように流行りの漫画に手を出したりしとるし、内村も映画撮るほど大好きや 松本も絵画とか彫刻とかアート系に興味持ってる感出してたけどね
結局なんか中途半端だから舐められてる インテリなんてたけし、タモリくらいだろその中では
まあ好きな分野に関しての知識は長けてる位は各々あるかもしれんが
そういう意味では確かに松本はなんか詳しいこと思い当たらんな 売りたいモノを売るのがテレビですし
エタヒニンの芸人もおなじ
芸人信者とか境界知能入ってるわ 大島育宙!!!!!!!!!!!!漫才しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
九月も!!!!!!!漫才しろ!!!!!!!!!!!!!!!!! インテリというか要するにお笑い以外なんの引き出しもないって意味やろ
本人も趣味がないって言ってたし >>15
本質的にそれ自体が好きではなくて、それを好きと言うことで、得られる外聞が欲しいって感じやもんな
結局自分の軸を見ると快楽を得られる女性しかなかったんやろうな こういうの昔から言ってるならいいけど騒動後にほざき出すのはダサい >>20
したり顔でこういうこと言ってる奴が一番危ない 松本さんは地頭だけは化け物級なんだよ
昔なんJで特定されたコテと同じで 松本ので芸人はじめ芸能界の女性蔑視は表面上激減だな
次はオタク界隈に行ってほしいわ
アニメとかで「乳の大きさがー」とか普通に言ってるのありえないから
手始めにキモチワルいコミケ叩きまくって潰そうぜ 松本擁護派のネトウヨ達は松本の嫁が朝鮮人な事はどう思っとるんや? >>27
言葉の端々からバカが滲み出てるような奴を地頭いいとは言わへん >>5
とんねるずは普通にインテリヤろ
特に石橋のすぽーつに関する造詣の深さと物の考え方
中居とはぜんぜん違う おれはXXCLUBの漫才が見てぇんだよ”!!!!!!!!!!!!!!!!!
カフカと知恵の輪も今でも遅くねぇ電撃再結成ぜよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ハマったものは探求する気質の人多そうだから知識は豊富かもしれないけど、それよりも喋りの上手さで知識あるようにみせかけてるかと >>24
言うてましたやん
最近でも茂木いうひとがいうてはったやん
それを叩いて部落のみかたしたんが
お前らエタヒニンやんしねば? >>27
感性や直感といった感覚的なところが時代にすごくマッチしたんやと思うで
松本人志が新しいお笑いの時代をつくったと言われるけど逆やと思うねん
時代にマッチするお笑いを適切な立ち位置で発信できる立場にあったのが松本人志なんや 字の上手さと賢さがイコールじゃないことは分かってるが
さすがに松本の字を見ると本気で心配になるわ それが平成に合っていたということ
平成の象徴はダウンタウンSMAP ナンチャンもなんだかんだ色々なものに興味示して造詣深かったり剃るからな >>41
タモリはそもそも早稲田やん
あの時代の早稲田は今よりさらに競争すごいぞ 早乙女零(大谷小判)を開放せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>43
平成が老害扱いやな
氷河期おじさんがネットで暴れまくってたのが嫌われてきてるし 落ち目と見たらこういう的外れな批判する奴らも現れるんやな 何の思想もなく生きてるだけの時代と松本がちょうど波長が合ったんやろ 松本は知識量が低い
ソースは自分の主観
東大卒の高度なギャグやぞ 内定蹴って吉本に入ったんだっけ
ちょっとでも企業で働いてたら違った気がする >>50
映画みたらわかるし
こないだのスクショペタでもわかるやん
前提条件、とか理解してたらペタせんよ 日本のお笑いは世界一とか言ってたときに
無知なネトウヨだと思って見限ったわ それぞれお笑い以外の得意分野の話ありそうだけど松本と南ちゃんにはないな チョメチョメクラブのやつってこれか
面倒なとこよく行くよこいつ でもその松本より浜田の方が頭悪い高校やったんやろ? ダウンタウンは時代切り開いたっていうか吉本がとんねるずの売り方を参考にしただけやからな
実際夕方の番組を足がかりに人気集めてアイドル売りされたとことかよく似てる ドキュメンタル海外版っておもんないよな
向こうのコメディアンのスタイルにあってないんやと思う チョメチョメクラブってタイタンやろ
たしかに太田光のほうがインテリ感あるな この中だと確かに美学というか一本筋の通ったものがない気がする ウッチャンは大自然クイズで披露する知識割と好き
普通に常識人レベルはあると思う てかインテリやとしたらなんなん?
