高木豊「佐々木朗希に『辞めてメジャーと契約する』と言われたら終わり」
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ウソだろ任意引退のこと知らんのかと思ったけどルール改定したのコイツが引退した後か MLBサイドもNPBとのパイプは残しておきたいから無茶苦茶なやり取りはしないやろ てかインタビュー形式なら聞いてる方が教えてやれよ
浜田哲夫っての一応野球専門のライターやろ mlbってやろうと思えば日本の育成選手獲得できるんだよな >>14
任意引退して3年たてば自動的に自由契約になるからできるはずやな 高木豊ってもしかして野球のルール知らんの?
それか野茂の時代から記憶更新してないとか?
こんなアホな記事がヤフーに乗るからアホなヤフコメ民がまた間違えた前提で
盛り上がるやん >>23
そんなことはない
まだプロ野球選手続けたいやつは選択しないだけ おじいちゃんのくせに昔からあるルールを知らんのか? 任意引退して3年くらいアメリカの独立かどこかでやればええやろ 高木豊「佐々木朗希に『辞めてメジャーと契約する』(3年後)と言われたら終わり」
何の意味が? 高木豊
・メジャーは実績ではなく素質を買う
・佐々木はまだ22歳だからメジャーでゆっくり投げなさいとなる
・若くして向こうに行ってノウハウを取り入れて体を強くしたい気持ちは分かる
・能力ある人間が高いレベルでやりたい気持ちはすごく分かる
よくいる規定規定うるさいOBと違ってメジャーをよく理解した柔軟な発想で驚いたわ
てか高木豊って佐々木朗希好きだよな まともに1年通して働いたことない選手がこんなに庇われるのも珍しい
よほど凄いんやろうな頭以外は 一回日本国の死亡判定入れて謎のアメリカ人に転生すればいけるか? まあでもプロ野球のルールって
当人同士が納得すればどうとでも破れるっていうのが
こないだの和田の騒動で分かったからな… ロッテでプロ野球のレベル肌で感じ続ける3年間と
その辺で野球の練習やる3年間なら後者選ぶキチガイおらんと思うが つーか佐々木とロッテって開幕前にこんな無駄なことで揉めてほんと馬鹿だよなあ
空気悪くなるだけで誰も何も得しないのにそんな状態でこれから開幕迎えますってことだからな
何考えてんだか 3年間は移籍できないんだろ
もう選手生命終了の選手しか行使しようがない >>40
謎のマスクマン ローキ・ササキがアメリカで大活躍するぞ あくまでNPBのルール上やからな。統一契約書も単年用やし契約満了したからNPB辞めますは防げんし裁判やっても多分負け。その後できることはMLBに「お願い」することだけでNPBとMLBの仁義の問題や。あくまでifの話やが ロッテが過保護すぎたな
規定に一度も到達せずに出て行かれそうなるとかさぁ ロッテでは成長できないと判断したんやろ
体力もついてないしな ロッテなんかで投げるくらいなら3年間アメリカでトレーニングしてから契約取ればいいからな
肩肘の消耗はそれだけデカイ てか一番打ち込まれてへこんで泣いてたやつがよくメジャー行きます言えるよな
アメリカでもぴいぴい泣いて帰ってきそう 球団の権利なのにここまで揉めるとかサイドレターあったんやろなぁ こいつ山田哲人はサードコンバートとか言い出したりゲーム感覚でユーチューブやってるだろ 動画で牧原はFAするかもしてないとか言うてたでこのおっさん そんな時代もあったかもしれないけど今は整備されてるでしょおじいちゃん >>53
3年間まともに投げてないやつを取るほどメジャーは甘くない でもロッテが日本の至宝が世界で活躍するのを邪魔してるのは事実だよな 実際そうだからな
1年も経てばもうほっとけよロッテもさっさと保有権捨てろって風潮になるわ 高木はob youtuber飽和したらとにかくニュースを適当でもええから早く取り上げる方向に変えたよな
なんだかんだ記事になる機会多いしプレーン有能なんやろな善し悪しは置いといて 裁判になればその分時間が無駄になるだけ
その間に松本みたいに地位も名誉も失墜するわ そんなにロッテが嫌なのか
ロッテを何と思ってるんや 俺は情報握ってるみたいな仄めかしがほんまウザイんよ
知ってるなら言えや 代理人とメジャー球団が結託して亡命するルート作れんのか
どうせ一回で塞がれるとは思うが メジャーならこの才能溢れる素質を開花させてくれそうだしな サイドレターがあるからこれだけ揉めてるんだろう
ロッテ球団は金儲けに目が眩んで有耶無耶にしたいんだろうけど 高木豊とかデーブみたいなのがご意見板代表みたいなの嫌い >>68
佐々木にデメリットないぞ
試合出なくていいんだし >>36
亡命とかせんでもベネズエラで国籍買えば問題ない
ラミレスとか年齢詐称してもバレてないし
あの国ならなんぼでも書類くらい偽造できる
ベネズエラ出身のゴンザレス・ササキになればええんや
日本人の佐々木労基は行方不明で死亡扱いになるけど 辞めて(3年後に)メジャーと契約する
間違ってないぞ お前にまだメジャーは早い
まずは日本で一番の投手になれ
と諭してくれる安西先生ポジションはおらんのか 高木豊の脳内NPBは移籍とか自由そうでええな
不人気球団は数年レベルで潰れてそうw メジャー早いとか早くないとか佐々木が決めればいいよ
ロッテの契約ミスだわ >>83
いくらでも言われてるだろ
佐々木が聞く耳を持たないだけで 佐々木朗希って千賀山本マエケン黒田岩隈ダル松坂級か?
正直井川以下だよね 今年のロッテヤバいな
佐々木朗希もシーズン中も上の空だろうし
もう応援する気にもならんのでは >>36
そこまでしてたいした活躍出来なかったらどうすんの? こんな故障だらけでローテも守れんやつが
3年間自主トレだけやってて通用するほど甘くないわ トミージョンで2年近く公式戦出ないとかざらだし投手の3年って打者と比べたら言うほど足かせにもならん気がする
最大の問題はモチベーションの保ち方だろう >>87
里崎は声と顔と体型と性格とバッティングフォームが汚いだけの男だからな 日本で投げる意味ないのならなんで直接メジャー行かなかったの? >>90
島内化したら笑うな
それこそ価値もなくなるし >>90
他もやばいんですけど
結局今年もオリックスかな >>87
あいつは不快感半端ないけど野球選手らしからぬ金銭感覚や社会性あるわ とはいえ流石に適当な口約束程度で粘ってる期間をはるかに越えとるからなぁ佐々木サイド
なんらかの材料あると考えるのは普通の思考やな メジャーに行ってボロボロになるのも佐々木自身の問題
成功するも佐々木自身の問題
すきなようにせい
別にボロボロになっても構わんだろ 佐々木が悪いみたいに言う奴おるけど
・50年間勝率1位でまともに優勝してません
・歴代沢村賞も12球団で唯一0人です
こんな球団出たくなって当然では?
佐々木を叩くことはできないはずや >>87
なんでも口出しだけど里崎の方が物を見てる… 佐々木は二度とNPB帰ってくる気ないんか
変なやめ方したら侍代表にも呼ばれなくなるやろ >>102
ZOZOマリン以外それほどでも…なやつが偉そうだな 侍呼ばれなくなるのも佐々木の問題
べつにかまわんだろ >>98
便器 人的補償騒動
ロッ 佐々木ポスティング騒動
楽天 チンポソックス騒動
ハム 上沢移籍譲渡金90万円
西武 人的補償の流れ弾
パリーグはもうボロボロ >>75
サイドレターの内容がポスティングの可能年齢について記載ないからもめてるんやろなー まあ本当に極論中の極論を言えば
引退します
→アメリカ行きます
→メジャーが取ります
→ロッテとNPBがなんか文句言ってるけど知りません
はできるやろ。裁判になったら知らんが
ただそれやると日米の野球関係が終わるから流石のアメリカもやらない 別に今年行くわけじゃないんやし行かせてやればいいやろ >>94
その間何もしてないと思ったら大間違い
通常のトレーニングよりも高度なケアが必要 任意引退3年間独立でやってもプロリーグ6年やらんと25歳ルール適応されるだろ >>89
井川はキャンプで受けたキャッチャーにスピードもコンロールも変化球もすべてMLBのレベルに達してないって苦言されたから >>64
佐々木は別格という事実を直視しないガイジさん… 早く行くべきやと思うしファンもそれを応援しなければならんよ ロッテは5ヵ年計画で育てると言ってたのに4年目終了時点でメジャー行かせろとなるとは思ってなかったんじゃね >>111
おハムの騒動は弱いな
もう忘れてるやろ >>118
WBCのメキシコ戦でボコられて泣いてたのが別格かあ… >>118
ローテも守れんのに別格ってw
口先だけという別格ですか?
