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【速報】プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え
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0002それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:07:12.99ID:JOTetQeD0
ついでに自動FAにしようぜ
0003それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:07:42.25ID:f4JrE6mrd
「何らかの補償があると、球団も(獲得に)二の足を踏むし、人的補償を巡っては過去にも他球団で問題があった。補償があると、選手も(FA行使の)手は上げにくくなる」
0004それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:08:02.37ID:bPuFP1T5r
正論
FAは選手の権利です
0007それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:09:12.53ID:S5XnF7Vv0
それいったらトレードやドラフトも問題では?
0009それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:09:30.14ID:VoXhfbTEd
>>5
それがベターかもな
0010それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:09:35.32ID:TKeJN50L0
ドラ2位指名権を寄越せよ
0012それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:10:27.55ID:gM/pXty6H
裏金がつくれないような逆指名制度ってできないの?
0013それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:10:28.31ID:vwIx1HU60
そもそも二億の選手が取れてしまうのは流石に草
0014それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:11:10.50ID:gM/pXty6H
自動FAはやーやーなんか?
0015それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:11:24.97ID:vwIx1HU60
これが問題になってくと
FAで選手取るなとか里崎言ってるけど

それ選手にFAするなといってるようなもの
0016それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:04.24ID:kokyRvu80
マネーゲームが加速してファン減るだけちゃうんか
0017それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:07.34ID:dnHhGMvCd
当たり前
選手の権利なのに無関係のやつが巻き込まれる人的補償はありえん
0018それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:19.36ID:QLiusa8a0
今の選手会って自分たちの事しか考えてない悪いイメージしかないわ
0019それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:22.07ID:D3ZyClaG0
まあ関係ないやつが割り食うのはかわいそうだよな
普通にドラフト権とかのがファンも嬉しいだろ
0020それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:38.38ID:CYh0jQqJ0
>>10
もうそれでいいよ
ソフトバンクの2位指名権を西武の3位指名にすればいい
ソフトバンクは西武の3位指名のところで選手指名すればいいし
0021それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:39.98ID:wB2Ww/Bw0
制度に不備があること、ルールから逸脱したことをすっ飛ばして「制度自体が」って言い出すのはちょっと主張押し付け過ぎないか
0022それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:49.91ID:gM/pXty6H
>>19
日本はドラフト人気がすごいからなあ
0023それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:51.26ID:S5XnF7Vv0
人的補償撤廃してもFA前にトレードするだけだと思うんですがそれはw
0024それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:12:58.94ID:QVxIctuAd
>>18
まぁそういう団体だし…
0025それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:00.71ID:ZdMczpWL0
>>7
ワイもそう思うわ
なんかFAだけ槍玉に上げるやつ多いよな
こことかじゃ全然見ないが業界関係とかマスコミ関係にそういうふうにいうやつ多い
0026それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:02.25ID:BvTEvJp+p
>>8
それを現役選手でやると誰も得しないから制度がおかしいのは間違いない
0027それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:04.62ID:csxOs7sAr
>>18
労働組合みたいなもんやろ
当然では
0028それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:20.95ID:CjwSQczK0
廃止でいいよ
バカみたいだろこれ
0029それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:23.76ID:0zorrP+v0
・FA取得5年で強制宣言
・高ランクはドラフト指名権と引き換え

これだけで解決するのに
0030それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:36.42ID:9KkP6nuGa
FA制度使いにくいのが問題なら自動FAにしようや
0032それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:58.42ID:pR5WHaUL0
和田のムーブが論外なのは当然として人的はいらんわ
FAされるだけの球団ファンは辛いだろうけど選手も強制的にその球団に入ってんだから自由移籍くらい許したれ
0033それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:13:58.63ID:7FXnlI710
>>29
マジでこれでええよな
FA獲得したとこはドラフト不参加でええやんけ
0034それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:14:20.93ID:S5XnF7Vv0
出ていかれる側の球団からしたらメリットなんもない
0035それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:14:23.74ID:e7rbRb7W0
ドラフト指名権なんて貰っても球団に得なんてないから人的補償は変わらないぞ
0036それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:14:34.23ID:hg1Up+VT0
完全ウェーバー+ドラフト指名権
これでええやろ
0038それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:00.69ID:csxOs7sAr
>>34
選手の権利やし球団にメリット無くて当たり前
0039それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:05.43ID:vwIx1HU60
そもそもやねんけどプロテクトの人数が減っていった経緯ってどういうもの?
0040それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:27.03ID:hg1Up+VT0
>>35
いやいや
めちゃ得だろ
0041それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:33.70ID:vwIx1HU60
こんなの海外faされるならポスティングさせるよね
0042それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:49.60ID:CjwSQczK0
>>36
猿真似でええよな
逆指名も結局なくなったし日本独自のシステムってホンマクソやからな
0043それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:53.50ID:4BQ71NUV0
問題なのは制度を無視したSBと和田であって制度そのものではない
0044それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:15:54.96ID:vwIx1HU60
メジャーがかなりまともに見えてきてるのだが
0045それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:01.17ID:GsdawREC0
人的撤廃したら西武とか選手がガンガン減ってくからその補充どうすん
0046それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:26.27ID:LwhZamSC0
破ったやつが撤廃訴えるとか笑えるわ
普通は自重するけど恥の概念ねえなこの球団
0047それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:26.47ID:S5XnF7Vv0
>>38
互いの落とし所つけずに権利ばかり主張て小学生ちゃうんやで?w
0048それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:28.75ID:ZwgC+Rqw0
それはそう
全部キンセンにしろ
どうせトップはメジャー行くんだから中堅どころをもっと動きやすくしろ
0049それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:34.25ID:BU26UPt30
ドラフト権もQOとセットだしそれにすら賛成できん貧乏球団有りそう
0050それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:35.31ID:ZfJNR1Vzd
プロ野球って商売のためとはいえ選手の権利軽視され過ぎだよな
物みたいに移籍させられるやん
0051それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:38.21ID:R5ObIAqrd
元々FA選手の年俸高騰を抑える意味があったがもう高騰する選手はMLBに行くから意味ないんだよな
金の問題なので支払う保証金を多くすればいいだけ
0053それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:45.26ID:wCjIuUvj0
選手会って2つあるんだよな
労働組合日本プロ野球選手会(会長會澤翼)
一般社団法人日本プロ野球選手会(会長丸佳浩)
0054それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:49.48ID:BvTEvJp+p
FA選手→手を挙げる球団が減るので損
補償選手→キャリアパスが壊れるので損
獲得球団→編成戦略に影響出るので損
元の球団→割に合わないので損

全方位損するアホらしい制度や
0055それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:16:56.88ID:CjwSQczK0
>>45
どうせ戦力になった奴いねえだろ
0056それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:17:24.99ID:csxOs7sAr
>>45
戦力外から拾ったら
0057それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:17:26.01ID:zNBsmcoN0
>>45
選手会は選手のメリットになる事を言う団体だから
そこは球団が考えりゃええやん ホジホジ
という立場
0058それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:17:27.65ID:StFFcY0xM
FA直前のトレード増えそう
0059それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:17:43.57ID:r4Ry6eWw0
広島オリックスは何の問題も無かったしソフバンがアホなだけやん
0060それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:17:45.70ID:LxDxTYjM0
そもそもFA権取得まで長過ぎるわ
別リーグに移籍限定で3年ぐらいで出れるようにしろって
0061それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:17:50.44ID:3Dep1x2Qd
これは同意だわ
一般企業は主力社員が転職しても転職先から何も貰えない。なのにプロ野球はあるとかおかしい
ついでに普通の学生は複数から内定貰ったら自分の行きたいところ選べるのにプロ野球はないとかおかしいから逆指名も復活しろ
0062それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:18:06.58ID:4u7ZAEHGr
>>50
サラリーマンも変わらねえだろ
0063それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:18:10.73ID:vwIx1HU60
FAしてよその評価聞きたいと言っても微妙な選手は手をあげられずにいくってかわいそうじゃね?
0064それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:18:12.52ID:S5XnF7Vv0
>>58
当然そうなるわな
状況がより複雑になるだけ
0065それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:18:16.28ID:ZwgC+Rqw0
>>56
入った分だけ切られるからな
ソフバンブランドを漁るんや
0066それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:18:38.01ID:vwIx1HU60
>>58
トレードが極めてまともにおもえる
0067それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:01.89ID:CYh0jQqJ0
まあ全部金銭でもぶっちゃけいい
そっちのほうが移籍しやすいし
0068それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:02.00ID:ZEjmLvkB0
どうしても選手会は金満球団だけでマネーゲームするだけのリーグを作りたいらしい
それにそぐわない西武には一刻も早く消滅してほしいということだけは間違いない
0069それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:19.59ID:r9rSBSan0
ドラフト2巡目の権利消滅で良いよ
0070それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:38.21ID:6tAxSS980
金ない球団が毟られるんやから金銭でええんやない?
球団提示年俸の4~5倍くらい取れば満足やろ
0071それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:50.52ID:QsmmZ/XMr
FAされるのってその球団の努力不足なんだよな
なんでそいつらに補償まであげなあかんねんおかしいやろ
0072それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:53.10ID:Cy0y22oK0
それなくしたところで代わりになるプラスマイナスが必要なるだけやろ
ただ無くすだけなんてソフバン巨人くらいしか賛成しないやろ
0073それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:19:58.92ID:ZwgC+Rqw0
>>68
リーグの均衡をぶっ壊すような選手はメジャーに行きます
0074それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:20:06.54ID:vIZAebrW0
ノーリスクで補強できたらつまんなくなるだけじゃん
人的廃止するなら代わりの制度を作れ
それこそ日本も贅沢税導入したらどうや
0075それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:20:06.59ID:r4Ry6eWw0
>>68
行き着く先は1リーグ制やな
球界再編ではあんなに反対してたのに
0076それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:20:20.87ID:URF5iJzO0
SBや巨人から言い出してはいかんよ
裏で話つけてよそから提案してもらわんと
0077それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:20:23.01ID:VqDDu/BX0
長野とか内海とか人的で移籍したからもう巨人の監督無理なんよな
プロテクト外す球団が悪いとはいえ気の毒や
0078それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:20:57.06ID:vwIx1HU60
>>72
FAして手を挙げる球団がもっと減るかもしらない
そうするとFA自体の存在価値がなくなる
0079それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:21:47.11ID:cRDPxJnJ0
1.5軍レベル選手の飼い殺しを防ぐ役割としては現役ドラフトだけでええかな
0080それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:21:47.36ID:tJMq51aUM
トレード前提で編成するようになって形骸化するだけだと思う
というか飼い殺しや酷使が増えるだけやわ
0081それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:21:48.33ID:gM/pXty6H
トップ選手はメジャー行く時代なんやから金満に戦力偏る事態にはならないんやない?
0082それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:03.27ID:e7rbRb7W0
>>40
指名権貰って指名した選手が入団するのFA選手が抜けた翌々シーズンやん
まず次のシーズン戦うためにFAで抜けた穴埋めるための人的補償なのに指名権貰ってどうすんねん
0083それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:18.68ID:rNmB4/wL0
ルールを破った球団を律するのではなくルールごと変えるのかぁ
今までみんな守ってきたのに
0084それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:19.56ID:rtAN4Pae0
広島は日高だったけど普通に西川と日高で
全然釣り合わないトレードなんだから
28人きっちり功労者守って漏れた若手ぐらい
くれてやれよと思うわ
0085それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:35.34ID:wCjIuUvj0
>>71
FAが強奪扱いされるけど全チームに交渉できる機会があるし交渉機会だけなら元の所属球団が一番有利だしな
有利に交渉できる機会があるのに契約まとめられず商品流出させる企業のほうが無能だよな
0086それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:39.38ID:YJAsayBB0
制度の是非で矛先逸らそうとしているけど今回の問題は運用上のルール破りだろ誤魔化すなよ
制度の有り無しついてはそれが済んでからやろ
0087それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:40.43ID:S5XnF7Vv0
>>80
それな
無償で出ていかれるぐらいなら
使い潰したほうがええわなw
0088それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:22:59.83ID:yGHmfKwN0
制度が問題?
問題はルールを破る球団だよ
0089それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:19.46ID:xgwUaE4i0
便さんがアホやから口実与えてもた
0090それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:20.36ID:4Oj/OGuN0
まずはFA山川の不可解な補償問題を説明してからだろ
なにかんがえてだ
0091それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:21.06ID:ZyWzW/sj0
人的はマジでいらん
ドラフトが平等なんだからちゃんとやりゃどうにでもなる
0092それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:23.19ID:Thdadmp90
ルール破った奴が出たら制度が悪いってどの口が言うとんねん
まず厳守してから議論しろや
0093それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:26.74ID:P+Qvve9pH
ようわからんのやが補償をドラフト指名権にするとFAで取りにくくならんのか?
0094それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:33.04ID:Ip7EGEfK0
和田が引退したならともかくごね得した後に言うのがね
0095それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:46.42ID:vwIx1HU60
まあホークス見たく育成をがっぽりとっておいて
選手を確保してるはずのチームが
二億の選手プロテクトしてないは流石に草なんだけどね
0096それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:23:52.74ID:bYHmh9W40
ドラフト指名権グッバイ
全員FAになる

これでええやろ
0097それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:24:06.87ID:bPkti9zF0
これが実現したらソフトバンクのゴネ得やな
0098それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:24:18.21ID:CX1iAWFT0
とりあえずAランクたBランクでプロテクト出来る人数変えよう
0099それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:24:24.44ID:BU26UPt30
>>92
選手会は今回言い始めたんじゃなくて毎年言ってるよ
0100それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:24:32.73ID:zNBsmcoN0
一方的に選手を取られる球団と
一方的に取る球団がいるんだから
絶対に人的の撤廃には動かんよ
まとまるワケがない
0101それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:24:47.33ID:cRDPxJnJ0
>>93
まあランクと順位によるけど
Aランク選手でドラ2ぐらいならええんちゃう
0102それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:24:59.86ID:Thdadmp90
>>99
今回の事案も含めて言ってるからブレまくって正当性がなくなっていくんやろが
0103それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:02.56ID:zp1iEONkM
人的補償廃止すると金満球団だけしかメリットない
ドラフト指名権譲渡しろ
0104それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:03.44ID:osFNlSVC0
ドラフト指名権にするほど戦力均衡しようとか誰も考えてないやろ日本で
0105それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:03.96ID:chJsKgpV0
FAはドラフトの後だから譲渡は次の年になる、指名権譲渡も考えるのにひと悶着あるんだろうなあ
0106それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:09.34ID:ijCgALod0
>>29
脱中だらけの中日にFA権が集まって有望な若者が中日に集まり潰されていくのをみたいか?
0107それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:10.40ID:vwIx1HU60
てかFAでとった選手が数年後トレードとか人的補償で出されるもすごいよね
0108それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:18.52ID:0gpNNgPf0
ドラフト指名権譲渡制だと1球団が区分Aの選手を2人獲得した場合にどうするかという問題が生じる
中間指名権(サンドイッチピック)導入だとFAに関係していない球団が不利益を被る
本来13番目の指名権(ウエーバー最初のドラ2)を有するビリのチームが14番目以降の指名になるという問題ね
0109それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:21.59ID:ZwgC+Rqw0
ドラフト指名権は難しいだろ
編成ではドラフトがダントツで何よりも重要なんだから今よりも選手が動けなくなる
0110それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:24.34ID:vIZAebrW0
>>93
そもそもFA補強するってことはそこのポジションの育成を放棄するのと同義だからな
そんならその分ドラフト指名枠が減っても仕方ないやろ
0111それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:25.03ID:0oCVwpwPH
>>45
もっと金持ちが球団運営したらええ
0113それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:34.83ID:ZEjmLvkB0
>>100
選手会は一方的に取られるような金なし貧乏球団を
消滅させたいんだよ
0114それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:34.85ID:jB188S2i0
>>84
日高獲得に広島ファンは今年はドラフト1位選手
2人獲ったようもんだと評価してるが
0115それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:52.72ID:bE0arzKjd
FAされた球団はその選手の移籍先のプロテクトなしの中から好きな選手を選べて尚且つドラフト一位指名権も貰える