インテリだらけになったら令和ロマンみたいな批評家だらけになってつまらんで この人も映画の評論しかしてない頃の松本と被るけどな >>69
ラジオ聴くと分かるけどインテリ感というか男子大学生感やな
もう還暦手前でも未だに童貞くさいぞ 東大卒にイラつくのはわかるけど
公務員にすらなれないのね
ナンカスの令和のエタヒニンは 大島もこっち方面で人気になっちゃうと芸人としてどうなるんかな
むしろ狙い通りなのかもしれないけど そもそもお笑いに学歴必要ないだろ馬鹿
単純に面白い奴が天下取る >>65
ディルドたくさんつけたジャケット着てるおっさんと
それを咥えようとする女芸人はおもろかったわ >>82
2人とも大学には入ったけど中退なんだよなあ インテリっていっていいのたけしとタモリだけやろ
とんねるずなんてほぼほぼヤンキーやんけ
木曜日にやってた音楽番組のやつひでえぞマジで 中居が松本と飲みに行ってもいつも女の話ばっかで全く学びがないとばらされてたな とんねるずは帝京高で野球サッカーでそれぞれ入ったようなものだし >>5
インテリ=学歴ちゃうぞw
モノの考え方や知識を総じてのインテリや
ワイは松本人志はお笑いインテリやと思う >>84
たけしは母親が手に職つけさせようと工学部に入れさせたけど、嫌になって退学して勘当されたんだったか 中居正広に公開説教されて変な空気になってたのもう伝説やろ お笑いと筋肉と女の事しか頭にないぞ
映画作りの舐め方からして勉強なんてしたこと無いだろう 知識量というよりお笑い以外のセンスがなかった
好きな映画とか、本とか、音楽とか
お笑い界でいえばほとんど「ベタネタ」だったように思う >>29
それはそう
チーズは生身の女性へのリアリティがない分、芸人より酷い >>80
まず学歴ってインテリ指標と違うしな
お受験のためのお受験勉強がんばりました指標でしかない 別にそれで売れたんならええんやない
知識あっても売れない芸人なんて何の意味もないやろ >>97
いやインテリ指標や
やっぱり高学歴は幅広く知識がある
それは受験勉強頑張ってきたからではなくて高学歴故にモテるし色々な人との関わりがあるからその辺の成長しない人間と違って常に成長し続けている いるよな飲みに行っても女の話しかしない上司
キモいんだよ中学高校のガキならそれできゃっきゃっ出来るだろうけどお互いいい年してなんで情事の話なんか聞かなアカンねん
こういう中身ないスカスカ人間ってのは頭髪に出るハゲは死ね >>50
いうほど的外れかね
学ぼうとする姿勢がなかったというのは元々言われてたことやろ エヴァが流行った時も「綾波レイとやりたい」って言ってたからな タモリ、北野武は教養があるので世界にはいろんな凄い人間がいるのを知っていて「たかがお笑い」というスタンスだなとは思う
好奇心が知的な分野にいかず女に向いてしまったのかな?? チャップリンが孤児院卒の時点で無駄な議論やわ
インテリが作る笑いなんか選民思想でつまらんで >>107
インテリ云々以前に知的好奇心の問題だと思うわ
チャップリンの映画の主題は社会問題や政治なわけだし >>107
チャップリンは悲しき過去を力に変えた… 工業高校出身でも頭悪くない人はいるのかもしれないけど
松本は学歴の字面通りバカだったのが致命的 これからは高学歴芸人やで
サークルの追っかけやばいからな さんまwwwwwwwwww
ウンナンwwwwwwwwwww さんまとかもたけしに「喋りの天才ではあるけど教養がない」って言われとったな。
たださんまもその点に関しては恐らく本人も自覚しとるから、それこそ松本みたいに政治的発言をしたり、時事ネタに物申すみたいなご意見番ポジションになる事は避けてたし、今現在も避けとるけど。 >>119
そういえば全くしないな
よくも悪くもファーって笑ってるだけ >>119
浜田もそれやな
芸人がニュースで言ってもしょうがないって 知識量とか教養よりもネトウヨ思想に走りがちな感覚があかん気がする
高学歴でもネトウヨっておるし勉強したからどうかなった話やない気がする 要するに松本には教養が無かったんや
強要はどうあれ 松本って下ネタや下世話な話でゲラゲラ笑ってただけでネタで人を笑わせたことないやろ