それとも麻原みたいな神格化か? 〇〇のはずじゃなかったとかどうでもいい
契約通りの中で対処すればいい >>120
流石に保有権が関わる問題はあってないようなもんには出来んよ 総理大臣とか殺してから亡命したらどうや
政治犯なら亡命認められるやろ ルール分からんのだがジャリエルみたいに亡命したらどうなるん? >>87
もう人生逃げ切れるほぼ余生の人の意見と
まだ仕事しないといけない人は責任が違うからな >>78
別にロッテ応援する人間だっておらんしな笑
むしろ、佐々木は応援なんて求めてなさそう 辞めて好きなとこと契約出来るシステムなら多分2000年代に古巣のチームは消滅していると思われ
まだOBでいられて良かったね 変なやつに騙されてなければいいけど
心配してるのもあるんやで >>132
アメリカが亡命認めねーだろ そんなやつ >>133
日本は政治的迫害が存在しないから亡命申請自体が却下される 新人入団合意が11月末とか考えられない遅さ
当時からサイドレター云々で揉めてたのは想像がつく >>133
ジャリエルだって制限選手で去年は何も出来んかったぞ
あと日本からアメリカに亡命は出来ない 日本国籍を捨ててメジャーに亡命する形なら即契約できるんか? >>132
アメリカとは引き渡し条約があるんですよ これだけMLB行きたいってゴネまくってる佐々木が高卒ですぐにMLB行かずに25歳まで留まらなきゃいけないNPBにプロ志望届出した理由ってなんなん? ほんとこの件については佐々木がガイジすぎるわな
今行くのと25歳で行くのとそう変わらんやろ
大谷みたいにダメでクソみたいな契約しか取れないリスクもあるのに みんな真似すると言うけど佐々木ほどの実力がないとできないやろ
そんなの50年に1人や >>33
こいつツイカスのご機嫌取りしかしないからなあ
ネットでのツイカスの論調が固まった頃にそれに迎合すること言ってるだけ >>154
NPBじゃないけど社会人のパナソニックでもアメリカ行きたすぎて二重契約したやつもいるし >>146
ジャリエルはキューバ政府と中日で中日以外と契約したら違約金を支払わせると規約したからだぞ
で、中日が2023年で自由契約にしたから晴れてメジャー契約した >>154
山下舜平大や高橋宏斗だってマイナー契約で格安で取れるなら、佐々木と同じ待遇になるわ
韓国の単打マンが160億やで 23年の開幕の時点で労働組合の選手会脱退してるから選手会も口出せないらしい 文春の報道のような「いつでもメジャーに行ける密約」があるなら佐々木のような世界一のプロスペクトでも高卒直接渡米せずロッテに入るメリットはある MLBとNPBの信用問題だからな
取引企業同士で勝手に利益奪い合ったらまずいだろ >>150
いや全然違うわ
MLBで活躍したいなら若ければ若い方が良い
ましてや既にMLBトップクラスの評価貰ってる佐々木にとって、MLBのキャリアを考えるならNPBで投げるメリットがない 元日本赤軍岡本公三(テルアビブ空港銃乱射事件実行犯)
ササローが亡命するとこのオッサンと並ぶことになる 代理人挟んで交渉すると相手の顔色伺わんでええから好き勝手言えるからな >>95
野球解説する分には実質デメリットゼロやな >>163
MLBトップクラスは流石に嘘
MLBで一球も投げてないんだぞ >>158
ならんよ
佐々木は完全に別格扱いされてる
期待値は山本ですら前座扱いやぞ >>161
最初からアメリカに行った方がメリットある
日本の球団に入るメリットは一ミリもない >>160
その時点から計画的に動いてたってことなんか
てか選手会って強制加入ちゃうんやな 高木豊が適当なのは今に始まった事じゃない
数字取りたいからネットの話題に食いつくけど里崎みたいに裏取りしてなさそう 高木豊はともかく、ハムのせいで勘違い選手出てくるから
ポスティングは25歳からって統一ルール作った方がええやろな 復帰を目指すなら3年間は自主トレとそこらの草野球に参加させて貰うくらいか…
仕方ないよね
プロを諦めた選手のための制度だし >>168
山本はデグロムやカーショウより大型契約してるぞ >>160
選手会がコメントしないのはそういう訳か こいつ見てたら何でも人より早く始めることってめちゃ大事なんやってわかるよな
3倍打点ニキとか野茂ルール以前の話しても
いつまでもプロ野球OBYoutuberのさきがけって呼称で食っていけるからな どうぞどうぞ勝手に3年浪人してください
3年無職の奴にメジャー契約してくれる球団なんてないけど >>153
メジャーのレベルに達してないからしゃーない ワイの草野球チームで3年間投げてええよ
週1回7イニング投げられるぞ >>170
プロ野球選手会選手名簿一覧
https://jpbpa.net/register/
ベテランやメジャー帰りの選手は入らないのもいるみたいでヤクルト青木は未加入でロッテだと石川歩も未加入 >>169
大谷は日本ハム入って正解だったと思うが本当にメリット何にもないか? サイドレターあるの確定なんちゃう
OB達が規定がー言う辺り契約だと佐々木有利なんやろ ロウキって出力高すぎて先発で身体持たないんとちゃうの
リリーフの方が良さそう 佐々木のアメリカでの評価は
・現時点でメジャーでもトップクラスの球を投げてるプロスペクト
・将来的にはサイヤング賞争い常連
即戦力かつプロスペクトっていう評価 >>168
マイナー契約の扱いでいくら別格でも何の意味もないってガイジには理解できないやろな 大谷の契約時にもサイドレターあっただろうけど
それを行使するまでに周囲を納得させる活躍を見せてくれたのになぁ >>169
そんな茂野吾郎メンタルがそうそういるかよ
移動も過酷で知り合いもいない言葉も通じない場所によっちゃ治安も最悪
おまけにマイナーで金もそんなもらえないのに 佐々木って地味に今回の件で和田並みにイメージ悪くなってるよな
メジャーで活躍できなかったら一生ボロカス言われるレベル 高木豊は老害特有の自分だけのこだわりみたいのが当たり前のようにあるよね
里崎のがまだ客観的に見てる 野球YouTuberは平気で嘘ついても許されるという風潮 >>188
サイ・ヤング賞取ったスネルより山本の方が評価されてる
もう境界知能は黙っとけよ 知らないふりして言ってるのか本気で言ってるのかどっちや 1年間投げきれないのにメジャーは評価してくれるんやな
むしろ無理してないのが評価に繋がるのか >>193
そういうリスク避けるためにNPBの球団に入団したんだからNPBのルール守れよって話 >>194
和田は功労者なのにプロテクトされてない被害者の側面があるけど佐々木は完全に自分の責任だからな まあ佐々木ほどの逸材は高卒即メジャー目指した方がいいというのは同意 >>198
高木豊だから後者やろ。ずっとそういうキャラを演じてるのならわからんけど いやロッテでこき使われるよりそっちのほうが良いと思うかもしれないってだけだよね >>205
どの道佐々木は現時点で日本の球団に所属してるのは紛れもない事実だからお前の戯言を証明する手立てはないよ >>163
受け身の打者はその通りやと思うけど投手は早ければ良いってもんちゃうやん
今のままなら25歳で400億レベルの契約は確実やけど年俸低い内に行って怪我したり伸びなかったらクソしょぼい契約になるリスクもあるし 大谷って奇跡の存在よな
今の佐々木と同じ感想思ってた >>167
実際圧倒的に評価高いからしゃーない
成績予測でも2022終了時点の佐々木>2023終了時点の山本なんやで
全米でストライダーのちょっと下くらいの評価や スペのままメジャー行く意味ないだろ
しっかり身体作って規定投げきれるようになってから行け
現状の佐々木朗希は宮城大弥未満な 高木豊「勉強不足の指導者は反省しろ」
高木豊「勉強は絶対に必要」
https://i.imgur.com/7wqYPb4.jpg >>189
つまりマイナー契約スタートだった大谷に価値はなかったってことか? 自分のユーチューブで勝手に喋ったならともかく一応WEB媒体の取材なんやからそこは記者が修正したれよ >>206
でもNPB経由を選んだのは佐々木だから佐々木はちゃんとNPBのルールを守ってからMLB行くべき
最初からMLB挑戦してたなら仮に失敗してても誰も批判しない 選手会抜けようが抜けまいがポスティング問題に選手会が介入ってする可能性って無いんとちゃうか? 25歳になれば確実にポスティングしてもらえるって言われてるけど
ここでも貢献してから行けやっていう奴がおるように球団の気分次第だからな
疑心暗鬼になったらロドリゲスのような最終手段に打って出る場合も確かにあり得る ダルマーや山本がなんであんなに人気だったかというとメジャーはあんなに若くFAにならないからやん
正直金銭面だけなら直接メジャーより早くFA市場に殴り込めるNPB経由の方が稼げる可能性は高い 日本で活躍してからメジャー行ってくれる
山本と宮城を選んだ檻ドラフト上手すぎやろ メジャー注目クラスなら大学からメジャーか高卒でポスティング頼むかの二択だな ロッテは投手のポスティングしたことないからな
この程度の成績で25前にポスできるなんて前例作られても困るやろ
完全試合はともかく成績自体は大したことないし
野手は西岡の成績上回る奴なんてもう出てこんかもしれんが >>221
そのためのアマチュア選手を脅してNPB入りに仕向けるための田澤ルールや
独禁法違反で佐々木ドラフト以降に撤廃されたけどな 未だに佐々木の実力を疑ってる奴ってわざとやってんのか?
それともデータ見れない低知能か? 山本は実績で400億だけど佐々木は能力だけで400億の契約がとれる
実績なんて作る必要がない ソフトバンクにトレードすればええやろ
オスナに60億払えるんだから150億円くらいすぐ出してくれるぞ >>223
言うて25歳で放出した方が高値が付くからロッテにとっても最良の選択やぞ。山本由伸の年俸が跳ね上がったのも
年齢が大きい スペランカーが任意引退後3年間浪人でもなんとかなると信じているやつw >>223
たしかに確証はないからな
25歳まで我慢すればいいみたいな話じゃなかったら佐々木もじゃあ今やめるかってなっても不思議はないな >>219
高木豊「佐々木朗希に『辞めてメジャーと契約する』と言われたら終わりなんや」
記者「はえ〜」 ロッテなんかで投げ続けて消耗させるなんて勿体無いよ
今すぐ行くべき >>218
実際オープン戦の時点では高校生以下の打撃って言われてたし 佐々木は金要らねえからMLB行かせろって主張なのに金の話をしてる奴はズレとるよな >>229
データ見たら三振が多いくらいの凡P以下のゴミだったわ 前から普通に高卒大卒で直接アメリカ挑戦してるやついくらでもいるからな
結局佐々木が甘えてるだけよ >>238
佐々木は金いらなくてもロッテは金いるからな
嫌ならロッテと契約しなきゃよかったよね >>231
それこそ引退しそう
幽閉期間が3年どころじゃなくなる >>229
ポテンシャルは高いけど、NPBのゆるゆるローテで年間通してすら投げられてないから、出力に見合った身体を手に入れてMLBで年間投げられるかは疑問やわ >>229
データがNPBの規定にすら乗れてない現状を示してくれてるんやが >>229
実力は実績出し切ってないからしゃーないやろ
メジャーだって一番評価してるのは完成した時のリターンのデカさやろ >>238
だったら、最初からアメリカに行けってことやろ
佐々木のせいで、他の選手がポスティング禁止にされたらどうするんや
岩手の猿には理解できんか?笑 >>19
元所属が了承すれば大丈夫だよ
あくまで了承すればだけど >>238
ポスティングは球団の権利なのに「金要らねぇからMLB行かせろ」って主張してる佐々木はガイジなのかな? >>223
25歳の区切りでは間違いなく契約あるだろ >>238
ロッテは金がいるから佐々木が一番高く売れる時期まで待てって話なのにお前ズレてない? これじゃ高木豊が何も知らないバカ爺さんみたいに見えるじゃん
切り抜きの印象操作やめろ ポスティングも安くなったとは言えメジャー球団と代理人はロッテの取り分削ってその分佐々木に回すわって方向で計画しとるんやろか >>113
日米で契約結んでるから無理やで
ちなみに台・韓とも結んでるからそっちも無理
アマ復帰も無理 バカにしてるけど3年浪人覚悟で佐々木はマジで引退ちらつかせてるのかもしれんロッテとしてもやめられたら一円も入らないからな
面白い駆け引きやね ホーム以外での佐々木って圧倒的な球速でゴリ押ししとるだけのピッチャーやからな
さっさとメジャー行って成長してほしいわ ノーノーやるクラスの高卒ドラ1に3年で出ていかれて球団にほぼ金が落ちないんじゃ
ロッテが納得しないのよ 佐々木が凄いピッチャーなのは事実やけど
一回も規定乗った事ないタイトルひとつもとった事ないってのも事実やからな
プロ野球界隈で瞬間最大風速で最強を決めようなんてやつおらんやろ? 全ては野茂のせいやん
あいつがいらんことしたせいで佐々木が割食ってるわ 野球だから佐々木側につく世論が一定数存在してるけど
他業種で同じような事やったらなんgはくっそ馬鹿にしてるやろ
日本企業が自ら5000万ドルをパーにするわけだから >>257
お前はポスティングのルールもマイナー契約のルールも理解してないガイジ そもそも交渉してんのか?