これでええやろ
0116それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:25:52.77ID:zO6MLUbS0
指名権ってメジャーは廃止に向けて交渉してたけどポシャったのか?
0117それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:26:02.68ID:N8RTfxAzd
>>5
最初はそのはずだったんだけど巨人が反対したからこうなった
0118それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:26:07.57ID:G8U+L+aV0
人的は選手の流動性が低い日本球界ではええ制度だと思うわ
持ってかれて嫌な選手はちゃんとプロテクト出来るんだし
球団のレジェンド持ってかれて慌てふためくどこぞの球団のことは知らんけどよ
0119それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:26:15.12ID:F3lUykty0
>>93
ドラフト権を渡すんじゃなくて保証ラウンドを追加する形が基本だろ
0120それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:26:22.56ID:VqDDu/BX0
>>98
Aランクが28人でBランクが32人とかええかもな
いい選手はその分プロテクトできる人数が限られるからリスクもある
0122それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:26:28.26ID:KD5IjtOCa
つか名前が良くないわ
0123それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:26:36.67ID:G1wMf6Y80
FAを無くすわけにはいかないの?
0124それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:08.67ID:ZwgC+Rqw0
>>123
広島ファンかな?
0125それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:13.04ID:vwIx1HU60
パリーグが長年弱いチームが少なく
パリーグはいい感じで進んでる気がするけどな
0126それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:24.14ID:q7J5nsei0
人的補償から名前をスターシステムに変えればええ
スターシステムで移籍とかなんかかっこええやろ
0127それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:31.35ID:cRDPxJnJ0
>>123
FAなくすと球団が年俸ケチりまくる
0128それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:32.67ID:ZyWzW/sj0
Cクラスが人気の時点で欠陥やからな
0130それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:36.04ID:n/GMEG+B0
台湾は日ハムに居る年に王柏融の獲得権をトレードしてたな
0131それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:36.34ID:chJsKgpV0
7年一軍なら全員自動FAでいいんじゃないの
0132それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:38.29ID:tWW/3bx+0
別にかまへんぞ、けど広島や西武が反対してまとまらんやろ
FA期限のあとにドラフトやれ、で下位指名権や
0133それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:49.32ID:I2mOfGyv0
人的無いとおもんねぇわ
金満が更にやりたい放題やるだけやん
0134それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:27:52.50ID:A2tfWp9D0
メジャーと違って日本はドラフトがプロ野球最大の娯楽要素やドラフト譲渡なんて無理やろ
0135それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:00.93ID:gM/pXty6H
>>123
0136それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:17.12ID:2xW47lXJ0
>>123
選手会「アカン」
0137それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:24.39ID:vIZAebrW0
大体28枠もプロテクトできるんだから普通なら取られて困る選手は全部カバーできるはずだろうが
0138それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:34.44ID:FQlcNFdW0
>>126
その名前だと複数の球団に同じ選手が在籍してそうに見えるな
0139それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:38.78ID:F3lUykty0
指名権譲渡は2巡だと下位チームに不利で3巡にするとほぼ無価値だから
補償ラウンドを2巡の真ん中くらいに生やすのがベストだろ
0140それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:41.57ID:vwIx1HU60
西武や広島は選手育成力あるから
FAで選手出ていかれてもそこそこ強さを維持できる

問題は中日などの育成力がないところだね
0141それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:42.34ID:VOnpdQq40
人的廃止したらルール破ってたSBが結局得するって訳分からんことにならんか
0142それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:48.19ID:Thdadmp90
まず人的って選手にとってマイナスじゃないからな
行きたくない球団に行くことになるってならそもそもトレードすらおかしいやろって話やし
0143それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:28:50.72ID:zNBsmcoN0
ハムは金満化しつつあるから人的廃止飲むかもしれんが
西武とカープがなぁ
0145それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:29:04.99ID:2OF/IQLt0
指名権でいいよ
Aランクなら3巡とかね
チームから奪うんじゃなくてリーグから補填される形
0146それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:29:16.49ID:BvTEvJp+p
>>93
2〜3位の指名権ならくじ引きショーを維持しつつ獲得球団は長期期に見れば戦力を失うで
0147それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:29:39.90ID:yboWMkSX0
もし選手会が頑張れば甲斐野戻ってくるの?
あいつはホークス愛しとるから西武から戻してやって欲しい
0148それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:29:48.24ID:ZyWzW/sj0
指名権とか言ってるやつ笑う
人的より動かなくなるわ
0149それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:29:57.56ID:ZEjmLvkB0
>>140
育成力なんてまやかし
西武見たって野手が全然ダメでいまだに中村、栗山頼みだし
0150それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:03.94ID:alyQFBlk0
プロテクト外の選手なら移籍した方がレギュラーのチャンスは広がりそうな気するが
0151それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:04.07ID:cVeAOpqXr
ドラフト指名権はもっと悪手やろ
Bランク程度の選手じゃ割に合わんからどこもかくとくしなくなるぞ
0152それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:20.96ID:lnw1/Irn0
MLBだとドラフト新人は暫く使い物にならないから、補強でドラフト権放出が未来の前借りの取り引きになってるけど 
NPBは新人が普通に活躍するから取り引きとしてあまり成立しないケースが多いだろうな
0153それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:26.68ID:Z0VrL5uPM
補償なんか要らんやろ
金ないゴミが優勝争いしようとするなんて烏滸がましいわ
0154それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:28.61ID:AgFwUUUu0
>>147
でもソフトバンクは甲斐野を愛してないから
0155それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:47.17ID:ZIglAPh/0
>>134
別にドラフト自体が無くなる訳じゃないから
大丈夫やろ
0156それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:55.14ID:rNmB4/wL0
プロテクトを1人2000万で増やせるは前考えたんだけど安すぎるって言われたんよな
0157それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:30:57.66ID:ngoioZ0EM
ファン「今回何が起きていたのかはっきりさせてほしい」
NPB、選手会「制度が悪い」

これは何?
0158それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:08.18ID:4sCKPf3v0
サラリー∪導入して戦力均衡を図れ
0159それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:11.59ID:vwIx1HU60
>>149
まあでも中日より全然マシじゃね
補強もできない育成もできないやぞ
強くなりようがない
0160それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:16.91ID:bwt9EkxrM
選手会とか言いつつFAでいい思いできる自分達上積みの選手のことしか考えとらんからな
人的のおかげで飼い殺しから脱出できる選手もいることを何も考えてない
0161それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:22.91ID:Thdadmp90
>>149
FAがなかったら西武は未だにSBより強いぞ
0162それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:34.89ID:vIZAebrW0
>>153
80億使っても優勝できないチームを嘲笑うのがプロ野球の醍醐味の一つやろ
0163それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:52.39ID:Li39QpyM0
>>56
年明けたら戦力外も取れないぞ
ほとんど進路決まってる
0164それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:31:52.59ID:py2TmR/30
ドラフトだと新人が割り食うことになるからなあ
0166それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:32:21.71ID:Fe6TVXC2d
>>153
ならドラフトも辞めるべきやな
なんで金のないとこに行かなきゃならんねん
0167それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:32:43.63ID:3McDsNE60
>>157
プロ野球というコンテンツ全体への戒めが始まったってことや
0168それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:33:08.95ID:tvcgB3Jdr
そもそも人的補償自体が職業選択の自由に反してるからな
0169それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:33:21.77ID:g5Fiel3nd
和田とかいう犯罪者がね
0170それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:33:45.12ID:ZIglAPh/0
>>168
ドラフトやトレードはいいの?
0171それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:33:57.00ID:jWk+SJIA0
FAってそのチームの1番目2番目の選手が移籍するのに人的補償で29番目の選手が移籍したところで戦力均衡にならなくね?
戦力均衡を目的とした制度のくせに意味ないやん
0173それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:34:16.77ID:XjY51rzid
ホークスファンだけどFA制度を作った岡田が無能ってことやろ結局は
なんで誰も正論を言わないんだろうな
そんなに阪神が怖いか
0174それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:34:24.55ID:tWW/3bx+0
動かねえなら動かねえで結構だが
0175それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:34:55.88ID:+FmXl4odd
>>157
制度自体が問題ということは制度自体が悪いということであります
0176それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:01.78ID:/UxZeEGm0
賛成派は贔屓チームに有利なのが分かってるから賛成なだけ
反対派は贔屓チームに不利なのが分かってるから反対なだけ
選手や野球の未来の事なんて誰1人考えてないぞ
0177それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:03.24ID:Li39QpyM0
>>171
実際NPBは戦力均衡なんてほとんどする気ないぞ
する気なくてもある程度バランス取れてるしな
0178それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:03.46ID:lbd763DAM
金銭補償五年分でええやろ
これでMLBからとれば
0180それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:21.59ID:WpcHvyWv0
ドラフト指名権だとまったく関係ない他球団が割食うかもしれんだろうが
それこそやめろや
0181それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:38.04ID:w7Bj+wk40
人的補償で得してるのはFA獲る側の球団な
完全ウェーバーも嫌、ドラフト譲渡も嫌だと言うから仕方なく人的補償にしてやってるだけ
それをまるでFA獲った側が獲られた側に選手を恵んでやってるみたいな感覚で話をするからおかしくなるんだよ
0182それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:46.55ID:IaX7HHZD0
言うほど戦力均衡か?
阪神から中日にFAしたら中日が阪神に選手取られるんやぞ
最下位球団は取り放題にしろ
0183それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:52.29ID:7EDVXbiX0
FAに限らんけど移籍先が国内がほとんどだった時代の戦力バランスとるための制度がもう時代遅れになりつつあるんやろな
今は普通にメジャー行く時代だもん
0184それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:56.93ID:zgws8oDQ0
ドラフト指名権でええやん
ソフトバンクなんて毎年ドラ1人的で出すほど育成力ない球団なんだからなんのデメリットにもならん
0185それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:35:59.74ID:QpwgENy4d
戦力均衡のためにやってるのに金なんて貰ってもしょうがないだろ
0186それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:07.05ID:NyoufFOmM
ガシマンと和田が針のむしろで草
0187それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:21.74ID:PTOVKC870
選手会なんて上級選手が自分に有利なルールを作ろうとする組織だからな
年俸1000万未満の選手を役員にしろよ
0188それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:31.86ID:vwIx1HU60
今って結構万年Bクラスみたいなチーム減ってていい感じだと思うけどな

つまり仕組み的にはいいんじゃないかね
ホークスがここから安定して強くなりたいならよそからとるより選手の育成しないとどうもならんやろ
0189それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:38.55ID:kIs+Nx7w0
ドラフトをオークション制にしろよ
佐々木朗希がロッテみたいな悲劇が無くなるぞ
0190それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:43.42ID:uTUZ8aY9r
日本みたいに人材薄いところでドラフト指名権は無理ありすぎるわ
便器みたいにドラ1捨ててる所ぐらいしかFA余計とれなくなるやん
0191それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:51.16ID:7l6mfLvRH
嫌なら取らなきゃいいだろ
0192それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:36:58.59ID:3kccYSoP0
実際そうだしなんでルールないのか理解不能
0193それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:37:10.83ID:lx0K1OfF0
そら(選手会は)そう(主張する)よ
労組ってのはそういうもんや
0194それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:37:25.69ID:1+qtoh1O0
別に今のままで良くない?
0195それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:37:36.95ID:3dG493PWr
ドラフト指名権の譲渡はハイリスクすぎて
FA市場が冷え込むことになるから
それはそれで選手会が嫌がるやろな
強制で金銭にして
その代わりに金銭の割合を上げればええよ
0197それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:37:46.46ID:d+pKAzzyd
ソフトバンクまたストーブリーグのゲーム差広げてるのかよ
これで楽天と何ゲーム差だよ
0198それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:37:53.12ID:BVVDBgVHM
なんやそれ?
脱税があるのは税金という制度があるのが悪いってのと一緒やん
0199それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:37:54.43ID:tx+RWho40
巨人とSBがFA交渉する際は補償なしでいいよ
選手も強い人気球団に行きたいし出て行きたくないやろ
0200それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:07.89ID:VOnpdQq40
>>186
確かに選手会からこういう声出るって選手目線でも和田はやってるって思われてるんよな
0201それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:10.33ID:6UILZ9+r0
そもそもドラフト指名権じゃFAで抜ける選手の穴埋め間に合わないじゃん
一応人的補償がある理由はそれだけど
FA獲得は最大3人までとか制限つければ人数不足になる事もないだろうし金銭補償の割合増やせば良くね
0202それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:14.08ID:6mDEZuCL0
プロ野球界を良くしていこうっていう組織じゃないだろ?
0203それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:20.41ID:FJPZYIWs0
>>194
俺もそう思う
ちょうどいいやん
28人も絶妙な人数
0204それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:30.43ID:vwIx1HU60
ホークスがまず二億の選手をプロテクト外にしてるのは大きな問題


若手をそんなに守りたかったのかよと
育成もいるのに
0205それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:42.26ID:D1x9CNIZ0
指名権譲渡やウェーバー最下位とかドラフト絡み全反対しとるから人的補償になっとるだけやろに
0206それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:38:44.52ID:KvNMnI8T0
指名権譲渡、自動FA、完全ウェーバー、贅沢税
全部やるんやろ?ならええで
0208それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:01.55ID:rwWqC61i0
嫌なら引退しろアホども
0209それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:03.96ID:oFbpC2ou0
>>24
なおMLBはそのせいで人気低下した模様
日米共通で滅私奉公自己犠牲の精神を求められているんだよ
0210それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:04.47ID:NcCALeVF0
ドラ1で遊ぶのやめろや
0211それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:07.71ID:KsYgGq57d
ルール違反した者がルールがおかしいとは風情ありますね
0212それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:09.09ID:jWk+SJIA0
>>177
別に人的なくても戦力均衡できるんなら選手が不幸になるだけやからいらんと思うんよな
だって意味ないやん
0213それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:13.42ID:EdGdSoI10
ドラフト指名権だと何巡目くらいにするんや
二位だと下位チームが不利で上位が有利ってよくわからんことになるけど
0214それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:17.64ID:Fye7MM+cd
リスト公開が一番ええ気がするわ
どっち道傷つくやつも出るんやしいっそお祭り騒ぎにすればダメージも少なくなるわ
めっちゃ盛り上がるやろうし
0215それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:18.62ID:y3uAwhnq0
さっさと自動FAにすればいいだけ
選手会が言ってた移籍活発にしてって要望も叶うし
0216それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:30.64ID:tWW/3bx+0
和田とか岩瀬みたいな泣き言言うやつのために
在籍年数で強制プロテクトにしてやれ
0217それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:42.53ID:zgk93ph+0
和田は被害者だろ 見通しが甘い無能フロントと
誰が指名されるか正式に決定してないのに先走って報道した一部メディアのせい
そもそも和田個人のためにこんなリスクとらない
0220それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:53.87ID:Li39QpyM0
>>201
穴埋め間に合わないのはその通りよな
ここ分かってない代案が多すぎる
0221それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:39:56.24ID:3dG493PWr
地方への出向を命じられたベテラン社員が
出向するくらいなら辞めるとゴネて
代わりにイキの良い若手が行く羽目になり
若手が引き抜かれた課はガタガタになったとか