少なくともワイが物心付き始めた15年ぐらい前からはそのはずや 別にそれならそれでお笑いだけに徹してればよかったんよな
ハマタも仕事の方針は一貫しとるもんな >>7
南原さんは落語とか狂言みたいな日本の古典芸能に精通しとるからそこら辺の教養はある。
ウッチャンは元々映画監督志望やから映画知識はあるし基本サブカルチャー全般に精通しとるで。
だからこそウンナンはああいう都会的でスタイリッシュなネタでブレイクしたわけやし たけし「なんだバカヤロウ!コマネチコマネチ!」
教養はあったとしていうほど知識量で笑い取ってるか? 知識あればいいって問題じゃない
ヒトラーや毛沢東だってめちゃくちゃ知識あって勉強家なわけで
知識あろうがなかろうが人としてクズなら悪いことして破滅するってだけや
悪は滅びるんや 去年のM-1で「僕は笑いって遠近感だと思っててぇ…」とか言い出すからどんな深い話が始まるのかと思ったら
単なる大衆ウケとマニアウケの話だったのは笑ったわ 難癖だな
問題になってること以外に無理矢理言及しなくていいよ >>130
ビートなんとかの漫才見たことあればそうはならんやろ 松本ってもの知らず男なのに何でコメンテーターみたいなことやMC番組しようと思ったのか >>130
昔のツービートの漫才見るとドップラー効果とかネタにしてるけど松本はそこら辺の用語すら知らんやろな >>118
さんがつ
ただの愛憎含めて松本の動向が気になってしゃーないファンの1人やな >>115
松本が言ってる露悪が芸じゃなくてガチってのがキツすぎた
芸人ってのはネタをネタとして発信してると思うが松本だけネタだから言いながらガチってなんG民やないんやからと ツービートの漫才はさすがによく知らんけど「赤信号みんなで渡れば怖くない」とかは日本人の本質を鋭く切り取ってるし松本には思いつかんタイプのネタだとは思う エンタメウォッチャーとかなんやねん草
東大出てやることかそれが 松本「小学生でもオッパイ膨らんだらご賞味あれの合図ですわ」 ←別に何も面白くない
手下「さすがですわ兄さん、めっちゃオモロいですわー」
手下「ほんまですわー、笑いが止まりませんわー」
松本「ちっとも滑らんなー(ドヤッ)」
このシステムを形成したのが松本の違い 低学歴とか貧乏で下品ってのがダウンタウンの面白さの根底だからその点は別に批判することじゃないだろ 松本は高額納税者の俺の専用道路作れや
貧乏人と同じ道路使うの納得いかんわとか言うてたがこれもネタじゃなくてガチやったんやろな
こういうのはネタだから笑えるのに >>149
でもブラックユーモア自体は別にたけしが発明した笑いのジャンルじゃないんやけどな(確かにメジャーにしたのはツービートやろうけど)
落語の世界では立川談志が、小説の世界では筒井康隆あたりがたけしの登場前からそういう反道徳的なブラックな笑いを既にやってた。 >>148
ワイはM-1自体を糞やと思ってる派やからそいつらとはちゃうな
なんGやとガイジ扱いされるが >>152
松本人志が頭良くてインテリではないこと自体を批判するのは全くの筋違いだよな
だいたいエンタメウォッチって何?コンサルですら無いのかよ 松本が自分は賢いですみたいに無理に装おうとしてるのが痛いな >>100
そもそも学部卒でしかない東大卒を高学歴と言っちゃう時点で日本の学歴信仰はガバガバなんよ
高学歴を名乗るなら博士は取っておかんと ナンチャンナンチャンってインテリだったんか
漫才とかはあまり見たことなかったから紅白で一緒にいるの久しぶりに見たわ >>154
別にブラックユーモアの起源がツービートとか思っとらんし起源じゃなくても面白ければ評価されて然るべきやろ >>160
お前の中ではそうかもしれんが世間的には学部卒でも高学歴やからな
東大卒は世間一般的に高学歴だよ
だからモテるし人が集まる そもそも日本社会が幼稚だからお笑いに教養を求めてないんじゃね
それは松本が悪いわけじゃないからな そもそも学歴自慢の芸人なんて他にも腐るほどおるんやし武器になるのは否定しないけどそれで序列が決まるって考え方がいかにも東大って感じやな
学歴によって人生決まらないと納得できんだけやろ ヨワオがお笑い芸人すきなんなんでなん?