音沙汰無さすぎてもはや揉めてんのかも分からなくなってくるレベルで何もない 佐々木憎しで過小評価するのはまあ自由だけど客観的データでは佐々木がダントツで優れてると示されてるしMLBからも佐々木がダントツで評価されている
どうせ手のひら返すことになるんだから実力だけは認めておいた方がいいのに NPB球団にトレード出せるんか?
例えば
オリと金銭トレード(10億)
オリポスティング認めて朗希MLB入り
オリは見返りに朗希がMLBやめたら所属するとか
朗希が行ったMLB球団からええ選手の供給とか(超密約)とかできんのか? >>264
野茂の時はFAもポスティングもなくNPBからメジャーに行く手段が任意引退からの方法しかなかったから仕方ない 朗希はよほどロッテが嫌いなんやろな
恩を感じてたらここまで固執しない >>258
キューバ行って
キューバ国籍取得後にアメリカ亡命だなw >>264
野茂の時はそもそもメジャーに移籍できるルールがなかったからしゃーない ぶっちゃけ7勝4敗で規定未達の投手が居なくなっても特に影響無いよな
一軍の並投手が二軍に落ちた程度の話 >>223
GMだか社長だかは結果出せば送り出すって明言してるやん >>5
スレタイ速報だと思って警戒したが、このバカ、完全にルール知らねえわw
頭悪すぎだろw >>268
潜在能力と現在の年間通した実力を誤魔化して語るのやめーや 佐々木が将来メジャーで高額な契約取れたらそこから何割かロッテに支払うってするくらいしか佐々木がメジャー行ける可能性ないわな
今行っても得するやつメジャーの球団しかないもん fangraphsの2024MLB成績予測
164.2回 防御率3.39 3.9WAR 佐々木(2022終了時点)
184.0回 防御率3.98 3.4WAR 山本(2023終了時点)
187.0回 防御率3.75 3.3WAR 千賀(2023終了時点)
148.0回 防御率3.83 2.6WAR 今永(2023終了時点)
一昨年の時点で投球能力は明らかに別格扱いよ
去年のデータ入れたら更に跳ね上がるはずや つまり任意引退後は草野球のおっちゃんとしかやきうできんのか草 >>270
本人は嘘ついてるつもりない
基本的なルールも知らずに物知り顔で話してるだけや 面白いのが引退して他所のチームのコーチやらやるのも任意引退じゃダメっていうね 佐々木は金なんか関係ないってんなら将来の契約金何%渡します言うたら金欲しいロッテと折り合いつくだろうに >>267
結局佐々木自身が自分の口でメジャー行きたいって夢を語ったことすらないからな
何を考えてるのか見えてこない >>284
本人はまあガチやろうけどこのライターが気になるな。はえーすっごいと思ってるのか内心でプークスクスなのか 野茂の任意引退でメジャー挑戦ってのは当時でもその手があったか
みたいな荒業やったらしいが >>269
金以外でもロッテから行かせることにも意味があると思うけどな
メジャーで活躍すれば良い宣伝になるやろ さすがに解説者で野球のYouTubeやるなら任意引退のことくらい知っておかないと・・ >>287
29歳までTJせずに大型契約できるわけない笑 高木豊とか他の野球youtubeやってる人サムネに自分の顔デカデカと載せるのやめてほしいよね オッサンのでかい顔なんて誰が見たいねん >>282
数字遊びしてんなよ
佐々木が164回も投げれるも本気で思ってるの? >>281
メジャーの球団からしても選手会から目の敵にされるから手放しで嬉しい訳やないやろ
いまの25歳ルールで十分やからそれにのっとって欲しいってのが本音ちゃうか >>290
本人主導じゃなくて怪しいコンサルが動いてるからな。もちろんメジャー行きは夢なんやろうが >>287
田中のときから言われとるけど
選手個人が後払いで払いますは補強関係の上限逃れになるからアカンよ >>294
ロッテは育成環境が駄目だから宣伝にはならない 実はメジャー関係無くガシマン事件並のトラブルが裏に有ったりとかな >>293
野茂は別にメジャー行きたかったわけじゃないからな
ブラック近鉄から逃げたかっただけ 里崎とか今浪とかが自分のYouTubeチャンネルの発言を勝手にソースにして記事書くなって言うたもんやから
もう記事になるプロ野球YouTuber高木豊くらいしかおらんのや >>282
佐々木は規定投げずに休養十分の好調時の時だけを抜き出してるんだからそりゃ良くなるだろ この人の現役時代知らないんだけどどれくらいすごい?全盛期贔屓に欲しい? >>295
解説者なんて大抵なんG民よりは制度とかについては知らんし >>302
慶応卒のIT社長によるコンサルタントとかいう胡散臭さの塊みたいな経歴 契約決まらんままキャンプインで最長記録って何月までなんやろ
年俸調停も意味ないから何も出来んしな アメリカが守らないかんのは25歳ルールくらいのもんやろ
あとのルールは自国に影響ないんやからどうでもええんちゃうの 里崎持ち上げてるバカいるけどあいつも現ドラのルール全く把握せずに動画出してたのもう忘れたのか >>299
過去の実績と年齢から統計処理で出てきた機械的なデータやぞ?
思う思わないの話になるのが理解できん >>301
佐々木が一人の考えでここまで話もつれる事あるんかなぁ
金にならん代理人が勧めるわけもないし、メジャーの誰かが入れ知恵しとるんちゃうかな 里崎なんて現役ドラフト後にこのリスト見て「多分この順番で指名されたんでしょうね」って言ってたんやぞ
http://imgur.com/aDBZVYA.jpg
球界OBはみんな知ったかぶって適当なこと言う病気なんや >>308
自分は試合の内容動画にしてupしてんのに 契約無しでキャンプ
契約無しでオープン戦
契約無しでシーズン突入
契約無しでシーズン終了
契約無しでシーズンオフ
契約無しで来季契約へ でも仮に25歳以下でもササローのポスティング認めるでって密約があったとしたら
そんな密約結んだロッテが馬鹿みたいやん >>282
カタログスペックは確かにええけど
実際は年間通して動けてないしこれでもっと移動とか大変なメジャーでやれますかという疑問は解決しないぞ
移動中ずっとカプセルの中に入ってるつもりか 早く行きたいなら怪物らしく誰も文句言えないような圧倒的な成績残して黙らすのが野球選手やろ
なんでそんな単純な話が拗れる必要があるの? >>304
日本での契約無視してMLB行きたいので日本から亡命しますなんて認められるわけないやん
日本は韓国と違って良心的兵役拒否での亡命も無理やし >>290
まあ叩かれるからって裏でひそひそやってるその姿勢自体は頂けんな
内心では自覚してるんちゃうか今行く資格はないと 野茂のときまではいつでも自由にメジャーに移籍できた
自由契約になった江夏(1985)はメジャー挑戦しているし
野茂のとき(1995)の任意引退条項は【国内の】球団と契約できないとなっていた
だから野茂は合法的に【国外の】球団と契約しようとしただけ
このバカは野茂の時代からアップデートしていない 3年待てば契約出来るしさっさと引退したほうがええやろ
早めにアメリカ行ってメジャーに備えようや このおじいちゃんってこんな歳でつべやらで炎上商法しなきゃならんほど困窮してんのか?
現役時代大したこと無かったん? 亡命してササキ・ロドリゲスでMLB契約してもらえや >>323
だから年齢書いてなかったんやろ
ロッテは当然ポスティング=25歳以降と考えてて
佐々木はそんなの関係なく好きな時いつでも、と考えてたんや >>102
沢村賞も取れない奴にサイヤング確実って言ってる板があるらしい 佐々木がこのままゴネ続けたら任意引退しかないけど
そしたらロッテを「若者の夢を潰した」.とか加害者扱いするんやろな
ポスを絶対に認めないSBはシブチンに見えるけど
なんぼなんでも佐々木のケースでロッテを叩く気にはなれんわ >>329
マイナー契約も出来ないのにアメリカ行ってなにするの? >>318
統計って魔法かなんかだと思ってるの?
マクロな話じゃなくて、佐々木という個人ができるかできないかっていう話なんだけど 高木豊チャンネルの書き起こし記事とかいう誰にも需要のない記事やめろ
記者は取材する必要もないから楽なんだろうけど 今の身体じゃメジャーでは通用せんし3.5Aみたいな扱いやろ?
それでもNPBよりいいんか? >>323
ポスティング拒否球団は明らかに指名拒否されてるしポスティングは前提条件やろ
高校時代からドジャースが狙ってたから、ポスティング認めるから腰掛けでもいいので入ってくださいという >>336
世間的にもちゃんと成績残してから行けて風潮だからそうはならんやろな
山本由伸の成績を3年間続けて3連覇してるのに出して貰えないとかならロッテが猛批判浴びて折れざるを得なくなるわ もう契約しないでマイナーで3年やって自由契約になったらメジャー契約しろよ 『海を越えた挑戦者たち』ロバート・ホワイティング
この本めちゃ面白いからお勧めや
野茂、伊良部、ソリアーノのメジャー移籍の舞台裏と
その代理人のダン野村の伝記
近鉄、ロッテ、広島のいずれもド畜生で笑える 過去の年俸調停
落合博満 契約→2年後にFA移籍
高木豊 契約→翌年に戦力外通告
野村貴仁 契約→2年後にトレード
下柳剛 契約→2年後にトレード
涌井秀章 契約→3年後にFA移籍 >>337
大学でも行ったらええと思うけどな
あっちはあっちでとんでもない金が動くらしいやん >>339
MLBの評価手法と君の感想が乖離してるねで終わりや >>337
大学留学して野球やればええ
言語勉強にもなるし いいこと考えた
イタリアンリーグへ行けばいいんじゃね? そんなんしたらロッテが折れない限りは佐々木が終わるわ 肩は磨り減るもの言う概念を盲信してこれ以上日本では投げるのは勿体無いってのが本音やろか >>336
現状、ルール無視の佐々木のゴネに批判の方が多い >>320
これマジでびっくりしたわ
里崎レベルでこれって
何回も現ドラ動画出しといて それ任意引退で無職にしかなれないだろ
その場合ロッテ批判一色にはならんと思うけどな
高卒1年目から200イニング防御率1点台とかなら早よメジャー行けって俺でも思うけど現状はただの佐々木のわがままやろ 不貞腐れて無気力ピッチングしたら
メジャーからの評価下がるやろ?