サラリーマン社会ならゴネたベテランと
出向のきっかけになったセクハラ社員はこれから冷飯確定やろ
0222それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:06.01ID:LMq/GpGf0
FAもトレードも機能してないNPBじゃドラフトが唯一の補強手段で年間で一番のイベントなのに指名権譲渡にしたら今よりもっとFA取る球団がなくなるだけやん
指名権言うてるやつは現実が見えてないわ
0223それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:09.21ID:y1cUIH2H0
>>209
投球時間制限のおかげで若者人気復活した模様
0224それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:13.89ID:9KkP6nuGa
>>182
中日はプロテクトで守れるから取られないんだよ
最下位球団はちゃんと取りやすいシステムになってる
0225それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:18.98ID:pRwNY7Za0
選手会的に里崎提唱の自動FAってどう評価してるんやろ
0226それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:25.88ID:oNTA1RCfM
つまり選手の方々どもも
金満チームだけが有利で強いプロ野球が正しいって意見なんやね
0227それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:32.08ID:vwIx1HU60
てかまずホークス謝れや
0228それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:45.47ID:2znZyrFBM
>>5
そもそも自動FAでもないからQOが無い、球団数がMLBの半分以下、1巡の価値も12と30じゃ全然違う、総指名数もMLBの1/8以下
0229それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:51.39ID:s4VIn9cU0
SBがやらかしただけだろ
0230それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:40:54.55ID:2znZyrFBM
>>228
違いがありすぎてドラフト権だけ導入は無理やしこのへん全部変えな無理だからや特に球団数と指名人数は根幹に関わる分だが変えようも思っても変えられない
0231それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:41:09.79ID:rFaTt5S+0
人的補償あっても山川は高年俸で安泰の契約貰えてるんだし問題無いだろ
0232それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:41:10.00ID:WpcHvyWv0
>>194
うん
加えて育成選手もプロテクト対象に変更もな
姑息な手使ってやり過ごそうとする球団増えてきたし
0233それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:41:17.55ID:2OkYFJI00
対案なき撤廃を訴えるのがリベラルの悪いとこなんよね
まだファンの間でもドラフト指名権譲渡とか対案が出とるのに
0234それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:41:41.30ID:9KkP6nuGa
自分から興行で見世物になる仕事選んでる意識が低い奴が多すぎる
0235それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:41:42.74ID:AFbYRdXTM
ドラフト権も2位3位4位とか?
0236それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:03.56ID:Ns21ihP30
和田のせいで…
0237それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:09.62ID:GxpjZ4bPd
和田が選手会に泣きついたんやろな
だせえわ
0238それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:18.80ID:bwt9EkxrM
これ王が選手会に圧力かけて言わせた可能性ないか?
0239それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:34.23ID:bNvsEWrkM
この何か不都合なことがあったらすぐ制度のせいにすることに
なんか名前付けたいな
0240それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:36.38ID:CX1iAWFT0
人的補償のお陰で一軍で使われた田中正義みたいなパターンもあるから無くすのはどうかな
0241それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:43.95ID:AFbYRdXTM
>>221
最後に登場人物足すの草
0242それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:44.83ID:odsgpbrfa
権利だけ主張しても平行線やろ
落しどころも合わせて主張しろや
0243それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:47.45ID:LMq/GpGf0
プロテクト枠を増やすのが現実的やろな
28人はいくらなんでも少なすぎる
0244それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:51.11ID:lgY1nknN0
いうて最上級層はFAだとメジャーにタダで持っていかれるだけやしな
国内も人的止めて金銭だけでええんちゃうか
0245それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:55.32ID:tWW/3bx+0
ホークスはプロテクト変更罪で来年1位無しな
改革とは別の話
0246それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:42:56.11ID:1b2EALIDd
でも選手会は自動FAだと反対するんだろ
0247それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:00.50ID:3dG493PWr
金や指名権だと
来季に穴埋めはできるけど
その年の穴埋めは出来んってことか
0248それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:03.87ID:Jc4JIRT7d
毎日燃料くれて助かる
便器を許すな
0249それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:18.95ID:ZyWzW/sj0
人的なんざこれまでたいした戦力になってないからな
金銭増やして外人補強真面目にやるだけでカバー出来るし不必要
0250それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:20.98ID:dneU8vKKM
ん?
何これ答え合わせ?
0251それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:25.77ID:FQlcNFdW0
>>235
1位も譲渡できないと結局不公平にしかならんと思う
元々の格差があまりに酷すぎるからデメリットをきつくして尚足りないくらいだし
0252それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:36.80ID:zgk93ph+0
選手会は以前からずっと人的補償反対の立場取ってるから
この機に訴えてくるのは当然ではある
0254それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:43:58.83ID:9KkP6nuGa
2位やと変なウェーバーやってるせいで下位球団のほうがFA取りにくくなるやろ
ただでさえ3位指名遠くて2位指名変になる下位球団多いのに
0255それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:44:17.00ID:tWW/3bx+0
ガシマンを取るなら覚悟を決めろよ
ヘタレが
0256それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:44:18.12ID:ZEjmLvkB0
>>249
西武がどうしようもないほど人的選択失敗しまくってるからなあ
0257それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:44:31.91ID:RMsMmoE4M
そういえばセ・リーグのDH云々ってどうなったんや
0258それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:44:51.17ID:y3uAwhnq0
経営学とか知らんけど自動FAになったら選手全体の総年俸あがるよな?
強制オークションみたいなもんだし
0259それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:44:52.34ID:AMd+5zEL0
和式便所とかいうメチャクチャな蔑称
0260それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:44:54.83ID:DPGFeXVe0
>>228
MLBと比較する意味が分からない
12チームだろうが指名権多ければ有利なのは確かやろ
0261それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:45:00.34ID:0gpNNgPf0
>>177
暗黒ドラフトを数年繰り返したチームが漏れなく沈むのはよくできてると思うで
意図的な設計ではなく偶然の産物なんやろうけど
0262それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:45:02.57ID:oFbpC2ou0
>>223
そんな最近の話じゃないんだよ
ボブフェラーやグリーンバーグみたいな滅私奉公自己犠牲の精神を持った選手がスターだった時代がMLBが国民的コンテンツだった時なんだよ
今は金金金権利権利権利ばっかで国民の心が離れてるんやで
0263それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:45:21.20ID:cg95ew2uM
>>213
MLBの巡目基準でMLBに合わせて1.5巡目だと13位持ってかれるとかいくらなんでも重すぎるし
MLBの順位基準で40位ぐらいだと3.5巡目の指名権なんて貰って何が嬉しいねんになる
0264それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:45:27.50ID:GxpjZ4bPd
>>243
仮に30だとしてもどのみち和田外して問題になってたから関係ないけどな
なら補償金の増額とセットな
0265それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:45:28.52ID:YI7Opkwe0
今がチャンスと言わんばかりに動いてきたな
選手会に隙を与えた糞便器は反省しろや
0266それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:45:39.57ID:2PSuSL+QM
このタイミングでこの記事が出たらそう思われてもしゃーない
0267それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:46:02.90ID:jK1HBfsnd
>>259
和式に王シュレットとかほんと滅茶苦茶だよ
0268それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:46:12.38ID:IdWz9891d
例え制度自体が問題でもそういうルールがあるうちは守らなくちゃあかんのやで便器さん
0269それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:46:16.83ID:7l6mfLvRH
割と人的補償で出て行ったほうが活躍してる選手多くね
0270それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:46:21.35ID:GxpjZ4bPd
>>258
同時ににキムショーみたいな人が増えて選手寿命も短くなる
だから選手会は反対してるんだよな
0271それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:46:31.53ID:cg95ew2uM
>>260
12球団70名程度しか指名しないドラフト1巡の重みがありすぎて人的補償として妥当な匙加減が難しいって話やで
0272それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:46:44.88ID:6UILZ9+r0
>>244
数億円入ってくるならポスティングでメジャーに売るよりは良いだろうな
上沢も日本で市場に出たら争奪戦やろ
0273それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:07.19ID:SzuNeSFL0
人的補償を残してほしいのは球団とファンだけなんよな

選手は全員消し去りたいっていうね
0274それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:07.60ID:D1x9CNIZ0
FA宣言しなくても他球団の話を聞けるようにすべきとか抜かしたのが選手会やぞ
自動FAとか昔から全力で反対しとる
0275それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:10.05ID:tWW/3bx+0
黒い便事件
0276それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:19.80ID:2FxnHCPLd
ドラフトは試しに自動FAとはドラフト廃止を10年ほどやってほしいわ
0278それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:41.06ID:BPH/tWDo0
日高ってそんな評価高いのか
0279それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:50.02ID:J2BvfkVg0
マジで人的補償はいらんわ
完全ウェーバードラフト指名権譲渡でついでにFA短縮もやれ
0280それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:54.95ID:Li39QpyM0
>>273
巨人ファンとSBファンはなくせなくせ言いまくってるぞ
0281それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:47:57.56ID:CGBOQZD90
面倒くさいから自動FAにしたれ
0282それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:06.51ID:NMY8IajF0
>>46
何言ってんの?
0283それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:07.75ID:oaNJtAIH0
今の人的は不正の温床になるし撤廃でよい
代わりにAランクなら1位の指名権をくれよ
Bなら2位Cは3位
わかりやすくてええ
0284それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:15.18ID:/7cpxDlR0
自動FAにしろよ
役立たずはその時点で実質クビになるけど
0285それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:20.78ID:CGBOQZD90
>>18
昔からそうだぞ
0286それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:29.38ID:vwIx1HU60
和田がどうこういうより
二億の選手をプロテクト外が一番おかしい

これを説明しろよホークス
0287それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:33.36ID:ZEjmLvkB0
全部選手会の言う通りにしたら
ライオンズは何年で消滅することになるやら
0288それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:41.13ID:Ooep9Io3M
この手のルール変更は全球団の全会一致がマストやろ?
まあ100パー変わらねーから安心しろ
0289それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:49.14ID:w8oV859dr
消してええけど出る側は人が減るのは間違いないんだからFA期間はせめてドラフトより前にしてもらわんと
0290それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:48:55.56ID:UjwbC+H0M
FA直前にセ・パの間で活発にトレードが起きるんだろうな
予め球団間で申し合わせして
0291それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:09.90ID:NMY8IajF0
>>283
そんなもんどこもFA獲らんくなるわw
0292それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:21.87ID:SzuNeSFL0
>>280
人的残してほしいファンはおっても残してほしい選手はおらんからな

せいぜい支配下枠空けてほしい育成くらいや
0293それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:24.39ID:Li39QpyM0
>>287
言うて人的とっても役になってないし今と変わらないのでは
0294それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:27.78ID:uTUZ8aY9r
まあドラフトはせめて3位ぐらいやろうな譲渡出来るのは
1位2位譲渡なんてやったら余計選手回らなくなるで
0295それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:39.17ID:WwLjVXr70
正解( ゚д゚)
人的補償は無くすべき( ゚д゚)
0296それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:41.73ID:Kw6Fk5kmd
新井も広島出て行くときこんな制度無ければいいのにって泣いてたしな
0297それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:48.68ID:qHmY8Djqd
なおタンパリングはスルーする模様
0298それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:49.34ID:wT0M82fjd
>>286
王が取るわけないと思った言うてたやん
あれ以上の説明要るとかガイジか?
0299それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:49.33ID:JoBPKhVs0
人的トレード
0300それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:49:54.09ID:BU26UPt30
別に自動FAになったとこでクビにはならんよな
そんなバッサバッサ切ってチーム成り立つわけないんやし
0301それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:06.30ID:g3TchHjhM
そんなんどこも取らんくなるわ!っていうけど
じゃあ取るなよって話
0302それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:06.62ID:BP37uQXx0
指名権なんてやったら獲得するデメリットがデカすぎてFA減るやろ
0303それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:19.66ID:OXjEmZUp0
ガシマンホークスが悪いだけやん
0304それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:46.09ID:2YkjMtMmd
里崎「獲られた方じゃなくて獲ったほうがあれは欲しい、でもこれは渡したくないってそれは人としてどうなん?」
正論すぎて辛い
0305それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:48.86ID:tD+bVr0+M
自動FAなら使い潰しまくるでw
0306それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:50.52ID:m4lxRSTg0
選手側が要求しても球団側に見返りが無さすぎてな
交渉にはならんだろ ガス抜きのためのやってる感しかない
0307それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:53.59ID:IaX7HHZD0
>>273
選手は個人事業主だからな
他人の都合で勝手に職場変えられるとか意味わからんわな
0308それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:50:59.00ID:9KkP6nuGa
>>301
選手会は取りやすくしろよってキレてるわけやから
0309それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:09.18ID:FQlcNFdW0
>>291
むしろそれくらいでいいよ
格差是正のほうが先
0310それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:13.40ID:UTVp7hgp0
指名権動かせたほうがよりいいんだろうけど
でも忘れちゃいけないのは時期よ
戦力の穴を12月や1月に産めるのは交渉時期的にも厳しい
0311それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:18.88ID:D1x9CNIZ0
>>300
買い叩かれるくらいやな
まぁそれこそ真面目に交渉しろやって話になるんやけど
0312それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:19.10ID:/7cpxDlR0
ほんまアホな便器がバカげた事したせいで全球団が巻き込まれとるな
0313それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:20.14ID:U2WUmMun0
プロテクトしきれない程の戦力あるならFA必要ないだろってことやん
0314それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:25.91ID:J2BvfkVg0
>>302
他の人も言ってるけど2位とか3位とかならありやろ
1位はやり過ぎ
0315それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:40.69ID:sNUDsfLFd
後にガシマン事変として語られそう
0316それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:43.79ID:NMY8IajF0
>>286
別にそれは問題ないやろ
ごねたのが問題であって
0317それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:48.52ID:UTVp7hgp0
指名権混ぜてトレードもできるようにしてほしいけども
そこらへんちゃんとルール化しないと巨人に指名権献上みたいなアホトレードもできちゃうしな
0318それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:55.54ID:x+OAYTmP0
>>302
育成ドラフトが本番なチームなら無問題だぞ!
0319それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:51:57.04ID:7h1rK4Tb0
>>302
そういうデメリットが無い程度の微妙な順位の権利にしたら今度は補償としてあまりに軽いしな
4人で指名終えるチームとかもあるリーグのドラフトでやるのがそもそも無理ある
0320それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:02.99ID:tZqT9HCGa
選手会「こういう拘束はFAしにくくしている!」
オーナー連「(だってそれが目的やし……)」
0321それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:14.76ID:DPGFeXVe0
>>271
それを重いと取るかはチームの戦力によるやろ
今の便器なら1巡目指名権を譲渡してでも山川欲しいと思うで
0322それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:16.50ID:EfehkNnJd
選手会は金満開球団に入って貧乏球団に潰れて欲しいんやろ
その結果球団が減って多くの選手の首を絞めるとかおもろい話やん
0323それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:24.49ID:XdBU8JueM
FAで即戦力獲ってドラ1も指名するのはおかしいよね
0324それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:25.93ID:0wSOztuP0
じゃあ自動FAとサラリーキャップと完全ウェーバーな
0325それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:29.91ID:SWoWKlJ+d
人的は今のままでええけどFA権取れるのはもっと早くてええと思う
4〜6年でええし再取得は2年でええ
複数年契約持ち掛けて頑張れや
0326それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:52:39.85ID:HaXYB34s0
>>140
なお中日と広島の対戦成績
0327それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:02.91ID:UTVp7hgp0
A→2位、B→3位ってのがよくある意見やけど
指名権トレードできるようにすれば下位チームもドラ2集めて建て直ししやすかったりもするだろう
とはいえよりGMの仕事がシビアになるけど
0328それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:02.99ID:pf9FUTtb0
ドラフト指名権譲渡なら一位意外ありえんやろ
2位以下だと順位によって有利不利が出てくるやん
0329それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:04.95ID:cRDPxJnJ0
>>304
うるせえ豚
0330それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:14.08ID:g3TchHjhM
ワイは他所のチームならもっと活躍できるしもっと儲けられるんや!
って思ってる選手が沢山おるってこと?w
0332それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:18.59ID:HaXYB34s0
>>159
総年俸
中日>>広島なんだよなあ
0333それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:19.85ID:NMY8IajF0
>>301
だからそうなったらFAの意味がなくなるだろアホか
0334それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:27.08ID:OaMZaMxnM
>>240
そんなもん人的じゃなくても
選手会の要請に則って現役ドラフト拡大したらええことやし
0335それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:42.16ID:EG66+jGWd
あれもダメこれもダメ
自分らが得するルール変更しか認めない!
0336それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:46.46ID:b4DC+he50
FAの人的補償って貧乏球団の救済だけでなく不可解な移籍を抑止するというのもある
0337それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:47.02ID:AvsUIC7Q0
制度変えるのはありだけどバンクの無法がうやむやになるのは問題だな
棚上げして出ていかれるほうが悪いみたいなのもあるし(それも事実やけどな)
0338それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:55.39ID:O2RdRATA0
もう人的補償もなくして単純な金の積み合いでいいんじゃない
金満邪悪球団に他の正義の5球団が挑む形に戻ろう
0339それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:55.89ID:E/VMaGwG0
人的保障だけ廃止したらそれこそソフトバンクみたいな球団が得するんだよなぁ
代わりにドラフト指名権譲渡するようになるだけ
0340それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:53:59.67ID:UwvHl8Hp0
選手共調子乗りすぎ
0341それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:22.97ID:J2BvfkVg0
>>328
だからやるなら完全ウェーバーもセットや
0342それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:23.50ID:T7fUJPg5d
>>301
FAって選手の権利やし
それがあるんだから文句言わずにドラフトで振り分けられた所に入れと言って理不尽に押さえつけてるのが現状
0343それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:26.71ID:tWW/3bx+0
九州はルールとか無いからよくわからんのやろ
0344それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:29.87ID:XrHS7cLn0
便器はドラ1無駄なんだから
差し出した方がお得よね
0345それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:35.67ID:Li39QpyM0
>>325
FA権を早めると新人はなかなか一軍昇格できなくなって結局取得の時期は同じぐらいになるんちゃうかな
0346それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:37.14ID:SkFnqjxYd
名前出せボケ
追放しろ
0347それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:54:46.22ID:OaMZaMxnM
>>335
選手会なんだから選手の得になることを要求するに決まってるだろ?
0348それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:14.06ID:/N4+c0yfr
取った側と取られた側の戦力均衡が思惑としてありそうなのにドラフト順位とかなんで関係ない球団が影響受けなあかんの
0349それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:17.96ID:qy7C2hnt0
関係ないけど佐々木朗希ってガチで選手会抜けてるんやな
どういう意図なんや…
0350それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:21.59ID:sRBlTSa20
>>314
MLBのQO補完ラウンドって1.5巡とか与えて失ったチームに得させる(その分の損は無関係の全球団が平等に分割して被る)なのに得た球団の指名権失わせようとしてる層が一定数おるの特定球団への私怨にしか見えん
0351それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:28.65ID:CXmrkiVc0
年俸低い球団があるからこうなる
全球団ソフトバンク並みに払えばいい
0352それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:33.44ID:nfIMW1+9d
戦力均等なんてせんでええと言うなら金の無い球団は全部潰して1リーグですればええ
0353それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:41.74ID:y3uAwhnq0
見てる方としては移籍活発の方が面白いもんなあ
自動FAが導入してたら山川松井上沢は半年間Aクラスのチームにいただろうし
0354それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:55:59.23ID:Rwlqn1a0M
たかがDHも導入無理やったのに
こんなルール変更ホイホイ出来るわけないやん
0355それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:56:02.86ID:NMY8IajF0
>>309
なんの格差だよ
0356それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:56:11.97ID:7h1rK4Tb0
>>350
まさに>>321みたいな奴な
0357それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:56:44.46ID:53HBHjae0
年末年始に相談無しの転勤とか過酷過ぎるから糞制度ではあるのよね
0358それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:56:50.60ID:Gaqs62AI0
選手から見ても人間の流動性って点では一人のFAで2人分人間が動きうる人的補償のほうがええやん
0359それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:56:53.67ID:FQ/q3dnNd
こういうとき問題と関係ないこというやつ増えたよな
航空事故のペットみたいに
いや、そこ本題ちゃうやんっていう
0360それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:56:56.02ID:AvsUIC7Q0
金のやり取りにするか獲った側が来季の支配下枠一人あたり一枠減らすとかにしたらどうか
0361それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:07.53ID:makdIRPZ0
戦力均衡って
僕たちの球団は金もないし経営努力やる気もないけど
金があって選手に還元してる球団はずるいから互角にやらせてくださ〜い
ってこと?
0362それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:10.36ID:Li39QpyM0
人的廃止で金銭補償増しなら貧乏球団も条件飲むと思うけどな
0363それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:12.83ID:v5kmTjm00
クジ引きでタダで貰った選手やろうに
10年拘束できるだけで十分やろ
0364それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:14.48ID:CXmrkiVc0
選手会がソフトバンクに怒るとか言ってたやついたけど制度の方に文句言うに決まってるわな
0365それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:16.04ID:3f9UWX6UM
寄せ集めチームを応援できるか出来へんかって話か
高校野球の各地の寄せ集めチームはあんま好かんけど
0366それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:19.02ID:/7cpxDlR0
便器は育成終わっとるから指名権渡しても何も損せんよな
0367それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:24.81ID:QNG9FQEG0
>>349
選手会は労組なんや
労組ってようは共産主義を理想とする組織やから
そういうのを受け付けない人もいるぞ
0368それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:29.35ID:OaMZaMxnM
>>352
戦力均衡も大事だが労働者の自由もあるだけやん
戦力均衡第一なら毎年選手分配し直せば一番均衡するけど被人道的やと思うからせんのやし
0369それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:30.86ID:oaNJtAIH0
人的保証のリストが決まったら相手球団だけやなくてNPBにも提出
これでだいぶマシにはなるよね
0370それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:38.10ID:VkEwoKBNH
良かったなバンク