お前やお前の親のほうがよほどおもろい人生ツラしてるやろ?
お笑い芸人てお笑いオタク、大キライやのに 筒井はベトナム反戦運動が社会の潮流になっている最中に
ベトコンが観光芸で戦争ゴッコやってるって話を書き
「世の中には茶化していい事とダメなことあるやろ!」と文芸評論家に叱られた男 >>163
それ日本人の学部卒以下の奴らだけの話やん
学士程度を高学歴とかいう馬鹿は他の国にはおらん >>167
ヨワオがなんか言ってて草
学歴も年収も答えられなさそう >>141
YouTubeで語ってるの見たけど結構面白いよ
松本ファンだけど晩年の松本批判はめちゃくちゃするしテレビ局が安易に松本に頼りすぎて裸の王様を作り出したって話してたや >>170
自分の学歴開示してからの方が説得力増すで >>172
キミは井の中の蛙やったか
そりゃ視野が狭いわけやわ >>152
ほんとな
芸人の世界にすら学歴や品求め出したら結局庶民が苦しくなっていく想像力すらないんかこいつら >>163
いやまあ世間的にも学部卒は学部卒でしかないけどな
それと職業キャリアは別の話というだけ >>170
つまり世間一般の話で草
否定してるようでただ肯定してるだけという この中に明確にインテリといえるのたけしくらいちゃうの?確かに松本はこれめっちゃ詳しいみたいな分野ない感じはするけど そもそもお前らがいう教養て高校レベルのアカデミックでしかないやん
くだらん雑学をいっぱい知ってるだけの人間を知識王のように持ち上げてアホみたいや >>175
視野が狭すぎて世間一般的に東大卒がどのような扱いか理解できてないの君やん
もうちょい客観的に物事みないと >>174
一般常識の話をいちいち権威主義に変換しないと自分の頭でも考えられないのがまさに学歴厨って感じで潔いねキミ(褒めてない) >>152
これな
尼崎の貧困からセンスだけで成り上がるというHIPHOP的な要素が持ち上げられてるのに あれだけパワハラだの時代だの言われて「終わった」扱いのとんねるずを今更礼賛するのキモいな >>183
一般常識では東大卒は高学歴やで笑
君が分からなさそうだから別の切り口を与えてあげただけだよ笑 複数ID使わず普通にレスしてこいよ
めんどくさいわ
同一人物やなかったら脳みそレベルが同じドッペルゲンガーやろこいつら >>186
松本と違ってプライベートで人の道踏み外さないだけの賢さはあったからな 教養や知識があると電波を私物化することに対して躊躇が働くんだけど
この人躊躇がないし自分の思い通りになると思ってんだよな 東大卒ってID:EtHhHkMpMみたいなのに常に妬まれてると考えると大変そうやなとは思うわ インテリジェンスを松本に全く感じないのはわかるがそういう奴でも天下取れるって希望を見せたんなら一人くらい居てもええんちゃうか。今思えば徹底的に下駄履かせて天才天才と煽てた結果に過ぎんけども こういう評論みたいなんって関係ないこと無理矢理繋げてストーリー作って陰謀論とやってること変わらんよな >>189
そいつら最近なんGに出没してる荒らしやから相手にしないほうがええぞ
たぶん同一人物やと睨まれとる >>191
いうてそんな風にしたのはテレビ局や芸能界という自浄作用のない狭い世界も原因やろね >>152