「メジャーで頑張るために肩の消耗を抑えてて偉い!」とはならんわ 任意引退しても独立は行けるんよな?
さっさとアメリカ行って3年アソシエーションで野球やればええやん >>282
山本も佐々木みたいな過保護ローテでいつでも全開状態ならもっと化け物指標になるやろ 任意引退なら3年やけど制限選手になったら期限ないんちゃう? ロッテでやることない→大学留学
バカかな?
これこそ時間の無駄 元プロの高木害うんだから間違いない
匿名のお前らより説得力あるわ
ルールなんざくそくらえよ ポスティングは球団の権利、FAまで移籍出来ない
志望届を出した瞬間にこれを了承したことになるんや >>361
最初からあるし、野茂のあとに任意引退の穴はすぐ改定しとるわ
伊良部のとき(1997)にはもう使えずトレード移籍 よくこんなんドヤ顔で動画出せるよなこいつは
終わりなのが佐々木朗希って言ってるならわかるけど 同じ3年間の過ごし方
ロッテ→シーズンや国際試合で肩肘を酷使される。25歳でポスなら大金ゲット。ただし3年で出れる保証はない
任意引退→3年で確実にメジャーに行ける。肩肘が酷使されない。金は全然稼げない。ブランクが怖い
どっちが良い?
ベストは今すぐ自由契約or24年オフにポスティングだが >>352
アメリカの大学スポーツちゃんと学力が伴わないとスポーツの自力あっても入れん時代やで
勉強せずにスポーツばかりやってると出場できんルールになってきとるからな 野球版ボスマン判決とかってあり得るのかな?
もし起きたらどうなるんだろ 大学は大学で在学期間拘束されるし卒業しなければならん >>376
厳しいなw
それだけ選手引退後とかに自己破産する奴とか多いのかな… さすがに任意引退選手のルールについてはメジャーも守る 佐々木の投球指標、FIPやxFIPは打者ならwRC+250〜300クラスの数字なんよ
300打席立って30HRでOPS1.400みたいな打者が現れたら規定云々以前にやべーやつ扱いされるやろ?
佐々木はそういう選手やからMLBの評価がブッチギリで高いんよ これで行かせたらゴネればMLB行けるって前例になるからあかんやろ
能力高いのわかるけど実績なさすぎや プロ1年目は身体づくりで実質プロ1年目の2年目からすでにNPBで無双してたからササローってそんなにメジャー行きたいなら普通に大学進学すべきだったのでは? こんな知識の無さで良く野球に関する動画上げ続けれるな 佐々木とマネジメント契約してる慶応卒と電通がゴリ押してて入団時に密約してたから強気って内容やったな
佐々木が早く渡米しても若いうちからアメリカでプレーできるくらいのメリットしかないからどうするんやろ >>349
MLBの評価手法をお前も信仰してるからわざわざレスしたんだろ?
逃げるなよ >>382
実際は規定半分くらいの活躍しかできない
250打席25HR すぐ怪我する
こんなもんやろ やっぱりロッテが嫌いなんかね
ドラフトの時の微妙な表情はやはりそういう事か こんな奴如きにバカにされるとか立浪新庄はもっと怒ってええやろ 本人行きたいなら生かしてやればいいけど見返りなんもないのつらいわね 「アメリカの大学に入り直せばセーフ!」理論言うてるのおるけど無理やろ
協定結んだ国で一度ドラフトを通過した奴が、別の国でもう一度ってのは聞いたことない 正直村上に行ってみて欲しい
デブがどこまで通用するか見たい 日本人投手歴代サイヤング順位
2位ダルダル前田
3位岩隈
4位野茂松坂大谷
7位ダル千賀田中上原
9位ダル
取れそうで取れないサイヤング >>336
別に佐々木が選んだことでロッテ責めたりしないだろ
今から引退して3年浪人したって別に夢壊れないしそれで壊れるようならその程度だったってこと メジャーへの抜け道で1回やっても塞がれてないの多田野式くらいやろ >>395
そうじゃなくて任意引退後の3年間の時間の使い方を大学でってことやろ
それやるならロッテで適当におさぼりするのが正解やけど 他のローテが我慢しながら投げてるのに調子悪かったり身体痛かったら投げない奴の指標とか何の価値も無いわ 佐々木と密約を結んでそうなドジャースはアメリカで批判され始めてる 3年間肩を消費せずにMLBいけるってなるとやるかもしれんな
ロッテでも3年後やし >>384
当時は田澤ルールがあったからな
仮にNPB経由せずMLB行ったら怪我して契約取れなくなってもNPBで野球させません、実質野球人生終わりですよってルールや
国から独禁法違反が指摘されて佐々木のドラフトの翌年に撤廃された 甘やかしすぎたロッテにもかなりの責任あるだろ
1年目投げなくてもいいよはやりすぎ >>402
あれで評価されるなら数試合投げて防御率0点台の奴より佐々木とか下やんが成り立つしな >>14
佐々木朗希側が本気で行きたいならそのルールは違法と言って裁判で戦えばええ 黒田
新人王 0票
サイヤング 0票
MVP 0票
オールスター 0回 野茂が任意引退でメジャーに行ったせいか
任意引退ならOKと思われがちだが
任意引退は他球団復帰や海外移籍する場合は引退した球団の了承か
自由契約変更が必要になる
アマチュアの指導をする時なども任意引退選手は
自由契約に変更する必要がある なんも知らん元プロのオッサンがテキトーこいてて草
プロは契約で成り立っとるんやぞ 今のまま任意引退で行って本当に佐々木単身で自主練させるだけとか思ってるピュアガイジワラワラすぎてな
どっか囲い込んでトレーニングさせるだろ
なんG民てほんま小学生みたいやなぁ
投手は実戦から開こうが数値さえ出せればすぐ通用すんのに そもそもマイナー契約って銭貰えんとか言うが大谷式の後払い確約とかあらゆる抜け道探すだけちゃうんか? 日本国民には職業選択の自由があるからそんなルール無効だぞ >>416
大谷は後払いなだけで、契約自体はオープンだから、マイナー契約なのに、裏契約できるって話とは全く違う NPBにこれだけ縛られるとなると今後佐々木クラスの選手が出てきたらNPBは拒否して日本ないしアメリカの大学進学目指すやろな
まあ佐々木は30年に1人レベルの異常な傑出度だからそんな選手そう表れてこんと思うが >>382
佐々木は7勝4敗やからその例えはおかしい
規定未満でも13勝0敗なら十分評価されるやろ ドジャースが国際FAの契約金の枠をめっちゃ余らしてるらしいな
佐々木のために残してるんじゃないかと言われてる アメリカがルール守るって盲信するのもどうかと思うけどな
ケビン・ミラー問題しかり >>415
そもそも25まで待てば確実にポスティングでメジャーいけるのになんでそんな回り道する必要が? ササローまじでロッテに金落とさん気ならメジャーと金銭トレードするしかロッテの手段ないぜ まあ流石に日米間のルールは出来てるだろうからMLBも任意引退扱いした選手を取る事は無いだろうな 一番面白いのは確約ないまま佐々木が折れて1年契約その後ソフトバンクにトレードや
ロッテもポスで得られるくらいのキンセン得れるやろ http://imgur.com/AtZAGjM.png
これ自分で語ってて「なんか変だな」って思わなかったのか >>420
山下舜平大や高橋宏斗は佐々木より上かもしれんから、それはないわ
でも、佐々木は山下や高橋クラスではある 指標ってのは、
・実力不足で実戦の機会がない選手
・怪我や不調で出番を回避した選手
これらを区別して評価できるのか? >>421
MLBの球団フロントは勝利投手を評価してるキチガイなんてバレたら即クビや
そんなもんは全く評価されん >>425
ロッテで投げなきゃいけないからだろ
サボって何も言わないなら佐々木も従うんじゃない?
そんなこともわからんのか 自費キャンプ突入
今中慎二(2001) 2月まで
松中信彦(2006) 2月21日まで
福留孝介(2007) 2月22日まで
久保田智之(2008) 1月31日まで
川上憲伸(2008) 2月5日まで
GG佐藤(2008) 2月22日まで
GG佐藤(2009) 2月27日まで
涌井秀章(2011) 1月28日まで(年俸調停)
久保康友(2011) 2月7日まで >>425
野球ができるだけの高卒だから仕方がない >>422
大谷格安とはいえ山本グラスノーテオヘルでかなり金使ってるのにまだ余裕あるんか >>422
まだ金あんのかあの球団w
どっからその資金でてくるんや 今でこそメジャー行きたいとイキれるけど野茂とかメジャー初期のイチローに対してのバッシング考えたら手のひら返しが酷いな 昨シーズンの佐々木のFIPは0.58だからwRC+300という例えは全く正しいだろ
佐々木を評価しない奴ってほんとセイバー指標見れないよな >>434
お前の妄想でしかないしかないのにそんなこともわからんか?とか言われても
説得力もないし >>438
マイナー契約は金は関係ないだろ
アホかw そもそも何で球団側が選手の仕事の権利を持ってんだよって話
関税?
好きにやらせたらいい
義理や恩だ言っても、選手の扱いなんて在籍長くて貢献してようが球団には関係ないよって最近証明されたしなw >>432
積み重ねる数字を例に出してるんだからそうなるだろ
規定割ってても防御率.000なら評価されるけど規定投げた村上より防御率もしょぼいしな >>431
信頼に足るサンプルサイズがある
佐々木の数字はほぼ実力と評価できるサンプルや 高木豊って自分の会社持ってないのかな?
ものすごい騙されそう >>444
アホすぎて草生えるわ
そんなことも考えられなかったんやな >>439
>>422
マイナー契約はただ同然だろ 制度の話しやけど制度上は佐々木が辞めても保有権はロッテのまま
ただMLBと協定を結んでるわけでは無いからほぼほぼ無いけどMLB球団が佐々木と契約することは可能ってことで会ってる? >>440
イチローの移籍にバッシングなんてなかった まぁMLBは欲しいのあれば何でもありやから無いとは言えんわな >>447
そもそも勝利投手は評価対象ですらないから語る意味ないって話やで? >>430
通算k-BB%
佐々木 29.3%
山本 20.5%
大谷 19.4%
千賀 18.9%
ダル 18.4%
山下舜 18.5%
田中 18.1%
高橋宏 17.2%
はっきり言ってそんなやつらとは比較するのもおこがましいレベルだぞ佐々木は メジャー球団とトレードできないの?
誰か金銭で行かなかったっけ? >>448
実際に投げまくって壊れるかどうかまで予測できるもんなの? >>446
だから契約やんか
ドラ1なら契約金1億とか貰うやろ?