外れる1位権でFAゲットや
0371それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:39.15ID:LL+ZypUh0
和田をプロテクトしてれば何も起きなかったのに
アホやなあ
0372それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:39.62ID:9EeYhs/Q0
株式会社プロ野球の社員なんやぞ選手は
入ったらどこの部署や勤務地どことか会社が勝手に決めるのは当たり前やん
移籍だってただの異動
嫌なら独立でもメキシコでも行けよバカらしい
0373それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:50.89ID:zZxlGr1c0
>>350
実際そう
0374それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:57:55.68ID:f+bx5RW10
Aランク獲ったらドラ1指名出来ません
Bランクなら2位Cランクなら3位ってすりゃよくね
0375それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:02.10ID:umpvXAUxd
>>345
さすがにそこまで悪質な球団はないやろ
てか枠70人で結構カツカツ感あってそんな余裕ないし今ですら2軍で有望な若手選手上げろてネットで暴れとるファンもおるし
0376それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:12.31ID:D/EE+7C30
FAしたのにそっから選手引き抜くのがそもそもおかしい
0377それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:19.71ID:bwt9EkxrM
自動FAがダメなら支配下選手は二軍でもFA日数カウントで良くないか
飼い殺しされてる選手もこれでFAできるし
残りたければFA使わなければいい
0378それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:28.07ID:6W0AeD8I0
ソフトバンクにドラ1指名権とか必要ないからええやろ
どうせ見る目無いんだし
0379それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:28.48ID:OaMZaMxnM
>>358
流動性なんか大事じゃないし
選手にとっては自分で選ぶ権利やろ
0380それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:45.01ID:gtqVfFPqd
ルールが糞だとしても現行はそのルールなんだからまず違反した和田の処分が先やで
そのあと好きなようにルール変えたらええ
0382それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:48.37ID:vwIx1HU60
>>316
二億提示しといて放出しますはガイジすぎやろ球団が
0383それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:58:50.45ID:O1Bpc8DP0
じゃあ人的補償やめてドラフト指名権でいいよ
0384それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:00.04ID:BU26UPt30
指名権譲渡とかいう謎制度はどこから出てきたんだ
0385それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:00.27ID:OaMZaMxnM
>>372
その考え方はもう否定されてるで
0386それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:02.51ID:w7L3/VlZ0
そもそも人的は大抵環境が良いチームから環境が悪いチームに移動する訳だから嫌だよなそりゃ
0387それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:08.76ID:pk/LHsuOM
この選手うちでは育てられないし更生も難しいから貰ってくれ制度でええやん
0388それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:10.85ID:WahwyQU80
>>369
今回の問題に対する対策ならこれだよな
0389それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:11.64ID:IsT6f4n00
とりあえず最低でも間にリストをチェックする機関は入れた方がええやろな
リストをやり取りしてる球団しか把握してないからやりたい放題なるねんな
0390それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:13.21ID:WwNi2osR0
じゃあ自動FAにするか?
アメリカとプロの人数もダンチなのに美味しいところだけつまもうとすんなよ
たかが選手が
0391それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:17.14ID:CXmrkiVc0
>>358
ゲーム理論みたいなこと言ってら
0392それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:28.86ID:4UOWPsMTM
今のガチガチなドラフト制度って便器やかつての巨人・西武がやってきた結果やろ
0393それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:32.00ID:nAafiiNOd
FAで獲得したら最低でもレギュラー1枠埋まるんやから若手のチャンス奪うしなんらかの措置は必要よ
0394それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:44.45ID:tWW/3bx+0
王とかいう老害もそろそろ隠居させとけ
0395それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:47.29ID:LAo/O1R5d
まあこういうのは獲られる事の多い球団から言い出さないと説得力ないよね
カープとか西武とか
そうじゃないと自分たちが得したいだけじゃんって言われて終わり
0396それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:50.56ID:zVNJ3D8A0
>>361
自由競争がいいならJリーグでも応援したら?
0397それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:50.83ID:3rFJegFY0
指名権譲渡にしたらチームAがチームBとC2から1人ずつFA選手とった時どーなんの?
0398それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 19:59:57.93ID:Li39QpyM0
>>375
メジャーが基本そんな感じちゃう?
0399それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:01.76ID:Gaqs62AI0
>>379
個人が言うならね
選手会は選手全体の話をせなアカンのやで
0400それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:03.60ID:n5sY3Zppd
>>382
別に長野とかもあったやん
0401それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:09.77ID:QNG9FQEG0
>>392
ホークスは昔からクリーンやぞ
ホークス、オリオンズ、フライヤーズがまともでライオンズとブレーブスがやばいってのがパリーグ
0402それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:12.95ID:ospZrJh70
労働組合って弱い立場の社員を守る者なのに
選手会は部長や専務になるようなやつが
自分たちに有利な要求つきつけてるからな
0403それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:14.59ID:XrHS7cLn0
選手会(便器)
0404それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:16.10ID:ch2yxZKjM
山川に蓋される選手のことを考えてドラフト指名権で
0405それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:17.47ID:NMY8IajF0
>>372
まーた意味不明な理論が始まった
0406それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:18.18ID:AvsUIC7Q0
そもそも最低限以上の貢献して得た選手の権利なんやから人的発生するのがおかしいんよな
0407それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:28.26ID:j0YwHVsEM
>>388
問題はNPBがちゃんとチェックして機能するかよな
0408それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:28.49ID:w7L3/VlZ0
>>380
現行ルールだと和田が違反したか確定できないから処分しようがないんだよなぁ
0409それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:29.82ID:CXmrkiVc0
>>388
NPB 面倒だからそんな制度作りたがらない
FA取る球団 工作できなくなるから嫌だ
選手会 そもそも制度無くしたいから興味ない

無理ですね
0410それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:57.23ID:OaMZaMxnM
>>396
自由競争が嫌なら自分も転職の自由や昇給捨てる事やな
プロ野球選手はゲームの登場人豚じゃなくてお前と同じ労働者なんやで
0411それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:00:57.61ID:AnfA041F0
まぁこんなことになったら今までトレードされた奴らただのバカだしな
辞めるぞだの交渉内容ばら撒くぞと脅しとけば良かったわけで
0412それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:01:01.84ID:Wy9tinbTd
>>398
2軍制度とマイナー制度が違いすぎてね
あとファンの熱量
0413それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:01:24.53ID:npjMM9nYd
ほんなら金の無い球団のファンは消えて無くなった方がええんやろね
0414それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:01:26.11ID:HLwAoBg3d
本人の意思確認も無しに転勤とか人権無視も甚だしいわな
これまで何でそれが許されてたのか謎すぎるわ
本人の確認とってからだろトレードや人的は
0415それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:01:34.85ID:LMq/GpGf0
>>401
いや根本がダイエーいたやん
あの時代の逆指名全部寝技やぞ
0416それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:01:41.13ID:lnw1/Irn0
>>350
え?QO選手獲得した球団も指名権失うやろ?
0417それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:01:53.68ID:QNG9FQEG0
>>415
元は西武やし
0418それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:02:01.91ID:VT1GCtUOd
FA短縮(海外FAは今のまま)
FA移籍の補償、人数制限廃止
ポスティング廃止
選手枠廃止

全選手が最高のチームでやれるようにこれくらいはするべきやろ
0419それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:02:02.09ID:/7cpxDlR0
>>388
NPBがオーナーに逆らえるか?
0420それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:02:10.99ID:vwIx1HU60
>>400
それが異常なんやぞ
0421それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:02:23.36ID:UMZitmEpr
制度のあり方の前にまず和式便所ちゃんと調査しろや
0422それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:02:44.31ID:XrHS7cLn0
福岡土人が金満フロントに成り切ってて草生える
自分の生活が貧しいから夢見ちゃうんやろね
0423それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:01.06ID:91BF1CEt0
西武がアホだからこんなことになったんだな
迷惑かけるなよまったく
0424それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:07.69ID:NMY8IajF0
>>382
意味わからん
そんなん言い出したら実績のある選手は自然に年俸高くなるから強制的にプロテクトせなあかんやんけ
そもそもプロテクト外す=放出しますじゃねーぞ
0425それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:11.42ID:8PeD4LUX0
選手会が推奨した現役ドラフトとさして変わらないよね?
0426それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:11.99ID:4EjZW/XI0
つーか欠点とか以前に要らん選手ルール通りプロテクトの外にだしてたらええだけの話やん今回のは
0427それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:17.74ID:+FmXl4odd
本来であればまず事実確認をした上で適切な処分をして
その後にルール変更の議論だわな
0428それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:21.43ID:TgoanNjW0
>>421
ほんまこれ
クソみたいなルール違反に便乗してんじゃねえよ
0430それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:24.22ID:j0YwHVsEM
>>414
プロスポーツにおける移籍ってほとんど本人の意向聞いてないやないの
0431それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:26.31ID:Li39QpyM0
>>414
それ言うと選手会が立案した現役ドラフトも全否定なんだよな
FAしづらくなるからやめてくれとしか思ってないよ
0432それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:50.98ID:T7fUJPg5d
>>418
ポスティング廃止なら海外FAも廃止で国内外一本化じゃないとバランス取れない
0433それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:03:52.71ID:/7cpxDlR0
海外FA認めないクソ球団対策にもなるから自動FAが1番フェアではある
0434それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:04:10.41ID:hxkKPu4ha
('ω`)和田!チュニドラにこい!!
0435それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:04:13.10ID:AvsUIC7Q0
人的やるなら出ていきたい意思のある奴だけ人的にかければええんやがな
0436それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:04:31.05ID:KvNMnI8T0
金満からしたら貧乏球団どもが頑張れやって言いたいかもしれんけど
興行である以上リーグとしての規模やエンタメ性を保つには下に合わせてもらうしかないねんな
贅沢税もそういうことやろ?
0437それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:04:38.07ID:E/VMaGwG0
最初から和田プロテクトしとけばよかっただけなのに
無駄に火をつけまくって事態をややこしくしようとするソフトバンク
0439それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:04:59.16ID:vwIx1HU60
>>424
プロテクト外して持ってかれたくないってなに?
0440それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:08.57ID:3poowTTCd
浅村「アグーソフトバンク行くって」

これがその通りになって放置されてる不思議
0441それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:14.16ID:7zP0KzOLd
そんなに人的取られるの嫌なら贅沢税とドラフト譲渡で許してやるよ
0442それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:15.27ID:MYHR1hNW0
和田「せや!選手会に泣きついたろ!」
0443それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:16.72ID:ACCsyZoza
ソフトバンクがプロテクトするべき選手をしなかったのが引き金なんだから制度が悪いとはならなくない?
もっと遡れば山川とったのが悪いにもなるけど
0445それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:28.19ID:CXmrkiVc0
選手会が追加で何か言うとしたらプロテクトリスト漏れ選手が報道に漏れたことぐらいだぞ
それ以外選手会に利益ないし
0446それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:38.88ID:LMq/GpGf0
>>417
いや小久保も井口も松中も柴原も寝技なの有名やん
知ったかすんなよニワカ
0447それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:40.76ID:j0YwHVsEM
仮にお前人的やけど出て行きたいか?
なんて伺ってたらほぼ全員行かないやろし行く奴叩かれるやろ
0448それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:05:55.54ID:8nduOVbf0
だから和田とか岩瀬みたいなベテランが様々な理由があって移籍無理なら
もう特例を設けるしかないじゃん 同一球団15年以上在籍はプロテクト対象外みたいに
こうやってルール破りが2件もあったら考えなくちゃいけない
別に人的補償自体はあってもいいんじゃね
0449それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:06:11.54ID:FAPA5Xlb0
>>388
人的補償獲得しようとして引退させたら球団の親会社は相手球団のファンに恨まれたりするから結局面倒なことになるぞ
岩瀬の件とか引退させてたら東海圏で日ハムの不買運動が広がったりしたかもしれんし
0450それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:06:14.69ID:zVNJ3D8A0
>>441
タンパリングには何も言わない選手会
0451それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:06:47.40ID:+YExXKlc0
圧倒的に強いチームがいたほうがエンタメとしては盛り上がるな
弱いチームはもっと弱くなれ
0453それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:06:58.03ID:QNG9FQEG0
ワイならFAを廃止して移籍金払って移籍できるようにする
ただし均衡を保つために移籍金は第三者委員会を設置してそこが決める