其の挙げ句に奴等のヲタンチンが多数狂悪事件に関与し
大阪中心に死刑レベルの殺戮事件を仕出かしてる
宅間守、酒鬼薔薇、小川和弘、高見素直、角田美代子、
山田浩二、谷本盛雄、山上徹也等な >>190
単に年が少し上で地域的な優位もあってダウンタウンより先に出てきてて
その後ボロ負けして仕事無くなったおかげで「上がり」の雰囲気になっただけなのでは? 喧嘩売られたから買うわって感じで
チンピラのノリで裁判しようとしてたからな 小心者でケチで馬鹿だから松本はヨゴレ芸人としての才能のほうがある
才能で言えばザコシやクロちゃんに近い >>189
まあ君が妬む気持ちはわかる、ワイかて東大卒アピールしてるやつは嫌いや
でもその感情と東大卒は高学歴かどうかは別問題やからな
嫌いでも認めるもんは認めんとネトウヨとかケンモメンみたいになってまうで >>203
お前が上げてる要素がプライベートで道踏み外さない理由に一切結びつかないのほんま草 豊富な知識量から繰り出されたまっちゃんの映画をご存知ない? この東大芸人、同じタイタンのウエストランド井口にも腫れ物扱いされてるな
単に知名度ないからか 若い時に恐怖で周りを従えて、その従えた奴等がクッソ有能ばかりでそいつ等にずっと担ぎ上げられ続けたカリスマ
同じ事はもう出来んやろなぁ たけし本人は教養あるし映画もすごいけど
たけしがテレビでやってたお笑いなんてダウンタウンより下品で馬鹿馬鹿しいやろ 上沼、鶴瓶あたりも教養なさそうだが。無理矢理すぎるやろ >>208
上がっちゃった老人のあれこれ今更掘り返すほど
週刊誌はネタ切れしてないと思うんだけどね >>9
これすげー納得する
あと努力してるやつへの冷笑 >>190
表に出てないだけとか被害者がそう思ってないだけとかの可能性はおおおにあるけどな 上岡龍太郎は学歴は知らんけどやっぱりインテリジェンスに溢れてたからな
上岡龍太郎は松本の目指すイメージの一つだったろうけど結局似ても似つかないヨゴレで終わっちゃったね 知識あってもバカでもなんでも良いけど、こういう問題が出てきてから棒で叩きまくる陰湿な日本人がこええよww
東大出だろうがどこだろうが同じ
問題出る前から騒げwww >>72
キモすぎだろ
なんか左翼が支持されない理由って感じが強いわ たけしだけ別格すぎる
映画監督できるレベルの人が
たまたま芸人やってたんだろ この件でたけしが持ち上げられてるのが納得いかんわ
フライデーは別にいいけど他に普通にアウトなことしまくってんぞ 人脈やな
会社のトップの奴らが皆ダウンタウンの元マネージャーとかやし >>222
上岡龍太郎はそもそも芸人は社会不適合者で楽したいから芸人になったって言うてたからな
芸人様と自負してる松本とは違う 裁判て知識をフル動員した超知的なゲームじゃん
チンピラのノリで訴えちゃあかんのよ >>226
たけしもそうだしやっさんまで持ち上げとるアホ湧いとったからな
ほんま皆その瞬間だけの雰囲気で生きとるわ お笑い界に学歴ええ人間は増えてるから
若い子からは松本がかなり異質に見えるんかな そういえば松ちゃんの落書きを美大生が書き直して個展やるみたいなのあったな >>207
でも学部卒だろ?