球団の保有権やら認めるってことの代償が契約金や デグロムみたいなすぐ壊れる投手でも指標良ければ大型契約するMLBやしね 規定不足でやべー成績といったら近藤や梶谷を思い出すな
実際規定までやったら成績落ち着いたし規定までやらなきゃ実力はわからんっていうのは一理ある ロッテに所属させられるという政治的弾圧を受けているんやから亡命したらええだけや 佐々木って現状だと大谷藤浪千賀と並ぶ速球四天王ってとこだな
実績ではこの中では劣るし、下の高橋山下らものびてきてるからそこまで絶対的でもない 今メジャー行ってどんなに批判されても結果さえ残せば皆応援してくれるよ
ソースは野茂 >>440
イチローは日本でやることなさすぎてMLBでの挑戦頑張れよってパターンやったやろ >>459
そう思ってんのは日本のバカだけ
佐々木は指標どころかボールのデータもWBCで測られてるし
指標一辺倒でそれしか見ないのはボールのデータが見られなかった古臭い時代だけなのに日本は未だに見られないから指標や規定ばかり気にする >>448
お前いっつも労基スレいてそればっか言ってるな
疲労を考慮しない指標だけあげて印象操作するなよ >>453
君等がバカにしてるFUJIでも年俸4億円以上あるからね
佐々木がポスで向こう行って活躍できなくても3年後の契約更改でNPBの数倍の年俸になるよ >>462
それが出来たら億万長者になれるぞ
ガチで >>265
サッカーでもエンバペやハーランドがただ同然でレアルに移籍なんて有り得ないからな
所属クラブが金になるから移籍を認めてるわけで >>382
佐々木朗希は実際の防御率とFIPが異常に乖離してるからwRCとかが高い打者じゃなくてxOBAとかが異常に高い打者になるんじゃない? >>382
打者ならシーズン出場しきらんでもええかもしれんが
先発投手は違うやろ
規定投げきれてはじめて評価に値するわ 実際に佐々木が任意引退したら世論味方に付けて早々にロッテが解除ってとこまで高木が読んどるなら間違いでも無いってとこか >>445
タダ同然の契約って4年だけやろ?
5年目だと高額契約者達まだおるし >>452
「日米で互いの保有権を尊重し」みたいな記事は見つけた
明文化してあるかは知らないけどこれからもNPBから選手の供給は欲しいだろうから横紙破りはしないんじゃないの
結局任意引退したらロッテの保有権のまま塩漬けになると思う >>460
山下は一年目でこれだけ出してるからやばいけど佐々木は異次元やな
どっちもシーズン通してやれたら文句ないんやろな >>474
協定結んでるんか
じゃあ高木の話は間違ってるんやな >>458
打者で規定未満でこれぐらいの指標とか言う割に投手で実際に大した成績出してないやん
規定未満で防御率0点台とか15勝してるかのような言い草やけどなw まあ問題は野茂の時代と違ってNPB4dとMLBで移籍ルール出来て
そこを強引に取る球団は無いとは思うけど >>479
任意引退なんかしてもキューバみたいに拾ってくれないぞ
メジャーでも日本でもプレーできなくなるだけ 投手はボールの数値や軌道を測れるようになったからもう実戦で調整する意味なんて殆どないからな
打者の反応も元プロに打席に立って見てもらえばいいだけ
メジャーリーガーの数値と直で比較できる時代に規定がどうとか頭悪いとしか ロッテは球団でもあるけどお菓子屋でもある
メジャーからすりゃ広告主でありスポンサーにだってなるんやからメジャーも無茶なんか出来んで >>429
選手側に辞める権利がある
選手はFA権を取得するまでは立場が弱い
🤔 それが有りなら上原だって辞めないまでも
球団と話し合ってもっとすんなりメジャー行けとるわ >>476
wOBAとFIPが似たような年度間相関やから選んだんや
どっちも得点価値の指標やしな >>473
じゃあやっぱり壊れないで投げ続けた山本の方が佐々木よりすごいってことになっちゃううんじゃないの? 佐々木は日本に残れと言ってる連中も
ロッテで使い倒してほしいという考えの人は稀で
才能を高く買ってるからこそ
慎重になってくれ、日本で実績積んでからにしてくれ、って話やんな >>496
ルールを守れ
ルールから逸脱許してほしいなら権利持ってるロッテを納得させるだけの結果残してからにしろ
ワイはこれ これ来年佐々木朗希はメンタル大丈夫なんか?心配なんやが 野茂方式で任意引退で強行した場合って
日米間の協定で今は無理になってるのはわかるんだけど
ドジャースが一昔前の読売みたいな感じで「そんなん知らんがな」っ押しきったらどうなるの? とりあえず102マイルくらい出ればホームランは打たれないんだっけ?もう行くしかないやん わいは某パリーグ球団のファンやから佐々木がおらんなるのは大賛成やで >>491
メジャーの選手会もNPBは貴重な働き口なんだから敵に回したくないだろうしね
まあ無理 >>484
防御率と勝利投手で語ろうとしてる時点で話にならんのよ
BABIPとLOB%とRSの安定性とか調べた事ないやろ? この低能ハゲマジで何も知らんのやな
メジャーでやるゆうてもロッテが保有権あるから許可貰わんと何もできんぞハゲ >>490
じゃあもう任意引退して3年間機械相手に調整しててくれや
それが消耗を抑えられて本望なんやろ? 佐々木のバックにいる胡散臭い連中は佐々木が即MLBに移籍することで金銭的なメリットがあるから必死なんかね 任意引退して復帰を目指す方法はあるにはあるが
遠回りしなければならないデメリットの方が大きいから誰もやらん
3年間日本の球団でケア受ける方がええし だからソフトバンクみたいにメジャーに行きたきゃFA獲ってからどうぞっていうのが本来は正しいんだよ
なんか物分りのいい顔して当たり前のようにポスティングするから選手側の要求もさらに上がってくる >>500
色んなところから馬鹿怒られる
そこまでして一選手を欲しいか? この件はぶっちゃけ佐々木側がガイジ過ぎて議論は全部不毛なんよ
能力高けりゃ契約も何もかも全部ぶっ飛ばせるとか頭湧いてると言うしかない >>500
米側からなんらかの罰則食らうんじゃね?
裁判沙汰はまず間違いなく確定 このままメジャー行って大成してもいいけど、引退後の仕事無くなるで
名球会とか殿堂入りとか興味無いんかね >>500
ルール違反に対してMLBの他球団がブチ切れる 任意引退して一年間浪人したら世間の風潮も佐々木可哀想ってなってロッテも折れてくれるやろ >>507
どう考えても金銭的には逆や
25歳まで待った方がまず間違いなく儲かる >>511
だからサイドレターあるだろうって話になってんやないか >>506
それも辞さないんちゃう?このままやと
ロッテなんかで投げるよりもそっちの道を選ぶやろな
まずはロッテがサイドレターちょろまかしてるかどうかやからそっちが先だろうけど >>501
二塁打すら数年に一度だからチェコに打たれる珍事がおきた
チェコていってもアメリカの学生や元メジャーだけどな でもさっさとメジャーで見たいわ
日本での瞬間最高は出たやろ ID:SO92NvjBp
指標出すにして作為的すぎるんだよ >>500
懲罰食らうのは佐々木を獲得した球団やし
訴訟騒ぎにもなる >>500
何かしらの制裁金や下手すりゃ向こう数年ドラフト剥奪とかされるんちゃう? >>511
そもそもやけど佐々木側がポス要求とか全て憶測やで?
もしかしたらロッテが普通に減俸提示して荒れに荒れてるだけかもしらん FIPは予測値みたいなもんでこれくらいの貢献したよって言うのとは違うからな
佐々木の実際の貢献を考えたら指標ほど凄くはないのは事実や 中日のロドリゲスの亡命だってMLB側は中日との契約を守った上で契約の切れた今年に契約やからな >>504
指標だけで成績出てないのは事実やしな
なんかHR30本に匹敵するような投手成績規定未達で出してるの? 言うても昔のミラー事件とかあっちの本国では叩かれたんやっけか? 日本代表とかでもう投げなさそうだな
候補どころか中心選手扱いされてるけど >>516
25歳まで待って正規のポスティングで言ったら怪しいコンサルの出る幕なくて怪しいコンサルの取り分無くなるんやろ メジャー志向があるの知ってて獲った割に割とどこの球団もポスティングにはごねるよな >>516
いや年俸の一部をポスティング代でロッテに取られなくて済むから今行けば佐々木と代理人は儲かる
流石に都合が良すぎるからロッテにとってはありえない話だけどな 大谷山本佐々木ドジャースで金儲け企んでるやつがおるんやろうな そんなことできるなら人的補償の和田も引退して即復帰するわ 望めばいつでもポスティングできる契約ならロッテ側が頭おかしいし、そんなものないなら佐々木側が頭おかしい
どっちかは健常なはず キャンプ目前のこの時期まで佐々木側がただ一方的にごねてるだけとはさすがに考えにくい
何らかの交渉の武器があると見るのが自然 >>527
去年war5越えてたし余裕でHR30本以上の貢献度は残してるだろ >>527
2022の173奪三振と2023の135奪三振やね
打者のHRに相当する投手の指標は奪三振や 球団より佐々木個人を応援したいわ
なるべく若いうちにメジャーに行ってほしい >>496
今のルール上日本の球団に入ったんなら25歳まではやらなきゃアカン派や
25歳でポスティングされなかったらロッテを叩く >>500
こんな状況になっても日本は何にしても基本的に及び腰だから
遺憾に思うって抗議して終わりになりそうだわ まぁ、来年が本番なんやろな
今年の成績次第ではあるだろうけど >>536
そもそも契約上明確な確約があるなら揉めないのよ
どちらの立場でも契約でこうなってますねで終わるし
揉めてる時点で佐々木側に勝ち目はない
ポスの確約がないならポスの権利はロッテが持ってる契約だし佐々木がどうこう出来る話じゃない >>185
大谷は直行だったら二刀流させてもらえないしいうほど成功できたか? 任意引退後でも外国の球団と契約結べなくなってるんちゃうの ロッテもジレンマではある
佐々木を使う→無双されてすぐ出ていかれる
佐々木を使わない→優勝に遠のく 才能があればルール無視で好きにやっていいという
悪しき前例をつくる訳にはいかんわな >>552
別に25歳以下はポス禁止なんてルールないやろ 結局ロッテの契約は清田の複数年契約を勝手に破棄しようとした前例が尾を引いてるんよ
選手側はどんな契約交わしても信用できなくなるって事やからな 振り返れば甲子園出場ももどうでもよかったもんな
悲しいけどロッテの優勝なんてこれっぽっちも興味無いんやろうな 野球協約第78条2項
任意引退選手が任意引退身分のまま、外国のアマチュア又はセミプロフェッショナルチームでの出場を希望する場合、その選手は引退当時の所属球団の文書による同意を取得しなければならない。
引退当時の所属球団による出場同意書に出場申請書を添えコミッショナーに提出しコミッショナーが出場の諾否を決定する。
https://jpbpa.net/contract/
協約見ると海外のアマも無理っぽいね >>553
大谷がドンピシャの例やろ
なんなら菊池雄星もや >>555
金が入ってこないから得がない
極端な話移籍したいから保有権をタダで手放してくださいっていってるようなもん
球団からしたらアホかってなるやろ >>548
別のスレで上沢取りに行こうとしてて草生える >>560
菊池雄星は高校で酷使されて壊れかけたぞ
その反省で大谷は比較的酷使されずに済んだ 踏み台やと高校で190球投げたりしてるのが変な話になるしプロであんま投げないのももっと変な話やし >>533
そんな人がいるなら別な形で金がまわるようにしてやれば黙るはずだけどな 踏み台リーグなんだから行かせりゃいいやん
踏み台でもちゃんとチームの知名度上げたりグッズやら客増やしたりメディアの露出増やしたり恩恵享受してるしwinwinやん
もう踏み台リーグ以上になることないんだし慣れろよ >>561
この場合は清田が佐々木側で清田が契約を破ろうとしてる構図になるから逆の話
ロッテは佐々木と結んだ契約を守れば勝ちなんだし 密約結んでたとしか思えないわ
何もなかったらロッテが突っぱねて終わりやろ >>564
そのあと直接MLBを諦めてNPBに入ったらデーブ問題が直撃するし、菊池雄星は色々不憫や >>395
パターン全然違うけど加藤豪将はちゃうの? 別に間違ったことは言ってないやろ
3年間ルールとかMLB球団側がガン無視すれば通る話や
日本と関係悪化しようが最終的にいつも日本側が折れてるからな
フィガロとか、対アマのパナ吉川みたいに >>575
そんなもん12球団統一ルール作ったって同じやろ 佐々木は成績はゴミだけどタイトル一個くらいとってたっけ?
タイトル取ってれば少しは言う権利もあるかもしれない 佐々木ばっか言われとるが今までの台湾や韓国のリーグからNPBに入団したアジア人選手は全員文句言われん方法で移籍しとったんかな? 結局選手が壊れるかどうかは統計とっても分かってないってことなんか?教えて自信ニキ >>575
ルール無視が間違ってないとかなんのためのルールだぁ! >>559
大学留学もNGか
なんGの浅知恵もここまで
最後は「政治的」な圧力とやらででロッテを屈服させるしかねえなw 恩返しみたいなクソジャップの理屈知らんわで押し切るつもりならやり切った方がいいよな
いまさらチームとの関係修復もクソもないやろ >>577
そうやんな
「ルール無視されたらどうしようもない」なんて言い出したらどんな契約してもどんなルール作っても意味無いって事や もう面倒いし今からでもメジャーリリースしとけ
マイナーで頑張れや >>582
実際佐々木任意引退→即MLB球団と契約はできるぞ
その後球団とMLBとNPBがどういう措置を取るかはともかく、物理的に無理ではない 代理人って公表されてたっけ
とりあえずボラスじゃない感じか? >>586
ほんまに面倒くさいなら下で3年漬けとけばいい ロッテが消滅したら保有効力無くなるやろ
その線で押していけ 3年後ポスで折り合いつけばどっちもWINWINな気がするんだがどっちかがそれすら拒否してんのかなと思う >>575
当たり前だが日本の球団で行われた契約は当然移籍後の球団でも有効
じゃなきゃサッカーでも別の国へ行くなら契約中でも移籍し放題になる
そんな事はない
そのために移籍金数百ドル払ってるだろ 日本の選手会もファンも味方しないのに何がしたいのかほんま分からんな >>585
実際そうやで
日本のルールを盾にできるのは国内までや
やりたい放題はMLB側にも都合が悪いから普通はこういうことは起きないが
パナ吉川だってルール守ってたマリナーズをルール破ったDバックスが出し抜いて取ったし
マリナーズは怒ってたが ポスティングの恩返しは、育ててくれたことに対する恩返しじゃなくて保有権を手放してくれたことに対する恩返しだってずっと言われてるから NPBうぜえから直でアメリカ行くわって成功例が出始めたらNPBなんて即終了なんだから
踏み台に使ってもらえるうちに踏み台のメリット見せとかなきゃあかんやろ
いまならまだ踏み台としてスター選手何年かキープ出来るしおかえりチャンスあるんだからさ ソリアーノの移籍はヤンキースが広島に310万ドル払ったのか
日本人でもこれ許すとみんなメジャー行かせろってなるかもしれんしな 実際にアメリカでの佐々木の評価って、山本なんかと比較してどんな感じなんやろうな。 3年間ロッテで働いてポス
今すぐ任意引退して三年間非プロで調整
どっちが佐々木にとってええんやろな
今すぐポス、は通らないとして 契約も相手がその気にならなきゃな
果たして日米のルールを総スルーで締結できる覚悟があるかどうか
もちろん制裁も食らう覚悟で 今ってトレードでメジャー行けんの?
前は実際は自由契約して相手メジャー球団と再契約みたいな形やけど
トレードで移籍出来たやろ
ロッテに100億払えばトレードしてくれるやろ >>593
紳士協定の元に成り立ってるだけで別にサッカーでもやりたい放題することはできるやろ
あえてやらんだけで国内ルールはそんなに絶対的なものではない >>602
下のメリットってなくね
まあ1年くらいでロッテが折れそうな可能性はあるが >>604
伊良部の時にずるいって言われて全球団が公平に契約を結べるようにしたのがポスティングじゃなかったっけ? >>601
MLB記者は佐々木がメジャー来るならプロスペクトランキングは確定で1位になる言うてる
MLBからの評価は佐々木の方が圧倒的に上 天国の先代スタインブレナーが健在やったら突然ヤンキース入りまであったかもしれんけど >>581
これにレスがつかないってことは「佐々木は規定投げてないからザコ」派の勝利ってことだけどいいのか? ロッテのスレ見たら弁当CM撮影情報があったがマジか >>596
何が実際そうなんや
去年起きたロドリゲスの亡命騒動で国内の中日の契約をメジャーは守って契約終了後に契約してるんやが >>606
アメリカの環境に慣れるという点がある
ドライブインに住み込みもできる🤗 ケビン・ミラー問題の代替で獲得したのがアレックス・オチョア
これ豆な マラドーナとかメッシレベルの神童が旧に日本に現れたとしてJリーグとの関係を完全に潰す覚悟で強奪することはできるやろ
そのあと裁定があってリーグから追放にされるとかはまた別の話やが 佐々木がどのレベルを求めてるのかわからんことにはな
今すぐメジャーなのか、今年優勝したらメジャーなのか、今オフ問答無用でメジャーなのか 直でメジャーってハードル高いからな
ダメだった場合NPBから声かかるの少ないし >>612
それは守っただけやろ
守らんことが絶対ないとかないからな NPBはもちろん向こうの球界がどんな反応するか計算できん時点で捕らぬ狸の皮算用やな
案の定世論も支持してないし 高木豊も任意引退じゃなくて自由契約で終わってるから。ルールわかって無いんじゃない? すげえ根本的な話だけどなんで今更揉めてるのが理解出来ない
契約の段階でガチガチに取り決めてるはずやろ
それなのにゴネてるなら佐々木が悪いしもしそういう取り決めがなされてないならロッテが迂闊だったとしか言いようがない 佐々木の同世代は既に世界出てるのにずっと国内やしな
野球のルールがおかしいんや パナ吉川のケースがあるのか
ダイヤモンドバックスって制裁くらっとらんやろ
そしたらドジャースが強行してもドジャースは勝てる気がするんやけど気のせいなん? >>621
国際裁判沙汰にするのが面倒だから普通はそこまでやらないだけだろそんなん
絶対できないみたいな主張はアホやで >>624
だから高卒でMLB行けばみんな丸く納まったんや >>614
あんとき中日のフロントが揉めたミラーを契約を盾に向こうでもプレーはさせんみたいな発言したらあっちの選手会から袋叩きやったっけか >>607
じゃあアカンのか
まぁトレードやとMLB側が不公平て騒ぐんも分からんでもないか >>617
まずAAAのレギュラーだけでもNPBと同格と考えたらかなり高いもんな >>613
ドライブインしてどうする
ドライブラインやろ >>622
ここまで揉めてるんだからガチガチの契約でなかったことはほぼ確実 TJ必要な投手を引退させて囲い込む
みたいなことできそう
それでも3年は長いか >>633
ならロッテが悪いわな
正直今回の騒動ってあまりにも騒動のレベルが低いわ
プロ野球球団としてあるまじき稚拙な問題やと思う >>500
サイン盗みしてもフロントの人間少し切られただけやしなぁ
大した罰なさそう >>626
自分で普通はやらない言っといて
その口でメジャーは絶対やるんだみたいな事言ってるんやが自分で何喚いてるか理解してないんか? >>500
MLBからドジャースに何らかの罰が降って終わりやろ
もちろん佐々木がMLBでプレーできる道がなくなることもNPBに残ることもない
NPBはMLBに対して強硬姿勢を取ることがどこまでいってもできないのはボイコット失敗したWBCの収益の件でもわかり切ってる まぁ身体できる前にマイナーリーグがキツすぎるからまだ直アメリカはリスキーよね
誰かがロッテ残留してTJしろって言ってて笑ったわ >>606
肩をすり減らさずに最適な調整ができるんやない?
このスレのアメリカ被れも言ってるやん >>638
異なるリーグ間の協定なんかその気になればいくらでも無視できることがわかってないからそんな発想になるんやろ そういや社会人で協定破って強引にアメリカ行った奴おったけど
結局メジャーの舞台に立てたんか? 疾病利得が癖になる精神疾患患者みたいなもので
目標のために時間を捧げたチームメイトがいるのに自分の商品価値のために見捨てる程度の心持ちのやつなんやから一生誰かの言いなりよ
メジャーいける度胸はないわ ローテ守れんやつがメジャーで評価されると思うか?
まともなオファーなんか来ないよ 江川並に叩かれるのがええのなら
向こうのチームメイトから「嫌な奴が飯食っているぞ」って言われるのが平気なら
おっとルール破ってない江川に失礼か ロッテに3年間所属するより渡米して3年間トレーニングした方が成長するでしょ >>647
夢を追った結果やろうけど
地道に日本でやってりゃ
プロでそこそこの選手になれたんかな 同世代の久保が何年も前からスペインで活躍してるしその影響もあるかもな
あと白井みたいなの相手にしたくないんやろ速い球見れない球審多いし ポスティングの期限も切れてるのに何がしたいんや
さっさと契約せぇ マイナー契約で薄給なのに挑戦したいって心意気はええやろ
とにかく高いレベルでやりたいんやっていう金より自己実現を目標にした大谷と同じ志や こんな我儘言うくらいなら高卒でメジャー行けば良かったんやないのか?
数年間日本で過ごすの承知のことでNPB入ったんやと思うんやが >>647
アメリカの空気を吸っても野球は上手くならんのやな 正体不明の仮面の投手「マスクドマーリン」にやればええよ いい加減めんどくせーなこいつ
もうさっさと行けばいいのに >>652
微妙やな
ドラフトも別に目玉でもなくハズレ1位あるかも、基本は2位評価だったし
オリ→巨人のK-鈴木みたいな立ち位置だったから >>649
母国のリーグで不義理しただけやし向こうの選手にはそんな認識されんやろ
マイナーの癖にいっつもマスコミがへばり付いて専属通訳としか一緒におらんやと次第に反感買うかも知れんが 選べなくてロッテとかいううんこ球団に配属されるのほんまかわいそう >>111
それ別に西武は悪くないから山川組解体に差し替えろ >>657
高卒メジャーのルートはないんじゃね
佐々木りんたろーみたいにアメリカの大学に行ってメジャーからのドラフト指名待つのが最短な気がする ワガママっていうか状況的に密約あったと思うで
それをロッテに反故にされとるから揉めてるとしか思えんわ >>665
大谷と一緒でマイナー契約なだけでメジャーで使われるやろ あ、パナ吉川は独立落ちした後去年いっぱいで引退したんやな
まぁもう貯金尽きた感じやろな 野茂がやったのと同じやん
世間なんて結果出せばすぐに手のひらクルーよ どっちのせいとか答えが出ないことを言うつもりはないけど少なくとも開幕前にこんなにグダグダ揉めたんじゃ
佐々木とロッテの信頼関係はもうボロボロだろうしペナントにも悪影響及ぼすやろうな でも佐々木朗希みたいな明らかに別格の投手をNPBで消費するのっておかしいよな >>668
マック鈴木は中退か
高校中退→1Aからメジャーに這い上がった >>421
今時勝敗で評価とか言ってるお前が1番おかしいで 大谷も密約だWBCサボりだ何だと叩かれまくってたけど今や英雄だからな
朗希も結果さえ出せば許されるよ 高卒即MLBってMLB側からしても超逸材でもなきゃコスパ悪くね
日本人って英語話せないのに有象無象に通訳なんかつけてられんし、食事合わないとか言われても日本人メジャーリーガーみたいに管理栄養士とかつけられないし >>676
それはそうやろな
ここまで拗れた関係性のササローをあと3年も引き止めてどうすんの?って思うわ >>682
25歳まで格安で使えるしめちゃくちゃコスパええぞ >>679
その頃はルールが整備されてなかった
高卒でメジャー行きたいなら大谷みたいにプロ志望届を出してなおかつ
NPBのドラフトで指名されないって条件になるけどハムみたいに特攻してくるやつがかならず出る >>683
経営判断として感情優先で80億を捨てることはないやろ >>682
別に使い捨てだからコスパ悪くないやん
使えたら上げるだけ
毎年1000人近くドラフトかかるんだから
だからまだNPBで過保護のほうがメリットあんだけど >>685
なんでそんなすぐ使える前提やねん
育成もせなあかんのにコミュニケーションも取りづらいし 野茂と一緒にしてる奴多いけど野茂は別に行きたくてメジャーに行ったわけちゃうぞ
いかれてんのは一緒になって野茂を潰した近鉄と鈴木監督のほうだよ そもそもドラフト後の訪問がかなり遅かった記憶ある当時記事になってたのはやはりメジャー移籍希望の条件提示とか言われてたよな MLBがそんなん知らんわって契約したらどうなるん? ドジャース佐々木
ロッチョン佐々木
日本人は全員上が見たい >>686
これってリンタローは米大学行ったら卒業時にはもうNPB関係なく米ドラフトで行けるん? >>691
ロッテも中4で佐々木潰しかけたけど?
そのあと復帰早めて案の定怪我で投げられない状態にも関わらずCS最終戦ベンチ待機させたし >>674
大活躍したらメジャー行っていいよみたいな感じでなんか >>691
日本のプロ野球も甘やかすなもっとたくさん投げろって佐々木を潰そうとしてるじゃん ワイがロッテの社長なら佐々木が何言おうがガン無視で絶対25歳までポスティングしないけどな
ポスティングしても上限1億しか入らんのやろ
どうせいなくなるのは変わらんし任意引退でも構わんな、そんな端金で捨てるなら今後のゴネを防ぐために任意引退させるわ >>694
死んだ目をしてロッテで投げる佐々木が見たいわ マリーンズ球団ごとMLBに移籍すれば解決しないか?この問題 >>695
関係ないメジャー希望ならアメリカのドラフトで指名されるの待つしかない
日本希望なら当然ドラフト指名が必要 そもそも全てを敵に回して制裁覚悟のルートで獲得する球団が現れるかどうか
あ、なんGの言う世間体とかニート視点はいいっすw 佐々木朗希は可動域がめっちゃ広いから速い球とか投げれるけど
広すぎるぶん体へのダメージも大きいって誰か言ってたな >>701
そのあとドラフト水面下で有力選手から拒否られまくるで
ロッテなんかスターいないんだから >>693
NPBが遺憾砲を打つ
MLBからその球団に罰則が降る(佐々木の期限付き出場停止、翌年ドラフト参加禁止、巨額の罰金とかそのへん)
現実的にはこんなもんやろ
NPBの強硬姿勢なんてたかが知れてる 他球団にも影響あるからロッテは認めちゃだめなんだよ
安売りはしないって言えばいい話 >>709
ソフトバンクじゃあるまいし25歳で出します条件で断られるとかねえよ
てか日ハム以外は25歳条件なのに意味わからん 2年投げて1年TJして新しい腱でメジャーでええやん >>707
NPBみたい敵にしても何の不都合も無いしどうせ何らかの裏技駆使して入団させても他球団が二度と真似できんルールを作られてそこで終わりちゃうの? >>709
ソフトバンクがドラフト失敗してるのはポスティング拒否でお断りされてる説あるしな ここでロッテが折れたら他球団にも波及するから死ぬ気で頑張れ
オーナー会議もNPBも完全バックアップしろ >>713
25歳もほんまの超一流だけで大半の球団は国内FAの前年やな 何を揉める事があるんかさっぱり分からん
ロッテは選手と契約書作ってないんか >>710
つまりMLBが単年契約なんやからそんなん知らんがなって言ったら終わるんか >>720
大学生の年齢の投手にシーズンフル稼働しろなんて要求する球団はまず無いやろな >>713
大谷佐々木ダルクラスならほかも対応変えんじゃないの
ここまでの選手なかなかいないからあれだけど >>721
清田との契約裁判見てもいい加減だと思ったわ
ロッテに関しては曖昧なんじゃないかな というかセ・リーグが奥川に固まってパ・リーグが佐々木に流れたのって
そういう密約関係で拒否されたからじゃないの巨人とか >>674
まさかとは思うんやけどちょっと疑ってるのが
ササローと契約するときにロッテのフロントは
ポスティングの譲渡金のルール把握してなかったとかないよな?
18年から変更になったやつ
いまさらマイナー契約やと譲渡金少ないのわかってゴネてるみたいな 任意引退は野茂以降海外含めどことも契約できないんやがこいつはルールも知らんのか >>719
しかもドラ4からだしなシンデレラストーリーすぎる >>726
そもそも大谷は海外ドラフト希望したのを無理やり指名する条件に早期ポス認めただけで
日ハムですら25歳未満で出したやつは他におらんやん 山本レベルで働いても25歳のポスなのに何を勘違いしとるんやこいつは? あと3年結果残していけと言えばええだけやのに言えない契約があるんやろなぁとしか思わん
その契約の内容は割と緩めのノルマ達成したらポス発動できる条項だろ
それで過保護起用でノルマ達成させないロッテと登板制限はやめろとキレる佐々木 >>730
昔野球が上手かった素人のおじさんやからな >>729
逆で佐々木側がルール把握してなかった可能性めあるのでは >>730
高木豊がどこまで理解して言ってんのかにもよるやろ
・単にそれを知らないだけ
・知ってて国際問題覚悟で協定破り >>732
清宮とかも球団逆面接したり水面下拒否あったみたいやん >>723
規定投球回とか最早無意味だから
中4日で200イニング近く投げなきゃいけないってのはダルや田中が行った頃の価値観で今やそんな投手はほんの一握りしかいないし >>738
早期ポスと25歳ポスは全然違うものだからそれだけじゃ何もわからんやろ >>738
清宮もその気があれば大谷みたいにすぐ行けるような契約結んでそうやな
なお 佐々木朗希が今オフMLBに行ったとて最初は絶対にマイナー契約
来春のスプリングトレーニングに呼ばれて首尾よくメジャー昇格しても最低年俸スタートでまともな契約出来るのは年俸調停権取れる4年後の27歳 >>726
どっちかというと譲渡金のルールの問題やろ
それまで契約額に関わらず上限20Mだったのが
契約額の何割っていうルールに変わったせいで
マイナー契約やと球団にちょっとしか入らない
大谷の渡米翌年から変わった
旧ルールのままならむしろさっさと送り出したほうが球団に多く入る可能性すらあるから
こんな揉めずにササローさっさと送り出してたかもしれんで メジャー側も選手会が25歳ルール要求したんだから逆風しかないのにな 中4日の練習しようと思う思考はないんか?
それとも肩は消耗品なんでの奴か? >>741
まぁそうだけどメジャー行きたい選手と揉めた前例はメジャー目指せる有力ドラフト選手いいイメージ持たないでしょ
しかもロッテよ? まあやる気も金も育成能力もないロッテが佐々木を当てたのが悪いわ マスコミにタイトルどうの優勝とか言っておいて実際はそんな気ゼロとか性格悪すぎてヤバいわ >>748
そらそうやろ
自分たちは6年またないとFAまで格安で使われるのに
なんで他国から来る若い選手は大型契約バンバンできるねんってそらなるよ >>748
今回の件は25歳ルールとは関係ないけどな
大谷も25歳ルール引っかかってマイナー契約やったけど渡米してるし
マイナー契約なら選手会も文句言わん
ポスティングの譲渡金のルールの問題や >>748
自分達の取り分減るから大金出すなってだけで、別に安く来るならウェルカムやぞ >>750
いうて経営判断として25歳未満のポス認める球団なんてそうそう無いと思うから意味ないやろそのイメージ
日ハムはポス志望入れては捌く(その結果有原上沢みたいな損もしてるが)タンキング球団みたいなことしてるから成り立ってるけど
これ普通に優勝したいと思ってる球団ならメリット全然無いし まぁでも入団ときにメジャーの条件とかいろいろ契約交渉しろって思うけど18歳には難しいからなあ 佐々木が引退選んでメジャーが強行獲得しても
メディアは腫れ物に触るような扱いしそう なんかせっかく今年はロッテに最大のチャンスまわってきたと思ったらこれかよ
今年のパリーグマジで読めねぇ >>758
まあ山本由伸はとにかく今永の譲渡金の金額見たら譲渡金ビジネスやろうとする球団が出てきても不思議じゃないやろ
千賀や松井裕樹みたいに海外FAで見返りゼロで逃げられるのが一番マヌケだし 今の子はメジャー志向がどんどん高まってるから「いかなる条件でも25歳になるまではメジャー移籍できません」ってなったら直接メジャー目指す奴が増えると思うぞ
高卒から7年も拘束されるのはあまりにも長い
田澤ルールもなくなったし次に大谷佐々木級の逸材が現れたら直接アメリカ行く可能性はかなり高い
というか25歳までNPB拘束なら大谷は絶対にNPBに入ってない ヤクルトに村上以上の選手なんかもう現れないと思うけどその村上のポスが25歳に設定された複数年契約だから
ヤクルトも実質25歳未満は認めてない球団と言える >>764
別にそれはいいんじゃね?本人もきちんとリスクとって渡米するなら
こいつはちがうやん >>760
高校卒業したての英語もスペイン語も喋れん若者をドミニカやベネズエラのゴリラの群れに放り込んで育ったらそれは奇跡やろ >>764
逆にNPB側も高卒選手育てるメリット無さすぎて目玉級の高卒選手取らなくなるぞそれ
普通に大卒社会人で即戦力使ってた方がコスパいいし
高卒は数年かかる下位指名の素材で十分って感じやろ >>764
そうしたらいいと思うわ
活躍するも潰れるも自分の責任だし メジャー志向の高卒には
通算70勝したら認めるみたいな契約にしとけば
1年目から頑張ってくれるんちゃうか >>769
阪神が最近そういうドラフトしてるし去年の巨人は振り切ったドラフトやったね
ソフトバンクはお断りされないやつに絞って拘束するから高卒ガンガン取るけど 糸引いてるIT社長やら電通やらがルール知らないまま絵図描いてて想定と違ったからゴネてるとかなんかな 高卒即渡米は今後もそんな増えんのとちゃうか
甲子園のスター以外は大量生産品から出てくれば良いやみたいな扱いでサポートもないやろ
言語や食事のリスクもあるし >>764
それでええわ
評価されて入団するならお咎めなしやろ 逆にこんなワガママ言って在籍するってめっちゃ気まずいよな
マジで辞めたらええのに 恩知らずってレベルじゃないぞ?
日本史上最高の投手であることは認めるというか
ワイは高校時代からそうやと言い続けてるくらいやけど
さすがにこれはアカン ワイ「ハゲルール知らなくて草(そんなルールあったんか…)」 二桁勝ったこともないローテ守ったこともない奴がメジャーとか冗談きついよね 仮に残ってももう真面目に投げなさそう
すぐ仮病使って休むだろうし指導者ルートもなくなったしメジャー行くしかないわなもう まぁ球団に選手育てるメリットあんまなくなってくるしさ
6年自動FAにしようや
それでクビになったり給料安くなる選手は
1流選手を恨んでくれや >>767
佐々木の時は田澤ルールでアマチュア選手に脅しを掛けてた
だが今は違うんや 直接メジャー目指せばいいやんって簡単に言うがそうなったらNPBも困るだろ
大谷や佐々木のような歴代級のアマチュアの怪物が日本を経由しなくなることのマイナスを甘く見過ぎ
有望株がみんなマイナー目指すCPBLみたいな感じになるってことだぞ まぁ割りと難しい問題だけど
踏み台としてのメリットがなくなったらNPB終わるしな
もうメジャーよりNPBのがいいとはならないだろうし踏み台に使って下さいくらいでも仕方ない気はするわ
一応メジャー活躍しておかえりチャンスがなくもないし田中みたいになるかもだが >>790
もう給料じゃ逆立ちしても勝てないもんな
国内に原油でも大量に湧いてきたら話は別かもしれんけど 3年浪人してもまだ25歳だからメジャーには充分に挑戦できる年齢だけど
このままロッテで投げて25歳にまだ活躍してないから無理と言われたら肩肘の消耗するだけで歳喰って
メジャー挑戦は千賀みたいに激安価格になってしまう >>789
山本由伸はNPB時代の7年間で13億円稼いだがな
高卒がいきなりアメリカ行ってもこんだけ稼ぐのは至難の業やで くじで当てただけ、契約金とて一億ぽっちのロッテがあまり欲の皮突っ張らせるのもどうか
特別保有手当としてもう20億くらい払ったうえで25までいてもらえば? 年50億くらい払うだけでロッテ残留してくれんだからそうすればいいのに こんなホイホイメジャーいかれたら高卒取る意味がなくなるわ 浪人する金はあるだろうし辞めて3年我慢したらええんちゃうか NPBもMLBと張り合える位年俸釣り上げられる様にならんとマジでジリ貧
こんなので揉めてたら今後は直接MLBが流行って完全に終わる 1年目全く投げずに二軍にも出てなかったよな?
それ指摘したら公報がブチギレてたけど そんなデカい契約貰える奴日本に大していねえから杞憂だろ >>790
でも佐々木麟太郎がアメリカを選んでもここはガッカリしてなかったけどな
清宮みたいに日本ですら大した活躍出来ないだろって思ってる奴ばっかりだし
直接メジャーに行かれて後悔するような人材なんて滅多に現れんよ もしゴネてるならMLBに対して25歳ルール撤廃するようゴネてほしいもんやな NPB非経由でメジャー昇格
マック、多田野、田澤、マイケル中村&加藤(二重国籍)
NPBに所属もほぼ出場なしからメジャー昇格
マッシー村上(3試合)、村田透(0試合)
野手は加藤のみ >>808
まぁ大体投手だからね
野手はまだまだ投手はたまに出てくんじゃない? >>802
放映権だけでMLBから各球団に90億円とか分配金あるみたいやん
もう経済力が違いすぎて無理無理 高卒投手は育つ可能性も低めなのに育っても出ていくなら大卒、社会人が人気になっていくだろうな >>810
加藤豪将は生まれも育ちもアメリカだし高校もアメリカなんだからちょっと違うやろ 井口がメジャーに行ったとき
「もしダイエーの経営者が変わったときには自由契約になれる」
って謎条項を発動させたんやが、色々裏契約あったんやろな 今思えば藤浪って高卒渡米すべき人材だったよな
大谷ほどではないけどプロスペランキング上位だったし
向こうなら高卒1年目からローテフル回転で酷使されることもなくじっくり育てられた ロッテって自分たちの利益しか考えてないやん
佐々木の夢を応援してやれよ 任意引退になったら日米どころか韓国台湾メキシコドミニカベネズエラも無理やし指導者も無理やろ
岩瀬はそれ覚悟で日ハムへ行くこと拒否したけど >>818
藤浪は酷使で壊れた訳じゃないからちょっと別物やな
2016オフ〜WBC練習試合の間に突然規格外のノーコン化した 佐々木+11球団(ファン) VS ロッテ球団(ファン)
どちらが勝つかは目に見えてるわな >>824
いや誰がどう見ても明らかに懲罰のせいやろ >>826
😫🔫😦もうできねーって何度言えばわかんだよ >>36
WWEとかで謎のマスクマンがやるヤツやな 実際あと3年もロッテで過ごさないといけないのは地獄だわ
山本みたいに日シリに出られるわけもなくパリーグの日陰で日の目を浴びることなく25歳になるまで虚無な時間を過ごすだけ
せめて強いチームにトレードしてやれ ハァンは契約更改が遅いのも忙しくて
キャンプ直前になるのは既定路線って言ってるから
そもそも揉めてはないらしい 任意引退しても3年わけわからんとこいるだけだからそれならロッテにいるしかない 佐々木+佐々木朗希個人のファン VS 12球団(ファン)
やろ、こんなワガママ認められたらNPBが崩壊するわ ロッテ側に落ち度は無い→代理人の弁護士と超絶不利な口約束 >>500
パナソニックだかの吉川と同じ空気では終わらんやろな >>841
そんなことはない
今佐々木をポスティングに出したら元球団に入る金は1億円あるかどうかなのにそれで出す球団はない >>842
実際メジャーから圧力かかったらNPBは折れそうな気がする‥ >>841
なわけないやろ
この流れでポス認める球団なんかねーわ
それどころかソフバンだったらFAまで待つことになってたし 他国の国籍取れば移籍できるぞ
ササキスキー・ロウキ まずはチームを優勝に導けよ
ダルビッシュも田中も山本由伸も優勝と無縁だったチームを優勝させたぞ ファンだけやなく色んな選手や外国から持ち上げられまくったら増長もするわな
人間としてしゃーない >>827
これは他球団ファンもロッテ側だと思うぞ 優勝する気ないくせに有望な選手を取ったロッテが悪い 佐々木軍は佐々木と佐々木ガイジくらいしか居なさそう 大谷のときは日ハムが2000万ドルもらえたからポスティングに出した
佐々木とロッテが揉めてるのは佐々木がロッテに入ってから譲渡金ルールが変わってロッテが2000万ドルもらえなくなったからなだけ 伊良部のとき
伊良部「とにかくヤンキースに行きたいんや!ルールとか関係ない!今すぐ行かせろ!」
ロッテ「オーナーが怒り狂ってるから謝罪の手紙に『一任します』って書いてくれ」
伊良部「分かった、それで行かせてくれるんやな」
ロッテ「あー、色々努力したけどパトレスにトレードになったわ(すっとぼけ)。一任したんやからしゃあないな」 辞めてアメリカ行ったら3年待たずにロッテが消滅するやろ >>848
選手1人で優勝できない時点でチームを優勝させて、なんて馬鹿げてるよな
大谷トラウトエンゼルスは何年連続で優勝したんや? 便器があんな堂々とルール破りしてるのに、選手がルールを破ることには全力で反対するとかおかしくね? >>855
MLBファンはプロ野球なんてどうでも良いからさっさと行かせろって皆んな思ってるぞ‥ アメリカ行ってマリファナ吸ってるところを
SNSに上げればクビになるやろ。 >>863
大麻が日本とアメリカで一番差がありそうだからいいアイディアだな 匿名掲示板で書き込んでたらエアプ連呼の荒らしで終わってたな
名前あるから許されてるの卑怯だわ どうせ今年はロッテ確定なんやからこんなめんどい奴ホークスにトレードしたらエエやん
そしたらポス使えず海外FAまでずっと日本や めんどくさいからロッテは出せば?
あんな身体でメジャーのローテいけるとは思わないけど
大谷化してファンがキチガイ多いし
いつまでも置いておくとロッテが迷惑かかる メジャー行きたいのに行かせないとか職業選択の自由の侵害で憲法違反では? このスレッドは1000を超えました。
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