でその移籍金が払う意志があって選手と合意したら移籍させなきゃいけないようにする

これよくない?
0454それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:04.60ID:CXmrkiVc0
>>450
規制したら選手会の利益減るやん
0455それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:08.15ID:IsT6f4n00
>>437
まあ根本はこれや
意図的にややこしくしようとしたわけじゃなくて想定外だったいうのがなおアホすぎて性質悪いけど
0456それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:09.72ID:MYHR1hNW0
根本は元々西武だったから根本使ってもホークス(笑)は悪くないんや!っていうのはあまりにも無理筋やろ
0457それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:11.01ID:CXmrkiVc0
>>448
そこら辺のレベル奴らはもう契約するときにプロテクト必須って入れればええやんな
0458それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:12.78ID:lnw1/Irn0
FA選手のランクが全選手の中の年俸じゃなくて元球団内の年俸で決まるのは金ない球団優遇するためにしゃーないにしても
最低限ランク決める年俸は元球団が慰留する場合の平均年俸で決めるべきだよな
徹底してケチり倒した球団の方が有利になるやん
0459それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:40.00ID:O6qmm8KId
プロテクト枠ふやすなら育成も新人も全部対象にすれば?
そしたら35枠ぐらいにしてもええんちゃう
0460それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:41.29ID:j0YwHVsEM
>>453
第三者委員会は誰がやるんや
0461それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:42.82ID:6mRZFi/Y0
選手会って自分たちの待遇が良くなることしか考えてないやんこれだと
0462それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:43.39ID:bSW8hVym0
>>61
あれ、一応NPBの部署的な扱いでは
0463それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:07:50.54ID:zVNJ3D8A0
>>454
元々規制されてるだろ
0464それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:08:06.67ID:IE7nGktqM
>>380
現行ルールでは締切後に名簿の改ざんをしてはいけないというルールが無いから遡及適用して和田を罰するのは無理や
0465それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:08:23.59ID:NMY8IajF0
>>439
???
どっからそんな話になったん?
俺は最初からゴネたのが問題だって言ってるんだが
0466それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:08:29.10ID:pYgtD5vxd
第二第三の近鉄が現れて球団減した方がええと選手会も望んでるんやろ
0467それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:08:45.36ID:DKpWI3ng0
>>61
他の会社なら任意引退で移籍できないことがおかしいってことに気づけないアスペ
0468それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:08:56.74ID:QNG9FQEG0
>>460
王貞治、山本浩二とかの名選手たちにさせる
0469それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:09:01.94ID:xbrAHCo6d
>>453
移籍金は複数年含む総額の3倍ぐらいでええんやないかな
4年12億なら移籍金は48億
これなら納得やろ
0470それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:09:24.05ID:Zg2s9OD80
>>453
球団との契約が意味を成さなくなるので却下でお願いいたします
0471それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:09:29.22ID:Kgxpi4Ksa
Bランクかもしれない選手はぶっちゃけCランクでもいらんかったし補償の有無でFAしやすさが変わるのは眉唾
0472それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:09:31.74ID:HgMTb++n0
便器が制度破壊してて草
0473それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:09:43.88ID:8PeD4LUX0
人的補償のせいで希望球団に移籍しにくくなるのが嫌なんかな
あとは現役ドラフトやトレードと選手の交換という意味では変わらないし
0474それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:09:55.50ID:IE7nGktqM
>>409
なんなら保障逃れされた球団すら「和田や岩瀬を失格選手に追い込んだ球団」の十字架を背負うなんてまっぴらだからそこまで厳密にやりたくないと思ってるやろ

西武や日ハムが厳密にやりたいと思ってたなら既に岩瀬と和田は失格選手になってる
0475それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:10:01.92ID:CXmrkiVc0
選手会に育成選手所属してないから育成枠人数に文句言わずに育成落としに関して文句
贅沢税や自動FAに関してノータッチ
選手会は昔から選手会の利益しか考えてないぞ
アメリカの制度を取り入れさせようとしてる組織と勘違いしとる奴おるわ
0476それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:10:43.76ID:wOLEpeRR0
つまりホークスは被害者という事
0477それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:10:46.20ID:8nduOVbf0
安楽の件
山川の件
和田の件


ほんとNPBもジャニーズや吉本笑えんぐらいボロ出てきてるが大丈夫なのか?
これ以上ヤバいの出てこないといいのだが
0478それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:11:43.34ID:mh7RBGZJ0
それよりリハビリの育成悪用どうにかしろ
0479それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:11:53.40ID:JeDNHBrtd
自分さえ良ければ他人がどうなってもええ精神
野球は相手がいなくても自分達だけで出来ると思ってる証
0480それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:11:54.20ID:IE7nGktqM
>>475
実際選手会も大概アメリカかぶれが動いてるフシあるからなあR5もどきの導入とか
0481それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:12:00.77ID:UTVp7hgp0
というかプロテクト外のやつが人的なわけで
これが嫌なら現役ドラフトも嫌がれよ欲しいからとるんやし人的
0482それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:12:00.89ID:XrHS7cLn0
便器は便リーグ作って勝手に遊んどけや
0483それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:12:05.72ID:+0V2Bg0b0
まあ選手会が言うなら仕方ないな
出ていかれてばかりの西武ファンはどう思うんかな
0484それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:12:08.73ID:Li39QpyM0
>>473
せやで はっきりそう主張してる
職業選択のなんちゃら言うてる奴は今回の話題からはズレてるね
0485それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:12:27.47ID:SoOj+ZYv0
??「野球はどこでも出来る」
0487それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:12:49.02ID:CXmrkiVc0
>>474
そうやな これだけ報道あったけど今回も何も変わらなさそうや
0488それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:13:03.84ID:IE7nGktqM
>>478
昔はリハビリ組なんて普通に任意引退させて2軍戦すら出られなくさせられてたしその時期まで制度を逆行させても不利益被るのは選手自身やで
0489それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:13:23.07ID:DKpWI3ng0
>>475
MLBの選手会はマイナーの降格オプション制限と最低年俸の倍増やるくらいにはマイナーの選手への待遇改善に力入れてるぞ MLBに失礼
0490それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:13:24.65ID:pip2fKl0r
MLBが段階的に選手獲得にかかる金に対する譲渡金の割合を減らしてるのは人身売買まがいのことしてわざわざNPBに金恵んでやる道理ないと思ってるからやで
多額の移籍金が発生するような仕組みは呑むわけない
0491それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:13:38.65ID:CXmrkiVc0
>>480
流動性は欲しがってるけど利益が少しでも減ることは嫌ってるイメージ
0492それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:13:41.33ID:e9WEgwc60
ドラ2の指名権とかでええやろ
0493それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:14:05.92ID:bTR6MaqMd
便器ってルール違反しかしないし制度まで捻じ曲げそうとするし存在してるだけで迷惑だな
便リーグでも作って一人でやっててくれねえかな
NPBから出ていけよ嫌われ者
0494それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:14:55.77ID:IRKJ59LT0
とりあえず人的補償で移ることになった選手は可哀想やから旧球団から10億くらい貰えるようにすればええんやない?
そんなら選手も文句ないやろ?
0495それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:14:59.68ID:zZxlGr1c0
>>488
嫌なら任意引退させますで終わりなんだよなこの問題
0496それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:15:32.82ID:grumNbDaM
FAを取得できるのは補償選手だって同じだろうに
0497それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:15:32.83ID:DPF00fwB0
取られる側は取られっぱなしでいいのかという問題があるわなあ
0498それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:15:55.30ID:ToQX1IeiM
現役ドラフトも実現したし選手会としてはもう賛成する理由はないわな
0499それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:15:57.68ID:JOo9Omvyd
>>492
ドラ1でいいだろ
Aランクなんて年俸チーム上位3位が抜けるんだからドラ1がよっぽど育成成功しないとなれない領域だし
0500それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:16:09.39ID:2geJeKtQd
MLBは金満開球団が一方的に得だけをしないように贅沢税という痛みを味わうようにしてるが
NPBはそういう痛みを伴う改革はしない
0501それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:16:29.18ID:O1Bpc8DP0
結構長いことFA制度やってて便器以外あからさまにルール違反する球団なかったのになぁ
0502それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:16:52.07ID:UMZitmEpr
便器リーグは2軍3軍4軍で勝手にやって好きに射精したらええわ
0503それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:00.54ID:cJ9VY/kJ0
贔屓で変わるわな
別に人的なくしてもええわちな虎
0504それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:11.93ID:DKpWI3ng0
補償がドラ1になったら球団側はFAなんて取らなくなることは小学生でも分かりそうなもんだけどな
0505それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:12.15ID:d0kdWcuGd
>>497
金出すとか金出せないならコーチ手形監督手形確約するとか対策取りようがあるやろ
FA権取るくらい活躍してる選手にその分の対価も払えない、払う気ないようなやる気のない球団ならどんだけ取られても良いでしょ
0506それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:23.34ID:5hFmZF9r0
ずっと原が言い続けてきたことだ
0507それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:26.16ID:JnWZNo890
悪いのは山川でわ
0508それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:28.14ID:UnsWq510M
ジャップ野球は遺産食いつぶしてるだけなんよ
0509それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:30.63ID:qIJk9tG90
FA期間短縮補償なしは絶対成立しない案やし提案する立場ってのは分かるけどなんの意味があんねんと思うわ
0510それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:17:48.56ID:IRKJ59LT0
>>499
ドラ1無しだと見ててつまらんやろ
何処が誰とるか予想したり見たりするのが面白いのに
0511それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:07.98ID:ytD4DTnx0
>>18
昔からそうやぞ
球団再編のときストライキ上手く行ったからってそれ以降の交渉でも大義もないストライキチラつかせて顰蹙買ってたろ
0512それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:13.25ID:nEiVjiXbM
こんな制度ができたのも便器みたいな球団が過去にあったからだよ!
0513それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:15.94ID:VquFus+A0
ルール守らない便器のためにこんな騒動になってるのがくだらねえわ
0514それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:17.21ID:LYi5DIYD0
この事務局長さん最近岩瀬式の存在をゲロってたよな
正直系なのか
0516それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:23.16ID:j0YwHVsEM
>>509
そらお気持ち表明よ
0517それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:37.66ID:e0jU9nDF0
MLBのQO補完指名って言うほど対した順位貰ってへんで
0519それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:42.63ID:oe3hAEPX0
邪惡軟便「そうばいそうばい!」
0520それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:18:44.10ID:b1Uzn/230
便器のモラルが欠如しているだけやろ
ほんまカスやわ
0521それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:19:00.09ID:Li39QpyM0
>>501
まあタンパリングは当たり前のようにあるんやろうけどな
日シリ終わったあと宣言期間前にタンパリング可能期間でも作ればいいのに
0523それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:20:19.35ID:UtG7JMB80
しかし選手会が何か言うたびに選手会は自分達の事しか考えてないっていう奴らは何なんやろな
当たり前だろ選手会なんだから
0524それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:20:30.19ID:DKpWI3ng0
>>515
善し悪しはともかく選手会は絶対認めないけどな
0525それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:20:46.51ID:9KkP6nuGa
>>510
FA取られた球団が2回指名できるからどう指名すんのか予想するでも別におもろいやろ
片方一本釣りしに行くのか同じ選手2回指名してくじのあたる確率あげるのか
実際ドラ1取られるようになったらどこもFA取らんと思うけど
0526それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:07.67ID:NxQxdwZz0
奴隷制度
0527それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:08.81ID:YNGiQXf80
O氏とかいう老害のせい
0529それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:17.40ID:fIkJNbxfd
昔みたいに一軍で10年働いたやつが補償無しで移籍できるようにすりゃいいんじゃないのか
多分高卒でも早くて30ぐらいで大社なら34,5やろ
0530それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:18.71ID:p/4y9qkW0
便器がルール守ってればこんなこと話題にすらならなかったやろ
0531それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:19.92ID:8PeD4LUX0
ソフトバンクはドラ1指名権譲渡でも痛くないのが強いよな
ドラ1が大して活躍しないし人的補償用になっているからなあ
0532それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:22.56ID:9j5oyovu0
何言ってんだこの糞便器
0533それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:24.35ID:Ar4k5wND0
リーマンの転職転勤に例えたがるアホのホイホイスレはここですか
0534それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:33.31ID:qhn3XQehd
こんな記事が出るだけでまたソフトバンクが嫌われちゃうよ…
0536それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:54.18ID:LM5t+hmf0
>>521
そもそもタンパリング禁止の条項自体ってFA権の存在しとらんかった別所引き抜き事件への対応をベースに作られとるからな
「もうすぐ保有権が消えるのが確実な選手」の存在を想定してない
0537それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:55.35ID:rkoPwz+50
ファン目線からなら指名権譲渡の方が良いわ
0538それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:21:57.92ID:JMKXX58a0
また1リーグ議論出るぞ
0539それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:22:03.35ID:9vGXmk8k0
人的補償って結局一番可哀想なのは補償に選ばれた選手やからな
だいたい12月とか1月、もう間もなくキャンプインも始まろうかという時期に突然どこどこの球団行ってくださいと言われるとか割とやってること人権無視してるからな
0540それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:22:15.96ID:cJ9VY/kJ0
出て行かれる球団の方がアカンと思うけどな
0541それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:22:32.02ID:53HBHjae0
>>522
球団数多いからデカイぞ
0542それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:22:46.12ID:wQ4OEM660
もう面倒だから1軍登録7年で自動FAでよくないか?
0544それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:23:13.89ID:mVngAmGr0
FAで1つのチームばかりに選手が集まるのはつまらなくて野球人気の低下になるからなあ
なあ巨人なあソフトバンク
0545それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:23:27.53ID:JMKXX58a0
ヤクルトが消滅しそう
0547それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:23:36.33ID:DoyVwgm2d
>>542
貧乏球団、やる気のない球団が淘汰されるからワイもこのやり方賛成やな
0548それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:23:40.97ID:rkoPwz+50
ドラ1譲渡はないやろ
1番良くてAランクが2位譲渡でBランクが3位譲渡
0549それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:24:00.50ID:T0eIafGJ0
NPBが組織として機能してないから便器みたいな企業が不正しまくってもそれを正せないんだよな
本当プロ野球ってコンプライアンスの欠片もねえクソみたいな業界だわ
0550それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:24:20.46ID:E/VMaGwG0
自分たちがルール破りすると選手会焚きつけてやれ制度が悪いとかやる事が小物すぎんよ
0551それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:24:29.47ID:lnw1/Irn0
指名権なら日本のBランクFA程度だと下位指名譲渡ですら重いから結局別の仕組み考える必要あるな
それか譲渡なしか?
0552それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:24:38.66ID:DoyVwgm2d
>>544
優勝する気のないやる気なしの数合わせみたいにとりあえず参加してる球団がある方がよっぽど萎えるで
0553それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:24:45.78ID:EVL315wz0
>>539
トレードはええんか?
0554それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:24:57.23ID:Hf4/hnos0
ドラフト指名権やと関係ない球団まで割食うやん
2球団間で完結してほしいわ
0555それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:02.12ID:zVNJ3D8A0
>>510
FAで出ていかれるのがつまらないからFAを廃止しろ
これが成立するのか?しないだろ
0556それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:02.84ID:DgsZ4W8S0
選手会さぁ、交渉ってのは相手にもそれならと言わせるメリットがないとガキがわめいているだけやぞ
少なくとも自動FAは飲まないと
0557それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:09.04ID:KT91YanD0
>>549
NPBを良くしよう浄化させようというOB全く出てこないの問題よな
ある意味吉本宝塚ジャニーズよりひでえ
0559それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:12.92ID:wQ4OEM660
指名権譲渡やるなら完全ウェーバーは必須よな
入札は無くなる
0560それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:14.65ID:WtStNfswd
>>543
便さん役は必要やからもっと真面目にやれ
0561それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:29.16ID:oMyDcjtUd
>>523
まあ単純に長期的に見たら選手にとって損するような想像力ない提案するのはどうなん?とは思うよ
0562それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:34.46ID:bJMDre5G0
山川がガシった結果→球界大混乱
0563それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:43.17ID:pto3glz2d
球団が減った時に選手会は初めて自分達が何を言ってたのか理解出来るだろう
0564それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:43.38ID:LM5t+hmf0
>>541
4巡目終了後の次のラウンドが貰えます、って日本だと49位~だけどMLBだと130位~くらいじゃん
0565それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:25:45.25ID:8PeD4LUX0
昔の黒い霧の時や栄養費裏金問題の時はどこが取り締まっていたんや?
そこが今回もルール違反をハッキリ処罰せんといかんやろ
0566それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:26:04.34ID:UtG7JMB80
>>544
実際はそれで人気低下なんてしないけどな
0569それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:27:08.25ID:SO9duKq3M
金満球団天国になるだけやん
そんな野球楽しいか
0570それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:27:10.15ID:hkPCF8Se0
選手会って戦力均衡によってリーグとしての競争力があり収入が保たれたりってこと意識しないんかね
ひたすら自分たちのことだけって感じで代替策もまともに提示しないし本当アホみたいなんだが
0571それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:27:12.17ID:JMKXX58a0
人気球団のファンは1リーグ8球団とかにしたいんだろうなというのはわかる
0572それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:27:26.57ID:rkoPwz+50
>>567
プロ野球なら欲しい企業多いやろ
0574それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:06.72ID:8PeD4LUX0
超一流はメジャーどころか投手は一流でもメジャー行きになってきたから
以前ほどのFAで大補強は難しくなったけどね
0575それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:13.48ID:JMKXX58a0
>>569
金満だけなら強くて人気のあるとこばかりになるって考えだから
絶対規模縮小して最終的には下がると思うけどね
0577それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:33.22ID:k5lwjmC60
選手会は一応ポーズで撤廃言うけどこれは進まないやろなドラフト指名権になると今度本指名自体少なくなる球団でてくるし
そっちのが流れとしてはまずいやろうからな
0579それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:43.61ID:xeBGcTuU0
そもそもFAで獲得した選手は基本無条件のレギュラーで
枠1つ削って若手の出番や競争減るんやから
補償選手がまた別球団でチャンスもらえるのはNPBにとってプラスやろ
補償選手が育ったらFAでまた獲ればええんやし
0580それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:46.49ID:Tmk9m+bcM
>>559
むしろMLBこそ完全ウェーバーやめてロッタリー導入したりトレード対象に出来る指名権を戦力均衡ラウンドだけに縮小したりてその辺の制度縮小傾向なのにわざわざ逆行するのは無いやろ
0581それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:50.02ID:TmbgtRde0
QOってNPB年俸基準だと単年3億で引き止めないとQO認定されないからな
西勇梶谷西川あたりはタダ扱いや
0582それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:58.63ID:JMKXX58a0
本当に球団の収支だけなら金満はまるまる貧乏チーム買えると思う
0583それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:28:59.78ID:QnBRr3X/0
ドラフト指名権よりは現行の方がまだマシやろ
0584それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:29:05.60ID:rkoPwz+50
>>570
そもそも戦力均衡しても球界の為にならないやろ
0586それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:29:32.24ID:+FmXl4odd
だいぶ飛躍するが自由移籍制度だとどうなるんだろうか
貧乏球団は喜ばないだろうがこれはこれでうまいこと回る気がしないでもない
0587それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:29:34.68ID:IRKJ59LT0
>>555
別にドラフトつまらんの話は本気で相手されても困るけど
FAで戦力偏るとつまらんからやめろってのは普通に出てる意見やと思うんやが
そういうこと言ってる人達ってみんなガイジやったんか?
0588それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:29:50.11ID:cITdXsM7d
>>568
巨人の全盛期であって野球全盛期ではないぞ
0589それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:29:51.14ID:wQ4OEM660
金がない球団は身売りしろよ
ただでさえ競技人口減っていくんやから
0591それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:30:05.46ID:lnw1/Irn0
>>564
49位はNPBドラフト全体だと上位40%の選手だけど130位はMLBドラフト全体で上から10%ぐらいの選手
0592それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:30:22.01ID:80O45HIb0
ナベツネ「たかが選手が」