って煽りの意味がわかってないの草 松本のコント見てもベースとなるネタが昭和の特撮とテレビ番組なんだよ
それをシュールに改変してるだけ
シュールな笑いというのは確かに当時新鮮だったから受けたけど社会派でもないしカルチャーに対する知識もマジで薄い さんまは文に起こすと面白くないんだけど楽しい空気を作り出すのは長けてると思う。一応落語家の出だけあるのかな 松本の映画はよく言われるのに内村の映画がつまらんことはあんまり触れられんよな 令和ロマンは慶應
M-1決勝出まくってる真空ジェシカも慶應
令和ロマン自身も言ってるけどこれから芸人はある程度学歴のある人間が来るんやろな
大学で多くの人間と関わってコミユニケーション能力鍛えられてるのがでかいわ
高卒には無理や >>154
でもが何にも繋がってなくて草
すぐ起源の話に持って行くとか頭松本か? テレビが元気な時代はスターを無理矢理作ってたからな
岡村なんかは分かりやすい 内村ってジャッキー好きなのは知ってるけどそんな映画詳しいイメージない 美大生の書き直しのやつ、どっかのスレで見たがつまんないぞ
なんの工夫もない60点ぐらいの平凡な写実画でまんま書き直すだけで >>196
これ
東大出てこれやってるとかマジで高卒以下やろ >>184
確かにラッパーの価値観に支配されておかしくなってるアメリカ人と
芸人の価値観に支配されておかしくなってる関西人は似てるかもしれない >>251
んなことはない
東大卒を妬む気持ちは汲むが感情的になるのはやめようぜ >>250
何で日本の美大て技法だけ変えて写実的な綺麗な絵描きますみたいなのばっかりなんやろな
ただ綺麗な絵描いてももう価値無いいう話になったの19世紀やで 早期にセックス依存症の治療して、本読んだり、映画を見たり、芸術に触れたりに時間を費やして、大人の男性になっていれば、こんなことには
いい年の爺が、女以外の下ネタ関係(ウンコとか)でも盛り上がって、いつまでも幼稚
もともと生まれつき精神遅滞なのかな 結局東大卒の僕が高卒の松本に敵わないのはおかしい!っていう学歴厨思想が30過ぎても抜けてない間抜けがゴチャゴチャ語ってるだけやん こいつ「B面」っていうアカウントで松本人志の分析あれこれやってるけど
宮崎駿や庵野や新海誠の心理を考察()してるキモオタ並でホンマくだらんわ エクセル知らんだときはおったまげた
東野もやったけど
ほんま別世界で生きとんな芸能人 天下取るにはその笑いがウケんといけんわけやし
低レベルのやつが天下取ったてことは、現代人は低能ってことでちゃんと合ってるやん 萩本欽一とドリフとさんまとウンナンはインテリでもなんでもねーだろ、知ったぶるのもいい加減にしろ というより人に頼れるかどうかやと思う
たけしは映画スタッフ信用してそうやん こう言うのって溺れた犬を棒で叩くって言うんだっけ? >>260
覚える必要無いし、知ってる人間を雇えば良いと思ってるからじゃね いい歳こいて学歴気にするのはちょっとヤバイ奴だけどな 本来国民益を考えなければならない東大卒が
進んで河原者になりたがる風潮は社会がエラーをきたしてる表れ。
軍人や農民、大工を切り捨てて商人や浮世離れしたフォロワー数稼ぐ
エッタが権力持つ社会は進化ではなく退化 いうて高学歴の方が稀やしカズレーザーみたいに評論家っぽい立ち位置に逃げれるのがな 後輩芸人にも関西弁が面白いだけとか言われてたし
まあ張りぼてなんやろな 知識つけたロンブーの敦は昔より今の方がおもろいか?
別にやろ >>268
というかデータ扱う仕事やってなかったらエクセルなんて使わないで生きて行けるよね
今の会社仕事はほとんどデータ必要だから会社員はだいたい皆使ってるだけで
違う世界の人が知らないことを常識不足みたいに扱っちゃうのは世界が狭いと思うよ >>259
チーズの敵ってコト?
チーズは知性や高学歴にイライラするのやめたら? ダウンタウンが出た頃から日本の経済死んでるからな
ギラギラした後輩減って御しやすくなってたのはあると思うで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています