高木豊「佐々木朗希に『辞めてメジャーと契約する』と言われたら終わり」

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 15:07:04.43

マジかよ…

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:37:25.55

規定不足でやべー成績といったら近藤や梶谷を思い出すな
実際規定までやったら成績落ち着いたし規定までやらなきゃ実力はわからんっていうのは一理ある

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:37:28.40

ロッテに所属させられるという政治的弾圧を受けているんやから亡命したらええだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:37:37.79

佐々木って現状だと大谷藤浪千賀と並ぶ速球四天王ってとこだな
実績ではこの中では劣るし、下の高橋山下らものびてきてるからそこまで絶対的でもない

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:37:41.45

今メジャー行ってどんなに批判されても結果さえ残せば皆応援してくれるよ

ソースは野茂

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:37:50.10

>>440
イチローは日本でやることなさすぎてMLBでの挑戦頑張れよってパターンやったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:37:53.65

>>459
そう思ってんのは日本のバカだけ
佐々木は指標どころかボールのデータもWBCで測られてるし
指標一辺倒でそれしか見ないのはボールのデータが見られなかった古臭い時代だけなのに日本は未だに見られないから指標や規定ばかり気にする

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:11.02

>>448
お前いっつも労基スレいてそればっか言ってるな
疲労を考慮しない指標だけあげて印象操作するなよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:16.86

>>453
君等がバカにしてるFUJIでも年俸4億円以上あるからね
佐々木がポスで向こう行って活躍できなくても3年後の契約更改でNPBの数倍の年俸になるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:25.95

>>462
それが出来たら億万長者になれるぞ
ガチで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:27.58

>>452
日米で協定結んでるから無理

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:34.67

>>265
サッカーでもエンバペやハーランドがただ同然でレアルに移籍なんて有り得ないからな
所属クラブが金になるから移籍を認めてるわけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:47.19

>>382
佐々木朗希は実際の防御率とFIPが異常に乖離してるからwRCとかが高い打者じゃなくてxOBAとかが異常に高い打者になるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:38:53.67

おじいちゃんさあ…

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:39:03.91

>>382
打者ならシーズン出場しきらんでもええかもしれんが
先発投手は違うやろ
規定投げきれてはじめて評価に値するわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:39:04.04

実際に佐々木が任意引退したら世論味方に付けて早々にロッテが解除ってとこまで高木が読んどるなら間違いでも無いってとこか

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:39:15.75

>>445
タダ同然の契約って4年だけやろ?
5年目だと高額契約者達まだおるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:39:34.07

>>452
「日米で互いの保有権を尊重し」みたいな記事は見つけた
明文化してあるかは知らないけどこれからもNPBから選手の供給は欲しいだろうから横紙破りはしないんじゃないの
結局任意引退したらロッテの保有権のまま塩漬けになると思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:39:43.43

>>460
山下は一年目でこれだけ出してるからやばいけど佐々木は異次元やな
どっちもシーズン通してやれたら文句ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:00.07

>>474
協定結んでるんか
じゃあ高木の話は間違ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:11.90

>>458
打者で規定未満でこれぐらいの指標とか言う割に投手で実際に大した成績出してないやん
規定未満で防御率0点台とか15勝してるかのような言い草やけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:33.22

まあ問題は野茂の時代と違ってNPB4dとMLBで移籍ルール出来て
そこを強引に取る球団は無いとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:34.41

>>483
日米が勝手に言ってるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:38.81

>>479
任意引退なんかしてもキューバみたいに拾ってくれないぞ
メジャーでも日本でもプレーできなくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:40.03

亡命でもしないと無理やぞ
日米間で協定あるから

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:40:53.81

>>486
この理論無敵ですき

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:41:33.42

投手はボールの数値や軌道を測れるようになったからもう実戦で調整する意味なんて殆どないからな
打者の反応も元プロに打席に立って見てもらえばいいだけ
メジャーリーガーの数値と直で比較できる時代に規定がどうとか頭悪いとしか

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:41:39.93

ロッテは球団でもあるけどお菓子屋でもある
メジャーからすりゃ広告主でありスポンサーにだってなるんやからメジャーも無茶なんか出来んで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:41:58.67

>>429
選手側に辞める権利がある
選手はFA権を取得するまでは立場が弱い

🤔

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:42:14.27

それが有りなら上原だって辞めないまでも
球団と話し合ってもっとすんなりメジャー行けとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:42:23.94

>>476
wOBAとFIPが似たような年度間相関やから選んだんや
どっちも得点価値の指標やしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:42:40.17

>>473
じゃあやっぱり壊れないで投げ続けた山本の方が佐々木よりすごいってことになっちゃううんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:43:10.51

佐々木は日本に残れと言ってる連中も
ロッテで使い倒してほしいという考えの人は稀で
才能を高く買ってるからこそ
慎重になってくれ、日本で実績積んでからにしてくれ、って話やんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:43:43.12

>>495
当たり前だろ
比べるのも失礼なレベル

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:00.54

>>496
ルールを守れ
ルールから逸脱許してほしいなら権利持ってるロッテを納得させるだけの結果残してからにしろ

ワイはこれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:03.15

これ来年佐々木朗希はメンタル大丈夫なんか？心配なんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:05.49

野茂方式で任意引退で強行した場合って
日米間の協定で今は無理になってるのはわかるんだけど
ドジャースが一昔前の読売みたいな感じで「そんなん知らんがな」っ押しきったらどうなるの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:14.65

とりあえず102マイルくらい出ればホームランは打たれないんだっけ？もう行くしかないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:20.76

わいは某パリーグ球団のファンやから佐々木がおらんなるのは大賛成やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:20.94

>>491
メジャーの選手会もNPBは貴重な働き口なんだから敵に回したくないだろうしね
まあ無理

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:23.12

>>484
防御率と勝利投手で語ろうとしてる時点で話にならんのよ
BABIPとLOB%とRSの安定性とか調べた事ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:44:42.20

この低能ハゲマジで何も知らんのやな
メジャーでやるゆうてもロッテが保有権あるから許可貰わんと何もできんぞハゲ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:45:01.14

>>490
じゃあもう任意引退して3年間機械相手に調整しててくれや
それが消耗を抑えられて本望なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:45:21.68

佐々木のバックにいる胡散臭い連中は佐々木が即MLBに移籍することで金銭的なメリットがあるから必死なんかね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:45:43.23

任意引退して復帰を目指す方法はあるにはあるが
遠回りしなければならないデメリットの方が大きいから誰もやらん
3年間日本の球団でケア受ける方がええし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:45:48.06

だからソフトバンクみたいにメジャーに行きたきゃFA獲ってからどうぞっていうのが本来は正しいんだよ
なんか物分りのいい顔して当たり前のようにポスティングするから選手側の要求もさらに上がってくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:45:57.77

>>500
色んなところから馬鹿怒られる
そこまでして一選手を欲しいか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:46:09.33

この件はぶっちゃけ佐々木側がガイジ過ぎて議論は全部不毛なんよ
能力高けりゃ契約も何もかも全部ぶっ飛ばせるとか頭湧いてると言うしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:46:11.97

>>500
米側からなんらかの罰則食らうんじゃね？

裁判沙汰はまず間違いなく確定

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:46:50.92

このままメジャー行って大成してもいいけど、引退後の仕事無くなるで
名球会とか殿堂入りとか興味無いんかね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:01.72

>>500
ルール違反に対してMLBの他球団がブチ切れる

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:05.67

任意引退して一年間浪人したら世間の風潮も佐々木可哀想ってなってロッテも折れてくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:20.79

>>507
どう考えても金銭的には逆や
25歳まで待った方がまず間違いなく儲かる

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:25.79

>>511
だからサイドレターあるだろうって話になってんやないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:35.61

>>506
それも辞さないんちゃう？このままやと
ロッテなんかで投げるよりもそっちの道を選ぶやろな
まずはロッテがサイドレターちょろまかしてるかどうかやからそっちが先だろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:38.63

>>501

二塁打すら数年に一度だからチェコに打たれる珍事がおきた
チェコていってもアメリカの学生や元メジャーだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:44.30

でもさっさとメジャーで見たいわ
日本での瞬間最高は出たやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:47.18

ID:SO92NvjBp
指標出すにして作為的すぎるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:47:52.45

>>500
懲罰食らうのは佐々木を獲得した球団やし
訴訟騒ぎにもなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:48:05.81

>>500
何かしらの制裁金や下手すりゃ向こう数年ドラフト剥奪とかされるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:48:07.50

>>511
そもそもやけど佐々木側がポス要求とか全て憶測やで？
もしかしたらロッテが普通に減俸提示して荒れに荒れてるだけかもしらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:48:26.98

FIPは予測値みたいなもんでこれくらいの貢献したよって言うのとは違うからな
佐々木の実際の貢献を考えたら指標ほど凄くはないのは事実や

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:48:28.57

中日のロドリゲスの亡命だってMLB側は中日との契約を守った上で契約の切れた今年に契約やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:48:37.94

>>504
指標だけで成績出てないのは事実やしな
なんかHR30本に匹敵するような投手成績規定未達で出してるの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:48:42.20

言うても昔のミラー事件とかあっちの本国では叩かれたんやっけか?

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:49:02.97

アタマ高木豊のササローガイジがおるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:49:31.69

日本代表とかでもう投げなさそうだな
候補どころか中心選手扱いされてるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:49:39.79

>>516
25歳まで待って正規のポスティングで言ったら怪しいコンサルの出る幕なくて怪しいコンサルの取り分無くなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:49:47.34

メジャー志向があるの知ってて獲った割に割とどこの球団もポスティングにはごねるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:49:58.43

>>516
いや年俸の一部をポスティング代でロッテに取られなくて済むから今行けば佐々木と代理人は儲かる
流石に都合が良すぎるからロッテにとってはありえない話だけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:49:58.59

大谷山本佐々木ドジャースで金儲け企んでるやつがおるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:50:14.12

そんなことできるなら人的補償の和田も引退して即復帰するわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:50:37.71

望めばいつでもポスティングできる契約ならロッテ側が頭おかしいし、そんなものないなら佐々木側が頭おかしい
どっちかは健常なはず

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:50:38.36

キャンプ目前のこの時期まで佐々木側がただ一方的にごねてるだけとはさすがに考えにくい
何らかの交渉の武器があると見るのが自然

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:50:41.50

>>527
去年war5越えてたし余裕でHR30本以上の貢献度は残してるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:50:47.70

>>527
2022の173奪三振と2023の135奪三振やね
打者のHRに相当する投手の指標は奪三振や

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:51:31.34

>>102
お前が優勝させろよって感じ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:51:35.96

NPBがルール守れとかｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:52:26.35

球団より佐々木個人を応援したいわ
なるべく若いうちにメジャーに行ってほしい

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:52:29.89

>>496
今のルール上日本の球団に入ったんなら25歳まではやらなきゃアカン派や
25歳でポスティングされなかったらロッテを叩く

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:52:44.02

>>500
こんな状況になっても日本は何にしても基本的に及び腰だから
遺憾に思うって抗議して終わりになりそうだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:53:00.78

まぁ、来年が本番なんやろな
今年の成績次第ではあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:53:17.95

>>496
25で出荷されるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:53:29.84

>>536
そもそも契約上明確な確約があるなら揉めないのよ
どちらの立場でも契約でこうなってますねで終わるし
揉めてる時点で佐々木側に勝ち目はない
ポスの確約がないならポスの権利はロッテが持ってる契約だし佐々木がどうこう出来る話じゃない

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:53:42.58

>>541
👤「ん？何が言いたいばい？」

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:53:48.15

>>185
大谷は直行だったら二刀流させてもらえないしいうほど成功できたか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:53:56.87

任意引退後でも外国の球団と契約結べなくなってるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:54:04.97

ロッテもジレンマではある
佐々木を使う→無双されてすぐ出ていかれる
佐々木を使わない→優勝に遠のく

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:54:06.52

才能があればルール無視で好きにやっていいという
悪しき前例をつくる訳にはいかんわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:54:11.58

高校からNPBまで全部踏み台扱いは初か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:54:59.24

>>552
誰もルール破ってない定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:55:07.49

>>552
別に25歳以下はポス禁止なんてルールないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:55:10.71

結局ロッテの契約は清田の複数年契約を勝手に破棄しようとした前例が尾を引いてるんよ
選手側はどんな契約交わしても信用できなくなるって事やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:55:14.79

終わってんのは佐々木

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:55:45.04

振り返れば甲子園出場ももどうでもよかったもんな
悲しいけどロッテの優勝なんてこれっぽっちも興味無いんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:55:58.56

野球協約第78条2項
任意引退選手が任意引退身分のまま、外国のアマチュア又はセミプロフェッショナルチームでの出場を希望する場合、その選手は引退当時の所属球団の文書による同意を取得しなければならない。
引退当時の所属球団による出場同意書に出場申請書を添えコミッショナーに提出しコミッショナーが出場の諾否を決定する。
https://jpbpa.net/contract/
協約見ると海外のアマも無理っぽいね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:56:11.59

>>553
大谷がドンピシャの例やろ
なんなら菊池雄星もや

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:56:40.79

>>547
でも清田の件あるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:56:45.61

>>555
金が入ってこないから得がない
極端な話移籍したいから保有権をタダで手放してくださいっていってるようなもん
球団からしたらアホかってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:57:05.03

>>548
別のスレで上沢取りに行こうとしてて草生える

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 16:57:48.44

>>560
菊池雄星は高校で酷使されて壊れかけたぞ
その反省で大谷は比較的酷使されずに済んだ