正しかったね(ガックシ
0593それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:30:22.62ID:JMKXX58a0
>>589
買うところなんてないよ
いい土地のところは売らないだろそもそも
0594それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:30:34.60ID:Tmk9m+bcM
>>585
株式会社にその手の言うのはマジでヤバいで
0595それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:30:42.27ID:jEsbysND0
もうBランクは金銭のみにしたらええねん
Aランククラスなら別に選手取られても惜しくない
0596それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:30:46.34ID:bY+YkoZQ0
身売りって簡単に言うけど参入してくれる企業あるか?
0597それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:31:03.11ID:lnwsFnf20
FA乱獲のとこが無能を監督にして
結果戦力均衡測られてるのは果たしていいことなのだろうか
0598それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:31:17.50ID:jV7uCGnQM
これでプロテクト35人とかだったらどうでもいい選手が移籍するか金銭だけで話題にもあがらないだろう
最初にプロテクト28人を考えたやつは絶妙だな。ベテランでも明日は我が身と思わせる
0599それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:31:31.55ID:uGARk4hx0
FAは選手の権利と言うけど一方でその選手を育てた球団のコストやチケットやグッズとして金を落としたファンの気持ちはどうすんの?て話でもあるよね
ドラフト指名権の譲渡と言っても、FAで出ていく選手と同じ活躍するまでに何年かかるかわからんし、完全にはバランスとれないだろ
撤廃するなら代わりの案をださんと
0600それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:31:35.18ID:UtG7JMB80
>>561
具体的にどう損するん?
そもそもあくまで提案であって、その後相手と交渉して落とし所を見つけるんだから、まずは自分達の主張のみを言うのは当たり前やん
0601それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:31:53.31ID:hE9EP9oS0
ドライチ指名権譲渡でええやん
そうすりゃ便さんも大人しくなるやろ
0603それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:32:03.23ID:k5lwjmC60
成り上がりでイメージ良くしたいのなんてDMMくらいしかないんやないか
まずオーナー会議通りそうにないけど
0605それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:32:25.38ID:jNaZTng80
人的補償無くしてもええけど金銭は多めにしたほうがええな
新契約の1.5倍くらいは欲しい
0606それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:32:31.83ID:Tmk9m+bcM
>>591
盛りすぎや
今20巡までしか指名出来ないんだから600をマックスとしたら130は20%くらいやし
1000人とか指名されてた時代は監督の友達の息子とかおふざけで指名するのが当たり前に行われてたし
0608それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:32:41.68ID:i+gJXkRod
逆指名復活してほしい
入団する球団は自由に選べないFAは人的補償発生とか選択の自由無さ過ぎる
復活する代わりに昔みたいな不正が発生した球団は5年間ドラ1 2位指名権剥奪とかでええやろ
0610それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:32:48.15ID:IHU1RHHx0
取られる悲しみを理解してもらう制度やぞ
0612それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:32:53.28ID:SDPCEVbr0
今の制度のままなら金満が乱獲するだけでクッソつまらんことになるからなあ
自動FAや贅沢税しかないわな
0613それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:02.72ID:De9zpMSF0
分かってたけどほんと選手会って毎度こうやな
0614それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:04.91ID:8FAw8Ixy0
>>523
選手会のせいで人気が地に堕ちたMLBっていう前例があるからなまともな野球ファンほど選手会を叩くよ
0615それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:26.79ID:SnCdXHgp0
>>608
そしてなぜか巨人を逆指名へ……
0617それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:53.04ID:+FmXl4odd
>>590
いうほどめちゃくちゃか?
それは海外移籍の影響が大きいのであって
NPBなら現状通りメジャーへの移籍制限がある限り過度な流出はないわけだし
0618それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:53.84ID:gTuo1Bi70
ようやくクソ制度終わるんやねニッコリ
0619それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:54.51ID:xeBGcTuU0
金のこと言い出したら究極的には東京に球団があるかどうかになるやろ
NPBが覚醒してアジアで莫大な放映権稼いで各球団に分配でもせん限り
0620それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:55.96ID:T92WUBug0
人的補償廃止訴えるならトレード廃止も訴えないとダブスタじゃね
0621それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:33:59.99ID:zZxlGr1c0
>>606
ピアッツァって監督の友達の息子のおふざけ指名だったのにレギュラーになった稀有な例らしいな
0622それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:34:07.17ID:NL/G/Uvvd
>>614
自分をまともだっていう人間がまともなわけないな
0623それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:34:09.19ID:rGb5FzGo0
山川に唾つけとこ(タンバリンシャンシャン
ガシマンしたけど獲ったろ
和田プロテクトから外したろ
和田指名されたから泣きついて甲斐野で我慢したろ

西武のせいだあああああああ!人的撤廃しろおおおお!!!

便器ってどこまで汚いんや
0624それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:34:19.71ID:8FAw8Ixy0
オーナー側ももっと強気に出るべきだわ
選手が素行をよくしないならそれを理由に年俸下げるぞって
0625それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:34:21.93ID:yKN1cFs60
人的補償をなくすなら獲得した選手の前年度年俸の10倍を前年度所属球団に払えばいいことにしよう
FA前年選手の年俸も上がるし金満球団と貧乏球団の格差も埋まるし
0627それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:34:41.75ID:Qj3B43Gy0
>>607
株価操作は民事より刑事ちゃう
0628それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:34:54.10ID:ELPVccUu0
>>613
そもそも選手会は高年俸の選手を守るもので
それ以下の選手のことはどうでもいいと思ってる
0629それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:02.89ID:U0DNjzKr0
>>232
それはやったほうがええな
邪悪球団が育成プロテクト外しとか平気でしそうやもん
0630それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:10.94ID:uGARk4hx0
マナーゲームにしないためにも、12球団がFAする選手の能力査定を出して、それを機械的に年俸に置き換える
FAで選手が流出する球団にはその査定額が支払われる
こうすれば法外な値段で強奪する球団は減るんじゃないか?
0631それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:18.64ID:UtG7JMB80
>>599
それがあるから自分で自由に球団選べないしFA取るまでは移籍も出来ないんだろ
苦労して得た権利を使う時までそういう押し付けするのはおかしいわ
0632それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:23.20ID:3E1kTR8fd
ほんなら移籍金のみで金額はその選手が入団してからFA移籍するまでの支払った合計年俸でええやん
0633それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:23.32ID:8FAw8Ixy0
>>622
はいはい(笑)
事実として選手会のせいでMLBの人気が落ちたのは数字を見れば明らか
0634それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:24.17ID:BiU5LFHx0
そもそもがガチのスポーツじゃなくて全体で一蓮托生の興業という面もあるやろ?
日本とアメリカくらいしか真面目にやっとらんから完全なマネーゲームにするのは無茶や
0635それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:25.64ID:nhv8FJM50
選手会の言い分は人的補償無くせにFA取得期間短くしろだからな
通したらメジャー流出しまくりで国内は終わりよ
0636それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:33.41ID:SlZzm8iqd
>>561
あいつら単純に年俸クソ上げろと言って
その結果コスパ不釣り合いの選手増えてクビになる年齢早くなってるからな
0637それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:34.09ID:bY+YkoZQ0
Aランク→ドラ1指名権+移籍金
Bランク→ドラ1指名権+移籍金1/2
Cランク→ドラ1指名権
これでいいじゃん
0638それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:34.89ID:Pp7liR3Tx
NBAのサラリーキャップ制ってよくできてるよな
NPBで取り入れるのは無理なの分かってるけど
0639それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:41.78ID:Li39QpyM0
贅沢税つけてもソフバンとかはメジャーみたいに後払い契約やるんちゃうかな
0640それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:35:48.15ID:rVTIbQPG0
令和の時代にドラフトとか人的補償とか選手の意思を縛るのが時代錯誤感あるわ
0642それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:36:08.48ID:bQus5iWg0
>>631
そもそもNPB球団支社に配属みたいなもんやからな
自由に選べる方がおかしい
0643それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:36:36.74ID:va+RsIbc0
便王様がおったまげたからなぁ
0644それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:36:42.68ID:8FAw8Ixy0
>>640
入社すれば契約金1億なんやで当たり前やん
契約金低くすれば話も変わるけどな
0645それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:36:55.17ID:D4CGtqCYM
何言ってもカウンターでじゃあ自動FAなと言われるから
自動FAは嫌ンゴオオオオオオオで一生話が平行線なやつ
0646それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:36:55.39ID:rkoPwz+50
>>625
いうてプロ野球をもてる企業が貧乏な訳ないやろ
0647それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:36:57.58ID:jNaZTng80
>>523
自分達のことを考えるのは当たり前やけど撤廃しか要求しないのはガキでもできる
代替案を出さなきゃ
0648それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:37:15.57ID:RnuF14uoM
>>630
そもそもマネーゲームにする為にデーブ・マクナリーやらアンディ・メサースミスやら落合博満やらはこの制度導入させようと戦ってきた訳やし選手会側からしたらそれの逆コースになる提案はわざわざせんわな
0649それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:37:57.25ID:fQUTfvXV0
>>646
そんなんいうてたら近鉄がなくなったわけやし
0650それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:38:01.33ID:eRCG8sng0
自分はFA導入に奔走した岡田が何故か純潔生え抜き信者になってるのは草生えるわ
0651それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:38:05.06ID:T92WUBug0
というか
・人的補償(プロテクト35人)+金銭
・翌年ドラフト指名2位権利譲渡(元所属は2巡目で2人、新所属は2巡目0人)
・キンセン

これの3つで選ばせればええやん
さすがに35ならベテランプロテクトできるやろ
0652それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:38:05.82ID:8FAw8Ixy0
ワイがNPBの立場なら不祥事起こしたら
"連帯責任"で選手全員FA取得期間1年延長を交換条件にするわw
0654それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:38:25.69ID:PSJTUyVGd
選手会だって外部の人間入ってるんだからただアホでこう主張してるわけじゃないわな
そう思いたいのは自分が好きなプロ野球が変わってほしくないからバイアスかかってる老害ファン
0655それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:38:28.15ID:yKN1cFs60
>>646
楽天さんは身売り寸前やぞ
0656それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:38:37.19ID:GvV1KxoZM
このタイミングで訴えるてのが選手会ってホンマにアホやな
本気で何とかしたいならもっと反発も少なくうまくやれるタイミングなんて他にいくらでもあったやろ
0657それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:39:03.52ID:wgvPUJvk0
全員今のCランクでいいやん
人的なし、取ったらそれで終わりで
0659それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:39:36.80ID:uGARk4hx0
>>648
選手は個人の権利を主張するが野球がチームスポーツである以上、最低限チームバランスがとれる制度にせんとファン目線からしたらおもんないわ
競争のないチームスポーツなんてさ
0660それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:39:39.32ID:UtG7JMB80
>>642
全然違うが
0661それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:39:39.25ID:D67jIc0Z0
>>523
球界再編問題で尽力したおかげで正義のヒーローのイメージになったんやろ
あのときはファンと選手の思惑が一致しただけやのにな
0662それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:39:40.39ID:7X3Xsufg0
FAはドラフト1位指名権譲渡で良いだろ
選手を育てられないんだからFAで選手を獲得するんだから
0665それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:40:26.04ID:k5lwjmC60
選手会が人的廃止とFA短縮訴えてるのはずっとやけど結局特段プランあるわけじゃないからハイハイで終わってまってるだけやからなぁ相手にすらされてない最早
0666それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:40:38.10ID:rkoPwz+50
>>656
人的補償が話題になってる今言うのは間違ってないやろ

ならいつ言うべきなんや?
0667それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:40:54.75ID:IqbemaSu0
自動FAとサラリーキャップにすればいいけど
選手会が反対するんじゃね
0669それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:05.86ID:JBlOFW970
自分の意思でチームを選べるっていうFA制度のために
他の誰かが自分の意思と関係なく移籍させられる制度
0670それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:09.03ID:eOkKCNpu0
>>86
これ
0671それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:23.05ID:OhDEdPqs0
現状でFA短縮人的廃止したらソフトバンクと巨人が乱獲しまくって終わるわな
0672それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:27.35ID:RnuF14uoM
>>659
戦力近郊って観客動員には全然寄与しないどころかむしろ足引っ張るまであるからなあ
だからこそタンキング牽制の為のロッタリー導入やし
0673それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:38.74ID:lnw1/Irn0
もっと交渉力ありそうな局長他におらんの?
0674それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:39.93ID:UtG7JMB80
>>648
落合なんかやったっけ
0675それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:42.84ID:8FAw8Ixy0
ろくにCMもとってこれない不人気共が数億もらえるのは球団とリーグのブランドあってこそ
その時点で選手が弱いのは当たり前嫌ならCMとってこい
0676それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:49.21ID:ZoQjzReL0
Aランクは主軸中の主軸なんやからプロテクト20人とかでもええやろ
0677それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:49.69ID:TJ0tRyCR0
そもそもまともに28人プロテクトしたら和田とか甲斐野みたいな一軍戦力は漏れようがないわけで
人的補償で移籍する選手もチャンスを掴める可能性が上がるウィンウィンの制度のはずなんよ本来は
0678それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:41:51.97ID:WihEKeVb0
>>672
欧州サッカーかて大正義チームと貧乏チームで2極化しても地元民は大喜びで地元の貧乏チーム応援してるしな
0679それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:42:01.92ID:CE9Q87Rgd
>>671
トップ層はみんなメジャー行くからそうはならんよ
0680それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:42:06.25ID:xeBGcTuU0
そもそもNPBでのFAno始まりって
今みたいなマネーゲーム全く想定してなくて
最後くらい故郷に錦を飾らせてあげたい的な成り行きやなかったっけ?

そう考えると今のマネーゲームってめちゃくちゃ悪用されとるやんけ
0681それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:42:13.76ID:eOkKCNpu0
>>669
脇谷方式でええやん
嫌ならfa取れって事
0682それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:42:16.43ID:+YMoyAS80
>>669
でもトレードだって自分の意思とは関係ないやん
0683それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:42:20.65ID:wgvPUJvk0
人的は廃止した上でCランクにもメリット持たせるなら
今のCランクの選手がFA移籍したらFA取れるだけでなく移籍先のチームが人的でもう一人移籍元のチームから
選手取れる逆人的みたいなの作ったらCランクにもメリットあるんやないか?
0684それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:42:33.89ID:KT91YanD0
>>668
ルーキーがドラフト前に希望契約金いえばエエんやな
この額以上くださいって
0686それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:14.48ID:xgWtSiA30
自動FAもセットな
0687それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:18.67ID:RnuF14uoM
>>680
日本のかつての10年選手制度はそんな感じなんやろけど
フリーエージェント権自体はスタートからバリバリのマネーゲーム化希望やな
日本でもアメリカでも
0688それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:19.80ID:h79IuNV2M
和田みたいに選手側がルール違反しておいて変えろとか草
さすがにそれは通らんわ
0689それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:23.87ID:IRKJ59LT0
>>668
年俸多くしても職場環境の時点で罰ゲームになるチームは良いんですかね埼玉西武ライオンズさん
0690それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:31.16ID:rkoPwz+50
>>671
FA短縮はありえると思うわ

てかポスティングを球団側が認めるのが早すぎるからFAを短縮しないとバランス取れない
0691それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:32.22ID:cJ9VY/kJ0
>>679
ほんまこれ
言うほどスター選手は獲れん
0692それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:43.06ID:nhv8FJM50
主力が抜けるんだから代わりの選手を貰うのは当然だろ
チームの主力が一斉に3人も4人もFAで抜ける可能性もありえるんだし
0693それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:44.32ID:T92WUBug0
>>677
実際、小田・赤松・福地とか
人的補償で成功した選手も出てるしな
0694それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:51.71ID:NF7vzatd0
ドラフトで変な球団しか指名しなかったからその球団の金で練習して育ったらとっとと意中の球団行こーっと
がやりたい放題許されるってこと?
0695それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:53.05ID:B6PbaqRRd
>>680
ラストはセ・リーグ行きたいっていうパのベテランが大量にFAしてたイメージやな初期のFA
0696それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:43:55.72ID:Mylno6x4d
>>650
選手会脱退して速攻でFAした落合への嫌みかな
0697それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:44:16.08ID:wgvPUJvk0
>>690
FAは今の半分程度でいいと思う
0698それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:44:17.55ID:JBlOFW970
>>682
FAはトレードとは違って「こっちは自分の意思が反映されますよ」って制度だからね
でもそのために誰かを生贄にして、誰かが移籍しないといけないっていう
0699それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:44:18.30ID:3Unc7vcR0
>>691
なおソフトバンク

近藤!嶺井!山川!と取りまくりの模様
0700それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:44:27.49ID:8FAw8Ixy0
>>685
選手会が原因でMLBが凋落したのは明確な事実
その轍を踏まないように"野球を愛する普通の野球ファン"が選手会を叩くのは当たり前
0702それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:45:28.72ID:Ma60LjaW0
人的保障は取られる側の戦力均等なんだから大体はドラフト指名権譲渡か金銭額増額しかないよな
ドラフト指名権が無理ならさすがに年俸×5年分とかにするば取られる側も納得するやろ
0703それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:45:32.78ID:rkoPwz+50
>>700
そもそもメジャーの方が格上やろ
0704それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:45:43.16ID:Li39QpyM0
人的廃止するならまずFA期間を短くしなきゃダメだよ
今回の山川みたいに年末に決着したら獲られた側は戦力外からも補充は難しい
0705それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:45:45.41ID:1NEejKhz0
んなことやってたら球団格差広がってくっそつまらんペナントになるだけやんアホくさ
近鉄の時みたいに球団消滅どこも買い手や新規参入もなくて10球団や8球団になるだけ
0706それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:45:45.53ID:legrK17K0
人的でドラ1ガンガン吐き出しとるチームも有るしドラフト1位の指名権でええと思うがな
0707それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:45:49.97ID:zwZh3nMu0
山川は不祥事のせいでネタになってるけど本来は日本球界代表する大砲なわけやしな
0708それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:46:03.31ID:uGARk4hx0
プロ野球てなんやねんて話よね
企業が勝手にチーム同士戦わせるならそれでもええけど

ファンあってのプロ野球やろ
ファン目線でもう少し考えてほしいね
0709それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:46:09.53ID:s7sqF5Au0
>>81
そうは言うてもメジャー組次点の1.5流をかき集めれるなら結局同じことやし
あと野手なら丸とか近藤クラスでも国内FAで取れるし
0710それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:46:15.11ID:k5lwjmC60
ワイは逆やなFA短縮するといよいよとりあえずでMLBにポスティング行かせるところ増えるから意地でも認めないと思う
0711それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:46:25.07ID:QcB7Wv7i0
bランクよりcランクの方が人気になるのは制度的にどうなん?とは思う
0712それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:46:29.31ID:TKxVQLeVd
西武ファン「大好きな山川選手を取られた苦しみを思い知れ!」
0713それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:46:56.61ID:EVcy+QYt0
Bランク以上で支配下枠と外国人枠増やして金銭も貰えばいいじゃない?
外国人で補えれるし一軍で使える選手多くなるからある程度はバランス取れるじゃないかな
0715それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:47:01.58ID:8FAw8Ixy0
>>703
格上だからなに?選手会のせいで人気が凋落したというのがただ一つの真実
NPBもそうならないように選手会を叩く
どこがおかしい?
0716それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:47:29.89ID:+FmXl4odd
>>701
某アイドルグループのファン接待疑惑を思い出すわ
0717それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:47:31.02ID:vv91T2tJ0
人的補償ってルールは実際異常だよな
こんなルールあらゆるスポーツの中でも野球にしかないわ
0718それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:47:33.92ID:vv91T2tJ0
人的補償ってルールは実際異常だよな
こんなルールあらゆるスポーツの中でも野球にしかないわ
0719それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:47:37.14ID:AuOuKWWr0
>>712
ここは山川以前に
涌井帆足岸野上
浅村森炭谷
と尋常じゃないぐらい主力流出しまくってるんですがねぇ
0721それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:47:43.94ID:k5lwjmC60
現行制度は明確にBランクだけ損してるのは本来一番議論されなきゃいけないけど随分ほったらかしやからな
0722それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:07.31ID:KWWiqEmod
こんな話題で出る度にソフトバンクた和田の株は下がり
内海と堀内の株は上がる
0723それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:11.49ID:uGARk4hx0
つうかワンシーズン毎の補強費を制限すればよくね?

そうすれば無理な強奪は減るやろ
みんな決まった予算でやりくりする
交渉の材料は選手がやりたい環境かどうか
チーム移籍して年俸あげたいなら活躍すればええねん
0724それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:15.38ID:nhv8FJM50
30球団あるメジャーと違って12球団しかない狭い世界なんだからさぁ
0725それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:26.58ID:JBlOFW970
そもそもプロ野球の根本的な部分で
「新人選手は入団チームを自分で選べない」ってのがあるからな
なのに「自分で選べる制度も作ろう」って途中からやりはじめたから歪みが出てる
0726それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:36.53ID:UtG7JMB80
>>708
人的補償はおかしいと思ってるファンもいるはずだが
あ、和田の件は便器がクソだよ
0727それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:42.74ID:0YsL7NQP0
さすが人格者和田さんを同情するプロやきう選手ばかりですばらしいな
0730それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:48:47.45ID:EyhdcJO2M
FA短縮も自動FAと支配下枠縮小を提示されたら選手会は飲めるはずがないよな
超一流意外はメリットないし、結局は一枚岩じゃないから今の制度を受け入れるしか無い
0731それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:49:05.53ID:R5boq66t0
>>725
選べる制度が一部の金持ち人気球団の札束バトル化してるのがいかんね
0732それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:49:22.67ID:yjnOdeqMM
これ最終的にソフバンと巨人しか
残らなくなるやん
0733それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:50:02.68ID:ZoQjzReL0
選手の補充が基本的にドラフトしか機会がない以上人的廃止するなら支配下人数を増やす必要が出てくるやろ
そうなると一人に割ける年俸も減ってくるけど選手会はその辺も考えて言ってるんか?
0734それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:50:18.24ID:Li39QpyM0
Cランクの方が人気言うけど実際はほとんど残留しとるよな
2,3年に1回ぐらいそういうケースも出るからピックアップされるだけで
0735それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:50:51.56ID:+uRlrPzo0
自動FAにすればええねん
0736それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:50:57.97ID:TJ0tRyCR0
>>711
他球団ではレギュラーの実力があるのにベンチを温めっぱなしの選手にチャンスを、ってのが大義名分の制度やしな
0737それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:50:59.28ID:gilvKIA9d
もうソフトバンクだけで野球やればいいじゃん
そのために4軍まであるんだろ
0739それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:01.94ID:vvIRc2Rl0
人的自体はワイもいらんと思うけど代わりのええ策考えてくれんと
0740それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:13.89ID:rkoPwz+50
>>715
そういう話はメジャーに追いついてからすべき

そもそも今回の話は選手の言う事を聞いた方がメジャーへの流出を少なく出来るからNPBの為になる
0741それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:19.34ID:Vy0WWHVn0
選手にとってメリットがないって言われるけどそれで試合出れるようになる奴もおるよな
0742それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:21.90ID:ryWkoiVd0
1回プロ野球を破滅に追い込まんとこういう団体は勘違いし続けるやろ
もう野球見るの止めようや
0743それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:24.27ID:mVngAmGr0
>>732
10年前ならともかく今は巨人は対象外やろ
0744それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:26.57ID:7h1rK4Tb0
>>701
柳町辺りの当落線上っぼい選手にばかり票集まって中間層の票が「どうせ誰か入れるやろ」の精神でごっそり抜け落ちた結果和田がプロテクト外になりそう
0745それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:27.79ID:it/IIgTd0
シーズン中に山川を試合に出せって言ったり
人的補償なくせって言ったり

まぁいかにも選手会やな
0747それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:51:44.50ID:jtSh1Vy90
>>743
なんだかんだ在京やから強いぞ
0749それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:52:12.22ID:7A9dv1HD0
人気出るCランクは結局高くついちゃったりな
0750それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:52:15.04ID:9bYuY8+o0
人的補償って要は人身売買と同じやからな
今の時代にそれは問題でしかないやろ
0751それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:52:28.05ID:xj8PB50pM
そのうちドラフト制度の撤廃も訴えてきそう
0752それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:52:39.47ID:p3sMZgPw0
>>750
トレードだって同じ定期
0754それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:53:06.70ID:7bXiBTum0
金満球団ファンも貧乏球団ファンも
基本的には生え抜き選手が好きだからな
0755それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:53:10.30ID:W0YGfaPW0
けどドラフト指名権の譲渡とか追加にすると関係ない球団にまで迷惑かかるよな
0756それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:53:43.61ID:rkoPwz+50
>>755
譲渡は問題ないやろ
0757それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:53:50.01ID:yVSO0GU2H
プロテクト不正も増えてきとるしドラフト権譲渡のほうが良さそうやな
0758それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:53:55.47ID:L6xLxEBGd
貧乏球団が分不相応に参加してるのが問題や
一度徹底的に焼け野原にした方がええやろ
0761それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:54:19.64ID:8XAMnvbBd
>>744
他の誰かが和田をプロテクトしてるだろ

誰も消防車を読んでいないのである理論
0763それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:54:34.46ID:8FAw8Ixy0
>>740
格上格下関係なくない?
MLBの悪いところは見習う必要はないし逆にKBOCPBLでも良いところは見習うべきだよね?
強い選手会っていうのは明確な害悪なんだから叩くのが当たり前だよ
0764それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:54:36.01ID:0VQIwwGe0
>>754
なんで生え抜きが好きなんやろなしかし
生え抜きこそドラフトで入りたいかどうかわからんけど指名されてるだけやのに
0765それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:54:59.90ID:x++Ou3Py0
ワイの考えてることは里崎が全部和田の件の動画で全部言うてくれたわ
0766それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:55:15.94ID:JBlOFW970
トレードもドラフトも人的補償も
「そのおかげで活躍できた選手」がいて、それがドラマになってポジティブな話になったりもする
だから完全に悪い訳じゃないんだよな

悪いのはルールを破って裏交渉する球団だ
そこだけでいいだろ 問題視するのは
0767それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:55:34.67ID:D67jIc0Z0
>>741
基本的に手薄なポジションの選手取るから
突然覚醒してレギュラー奪うような選手が出て来ない限りは使われるよな

突然出てきた選手にレギュラー奪われるのは田中俊太と牧のことやけど
0768それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:55:46.89ID:rkoPwz+50
>>763
選手の権限が弱くなればメジャーへの流出が加速する
0769それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:55:58.03ID:T92WUBug0
>>765
里崎のあの動画すごいわ
是非ソフトバンク関係者と選手会関係者は見てから発言してほしいわ
0770それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:56:12.81ID:uGARk4hx0
>>764
入団時から成長していく姿を見れるからやろ
たとえ入団時に期待されてなくてもプレーでファンの心を掴む大山見たい選手もいるし

試合結果だけ見て一喜一憂しないやろ
過程も大事なのよ
0771それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:56:30.59ID:ctMJqKzW0
ファンは無条件で応援すると思って舐め腐してるわ
0772それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:56:35.91ID:/HhiJ7dca
1軍ベンチ入りは29人
プロテクトは28人


1軍と2軍を行ったり来たりしてる奴が人的補償になるんやろ?普通は

主力が抜けた新しいチームなら試合出れるかもしれんやん
0773それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:56:39.10ID:UdLoOPCd0
どのみちメジャー流出を防げないんだから
何やっても同じよ
0774それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:56:45.69ID:x+l/n1B10
みんな巨人とかソフトバンクに行きたくなるだけだろ
ソフトバンク10連覇とか見てて面白いのか
0775それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:56:59.76ID:UtG7JMB80
トレードがある事と人的補償を認めなければならない事は全く別の話やないんか
0776それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:57:12.80ID:6ezDh9UwM
ついに人的補償廃止の流れ来たな
まあ選手会側はずっと反対してたけど
0777それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:57:30.83ID:+Lq9zbAK0
>>775
「選手自らの意思とは関係ない移籍」

と言う観点では全く同じやし
0778それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:57:41.73ID:8FAw8Ixy0
>>768
逆だよオーナーが強ければポスティングも廃止にできるしFA取得の長期化も可能
MLB移籍を無くせれば野球人気はもっと上がるしいいこと
0781それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:57:55.42ID:4ObtSPUI0
今さら何言ってんだよ、昨日今日始まった制度じゃねえだろが
巨人がFA獲れなくなったからもういいやってか?
0782それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:58:12.64ID:Li39QpyM0
>>772
プロテクトは外国人と新人抜きやからな
実際はそれより下や
0784それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:58:25.75ID:DpY/NGVM0
まぁプロ野球って今は客入って盛り上がってるけど、色んな閉鎖的な面が完全に時代に合わなくなってきてるよな
0785それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:58:37.33ID:0wWhE7Mia
巨人が律儀に従ってきた制度を
便器が全てひっくり返そうとしてて草


もう巨人より悪やん
0786それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:58:37.65ID:dwmyPo0da
もっとソフトバンク厳罰にしろ
マジで迷惑だから
0787それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:58:46.59ID:Ue3EJ6Ka0
>>782
それなのになんで甲斐野と和田が漏れてるんや
0788それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:58:49.11ID:EqrUs9PQd
他人が生え抜き選手を取られる苦しみなんか知らんけど
自分が生え抜き選手を取られる苦しみなんか味わいたくない!
0789それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:00.54ID:UtG7JMB80
>>777
だからなんでそれが人的補償に反対してはいけない理由になるん?
トレードはトレードで別に話せばええやろ
0791それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:07.48ID:GLsg1Wsy0
実際こういう茶番要素を完全に無くしてガチのスポーツにしたら野球人気ってどうなるんやろな
0792それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:23.16ID:XrHS7cLn0
和田でもゴネたのに今度は人的でゴネるんか糞便器は
育成乱獲して潰すし本当しょうもない球団やな
0793それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:23.94ID:sVQVZfc+0
メジャーに行ったって
大谷くらいやらないと
日本の野球人気には繋がらないしな

大谷は凄いけど逆にこれ以降誰が何やっても話題にならないという地獄を生み出した
0794それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:27.37ID:6ezDh9UwM
FAは選手の権利なのに補償があったのがそもそも間違いだからな
ドラフト制度を否定してる制度やねん人的補償の存在て
0795それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:29.77ID:Bpf73rWH0
里崎チャンネルが一番しっくり来る
もうFAは宣言やめてFA権取ったら全員FA選手として扱おう
いらんやつはそのままグッバイ
0797それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:39.29ID:ChUCL2e70
ソフトバンクは罰として今年ドラフト参加できないでええやろ
そんくらい今回酷いことしてる
0798それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:43.65ID:d2hSU4gc0
たしかに人的はいらんわ
金だけでいい
0799それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 20:59:58.70ID:yveAJ3OO0
6年に短縮して自動FAでいいじゃん
選手の権利なんだからみんなが使える制度の方がいい
0800それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:10.91ID:P4VaWYBs0
ドラ一指名権でええやん
二枚くじ引くのみたい
0801それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:16.55ID:tYIfgYZ00
>>798
だけで言うけど結構ハードル高いやろ
数億ぽっち貰ったところでどうしようもないで
0802それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:17.17ID:T92WUBug0
里崎「28人のプロテクト枠でプロテクトしきれなくて、その枠外からも人取られたくないならFAで選手取るな」
0804それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:21.28ID:7h1rK4Tb0
>>772
ベンチ25で登録枠31じゃなかったっけ?
0806それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:33.83ID:d2hSU4gc0
てかサッカーみたいに自由にはならないのかね 行きたいやつはいきなりメジャーでいいし 野球って閉鎖的だよな
0807それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:43.59ID:x+OAYTmP0
>>787
ドラ1とかプロスペクトはプロテクトするからだけど
和田式狙いよ
0808それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:00:46.70ID:yveAJ3OO0
>>790
42歳の高額選手なんて取らんやろっていうソフトバンクのおバカな判断や
0812それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:01.10ID:DgsZ4W8S0
森事務局長は「現在のFA制度は(選手にとって)使いにくい。多くの選手がFAを行使できる形にして、各球団もそこから補強すればいい」として、今後もFA制度の改革を球団側に求めていく。
改めて読んだら草。じゃあ自動FAでいいじゃん
0814それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:07.53ID:58xVz8cK0
>>805
セルフ戦力外
条件下げて探す
権利を認めるならそういうリスクも受け入れてもらわんとやね
0815それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:17.79ID:/7cpxDlR0
とりあえずサラリーキャップと自動FA導入しろ
0816それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:21.96ID:P4VaWYBs0
>>809
育成なんやから取ればええやろ
0817それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:30.87ID:rkoPwz+50
>>778
それしたらそもそもNPBに入って来なくなるだけ

FAをしやすい環境を作ってNPBで満足してもらえる様にすべき
0818それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:32.15ID:orYnRW5w0
どうせタンパリング止められないなら堂々とFAになったらうち交渉しますよ宣言したらええ
ついでに自動FAでええ
0819それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:33.28ID:sVQVZfc+0
ガシマンで和田外すソフトバンクが悪いだけでもある
まあ人的は無くしてええとは思うが
0820それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:36.65ID:JBlOFW970
>>784
そうだね
閉鎖的というか「けっきょく大事なことは一部の上層部が強引に決める」っていうのがね
昔はそれでもよかったけど、今はSNSやらで情報漏洩も増えたし
客側も反発する力を身につけちゃったからね
0821それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:43.97ID:QTvOR/vK0
4リーグ制にしてメジャーの移籍システムにしたらどうにかならんか?
0822それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:49.56ID:XrHS7cLn0
>>806
自由にやらせた結果が糞つまらない日本のサッカーになってるんやないのか
0823それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:51.15ID:ctMJqKzW0
メジャーみたくFA前年にトレードとかすりゃなんやが
ファンの反発が大きいからな
ハムでさえ批判されるし
0824それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:51.40ID:P4VaWYBs0
>>813
プレミアは人気やん
0825それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:55.69ID:EItmC1VcM
>>800
メジャーでぜいたく税対象外でくっそ貧乏な球団ですらようやく1.5巡目なのに1巡とか世迷言言ってる奴なんなんやろな
0826それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:56.07ID:8FAw8Ixy0
>>806
MLBという存在が害悪過ぎて閉鎖的にしないと野球を守ることができないからな実際野茂の裏切り以降明確に野球人気は沈んでるわけだし
0827それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:56.44ID:6ezDh9UwM
>>800
それ人的補償よりFA獲得に消極的になるわ
ドラ1譲渡ならウェーバー制にする必要ある
0828それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:01:59.12ID:De9zpMSF0
閉鎖的とかそういう問題かこれ?
0829それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:03.76ID:KT91YanD0
とりあえず現役ドラフト廃止しろ
あれ結果クビになる選手増やしてるぞ
0830それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:14.32ID:yveAJ3OO0
>>805
そのまま引退かシーズン途中に戦力補強が必要な球団が補強で確保してくれるわ
0831それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:18.07ID:T92WUBug0
>>787,790
ソフトバンクは複数年契約という自動プロテクトが多数いる
対西武向けに野手と中継ぎを厚めにプロテクトしていた
和田は43やし2億だし取らんやろと思ってた

多分甲斐野はプロテクトされてる
0832それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:26.35ID:x++Ou3Py0
>>805
居残りくんでええやん
FA取れるくらいにはそのチームにおいて1軍に置かれたってことやし
0833それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:33.68ID:8RxMSRob0
FA制度の意義は「入団時には与えられなかった球団選択の自由を選手に返す」ってところにあるからな
自由に移籍しにくいんじゃ本末転倒だから補償縮小は頷ける
まあバランスをどう取るかは難しいんやけどドラフト指名権譲渡は日本のリーグ規模じゃ難しいやろな
0834それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:34.66ID:d2hSU4gc0
>>813
サッカー好きなやつは海外見るから
0835それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:34.87ID:legrK17K0
>>762
次のシーズンの駒不足対策でプロテクト45程度で移籍やなく一年限りのレンタルも付けたらどうやろか?
返却前提でもどうせその程度なら一軍で埋伏の毒になる事も無いやろし
0836それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:02:48.51ID:nhv8FJM50
ルール破って被害者ぶる便器が一番悪い
0838それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:03:16.07ID:ctMJqKzW0
>>824
プレミアも選手の自由は少いで
移籍金で絞ってるから大して変わらんよ
0840それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:03:25.71ID:P4VaWYBs0
>>827
ドラ一やからて当たるもんやないしへーきへーき
ソフバンもドラ一放出しまくってるし
0841それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:03:30.67ID:35E3ET4Rd
>>834
そこはええんか国内リーグとして
スポンサーと地方自治体大打撃じゃないのか
0842それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:03:30.74ID:y3uAwhnq0
>>829
あれのおかげで首1年免れた奴の方が多いやろ
0843それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:03:32.93ID:d2hSU4gc0
野球好きなんじゃなくてNPBが好きなんやなって
だって野球好きならレベル高いメジャー見るしな
0845それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:01.46ID:d2hSU4gc0
しかしワシも甲子園は見ちゃうな
レベル低いけど
負けたら終わりやから
0846それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:09.87ID:UFJUH98b0
Jリーグは普段万年赤字の貧乏チームを応援してても
四年に一回世界規模のお祭りがあるからまだ良いやろ
野球は国内リーグが盛り上がってなかったら即座に国内人気壊滅や
0847それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:11.14ID:ljVeeGOl0
せや!全員自動FAにしたろ!!
ほんでソフトバンクだけが勝つリーグが生まれるんやね…
0848それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:15.56ID:D67jIc0Z0
>>806
それは日本に限らんぞ
野球はメジャー一極集中の世界やから各国が自国リーグ守るルール作ってる
0849それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:21.29ID:8RxMSRob0
ただ今回の人的補償の件で和田やソフトバンクがクズでクソだったのは確かやね
単に移籍しただけの山川は言うほど悪くない
微妙な若手中堅なら冷たく渡すけどプロテクト外しておいて岩瀬や和田なら文句言うとかは相手の忖度に期待した卑劣な姿勢や
0850それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:36.88ID:4ObtSPUI0
これで制度が変更されたらそれこそゴネ得じゃねえか
0851それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:04:37.69ID:EVL315wz0
>>843
そもそも英語わからんのにメジャーとか見てもクッソつまらん
解説も何言ってるかわからんし
日本人選手出てるやつは翻訳付いとるけど
0852それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:05:09.46ID:8FAw8Ixy0
>>843
薬とサイン盗みで粉飾したレベルでしょ
それにMLBはNPBに負け続きでレベルが高いかどうかも疑わしいな
0853それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:05:16.43ID:ctMJqKzW0
>>847
一軍の枠あるから無理やろうな
0854それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:05:18.36ID:orYnRW5w0
>>829
二年目にして「扱いに困ってるドラ1の処理場」という形を作りつつある
0855それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:05:32.92ID:3Dep1x2Q0
>>827
そもそも仕事もまだしとらん直近のドラ1とかを律儀に守ろうとするから和田プロテクト外しに繋がるんやで
0856それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:05:42.33ID:8PeD4LUX0
野球も長嶋茂雄入団時あたりは自由競争だったんやろ
それだと何か問題が発生したやろなあ
0857それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:05:58.91ID:JBlOFW970
>>828
発端は西武とSBが密室でプロテクトルール無視した交渉したせいだろ
0858それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:11.21ID:46JfA27c0
>>843
野球好きはなんでもかんでも見るぞ
近所でやってる学生野球だって見に行くんだぞ
0859それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:27.89ID:yNb9t59NM
MLBのドラフトはオーナー同士がネットで非公開で行い結果だけ表示されるチー牛くらいしか見てないマイナーイベント
ホテルの大広間で籤を引く様子が一般ニュースに出る程の国民的ショーになってる日本で1位指名権の譲渡や完全ウェーバーは今更無理
0860それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:30.59ID:nhv8FJM50
便器の育成選手乱獲の方がやばいからな
FAとか人的補償にされる選手はそれなりに出番もあって恵まれてるわけだしな
0861それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:40.52ID:jNaZTng80
>>829
ドラ1を合理的に捨てられる機会は貴重やんか
下手に捨てて大学出禁とか最悪やし
0862それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:43.16ID:P4VaWYBs0
もういっそのことドラフト辞めたら?
0863それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:44.60ID:6ezDh9UwM
>>840
優勝チームも黄金期チームもその年のアマNo.1選手を獲得できるチャンスがあるのが日本のドラフト制度の良いところやろ
FA補償嫌って今以上にFAで取らなくなるから今のルールなら無理やな
0864それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:47.63ID:UtG7JMB80
>>843
そうだよ、日本の野球が好きなんや
だからメジャーも日本人選手しか興味ないで
0865それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:53.69ID:hOQ6SF410
じゃあFAで引き抜かれたチームはただ取られ損になるだけやん
今までの5倍くらい金支払うならまだしも
0867それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:06:56.11ID:d2hSU4gc0
てか冷静に考えて移籍したら金プラス選手も奪われるとか奪われた選手可哀想すぎるわ😢
0868それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:07:16.47ID:8RxMSRob0
メジャーは自分より上のリーグを気にしなくていい、球団数が多い、移籍が多い、メジャー枠の保有数が少ないとかいろんな条件の違いがあるから日本でそのまま真似てもうまくいかんやろな
そのメジャーも意図的に戦力補強をせず分配金と指名権狙いの球団が増えて選手会が問題視してるし
0869それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:07:21.78ID:Bx6Nbake0
ドラフト指名権譲渡と自動FAaがセットやろ
なに自分たちの都合のいいことだけ主張してんねん
本当選手会ってゴミやな
0870それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:07:24.04ID:BMQy6+1Jd
中日「岩嵜貰います」
ソフトバンク「よかばい」
ハム「田中貰います」
ソフトバンク「よかばい」
西武「和田貰います」
ソフトバンク「ふざけるなタイそんな事は絶対認めないばい」

何故なのか
0872それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:07:49.69ID:WihEKeVb0
>>859
さすがに1位とか言ってるのは一部のバカだけや
0873それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:07:54.45ID:/7cpxDlR0
>>869
贅沢税も入れんと
0874それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:07:58.74ID:AF52cTOI0
むしろプロテクト無くせよ
0875それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:02.60ID:d2hSU4gc0
>>864
ならNPBは日本人だけにした方が良くね?外国人いらんやろ
0876それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:17.69ID:T92WUBug0
>>870
なお内側のときの小久保もごねてた模様
0877それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:21.30ID:6ezDh9UwM
とりあえず補償なくせばええ
優勝する気ゼロのチームもあるのに戦力格差とか気にしてもしゃーない
0878それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:24.57ID:UtG7JMB80
>>865
自分達も獲る権利あるんだよ?
0879それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:29.59ID:hkPCF8Se0
>>826
どう捉えるか次第だが野球少年は減っても野球人気自体は落ちたわけじゃないぞ
観客数はコロナ前の2019年がパリーグでは過去最高
そもそも05年以前は実数じゃない数値で明らか嘘数値も含まれるなかでも過去最高だから客入りに関しちゃ本当に近年の方がずっと多い
0881それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:37.78ID:d2hSU4gc0
人的保障の選手可哀想すぎるわ
0882それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:08:39.26ID:MQbvnK930
ドラフト指名権3位とか4位の譲渡ならまだしも1,2位の譲渡ならもうFA選手にどこも手あげなくなって結果的に選手側が足元見られた契約ふっかけられることになると思う
0884それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:09:02.07ID:ctMJqKzW0
ドラフト指名権てもそこまで人少なくなるからな
かと言ってドラフト遅らすのは不可能やし
0885それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:09:13.30ID:7vkfepcL0
まるでAHRAのDH導入がうつったみたいやね。貧乏神が舞い降りてそう
0887それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:09:27.03ID:8RxMSRob0
そもそもメジャーでも完全ウェーバーを批判する声も結構あるんだよな
敗退行為じみた運営するチームが出るから
いうてそこまで露骨なことできんやろって思うだろうがFA年限を遅らせる意味も兼ねて捨てシーズンに有望な選手をあえて出場させないなどの手は後を絶たない
0888それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:09:29.54ID:SgX+sHvE0
>>12
無理やろ
振り込むにしても、遠い親戚とかと結託されたら探れない
0889それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:09:39.57ID:8FAw8Ixy0
NPBのドラフトはNFL NBAのドラフトよりも視聴人数が多い最強のドラフトや寧ろMLBがNPBのドラフトを真似るべきなんだよ実際MLBは NPBのくじ引きルールを一部取り入れた
0890それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:09:48.40ID:jGrNw0oy0
現場の選手やらがみんな嫌がってるのは本当だったんやね😅
ファン「そんなことない💢💢💢」
0891それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:04.68ID:6ezDh9UwM
戦力均衡というのは12球団が優勝を狙ってることが大前提
3年連続Bクラスに沈んだチームにはペナルティを与えるべき
罰金50億とかな
0892それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:16.82ID:8426rw8Md
Jリーグ馬鹿にしてプロ野球の問題から目をそらそうとしてる奴いるのは興味深いな
メジャー流出、競技人口減少とか待ったなしの問題たくさんあるのに
0893それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:19.56ID:w7dEwUay0
>>883
これができるほどNPBの選手は安泰という立場でもないんやないかな
0894それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:30.10ID:ljVeeGOl0
>>871
他にNPBに入りたい企業で溢れかえっているならそれでええんやけどな
0895それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:42.15ID:P4VaWYBs0
>>891
淘汰されるやんけ
0896それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:43.56ID:A+pLC6QU0
人的補償は止めた方がええ
有能を欲してるのに金出さん球団に問題がある
0898それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:53.35ID:ZS0DwXMb0
人的補償や金銭補償の撤廃
FA権取得までの期間を6年に短縮
することなどを球団側に要請している

え?こいつら自分の都合だけありきで戦力均衡とか全く考えてないの?
メジャー式の全選手自動FAとかサラリーキャップも当然主張してるんだよな?
0899それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:55.72ID:d2hSU4gc0
日米でしか流行ってないからサッカーみたいにはできないのか
0900それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:10:57.61ID:4iwpvdjr0
巨人
「人的補償嫌だなー。江藤、脇谷、内海、長野、新天地でも頑張ってくれ😞」

便器
「人的補償で和田なんて指名した西武死ねよ。人的補償も無くせよ」


読売を超える悪の集団
その名も便器
0901それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:10.18ID:gTuo1Bi70
実際人的補償の有無で格差なんてできんやろ今のNPB
そんな選手は当然メジャーやし
0902それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:25.98ID:6ezDh9UwM
やる気なしチームにはドカンとペナルティ与えてガンガン身売りさせるべき
0903それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:38.46ID:8FAw8Ixy0
>>879
野茂の裏切り前

・巨人戦→視聴率20%
・AS→視聴率30%
・日本シリーズ→視聴率40%

今はどれもこれも1/3以下明確に人気は下がってるわ
0904それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:39.64ID:d2hSU4gc0
12球団しかないのすくねー
0905それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:43.95ID:8RxMSRob0
FAがなかったら暗黒横浜や暗黒広島に拘束されて戦力均衡の礎になることを強要され、周りが栄光を味わう中で一生を終えるみたいな選手が続出する可能性もあるからな
今でいうチュニドラだって脱出の可能性がなくなったら親会社が足元見た契約してくるやろ
0906それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:45.65ID:ljVeeGOl0
>>891
2年連続Bクラスになったら身売りやね
0907それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:46.06ID:hOQ6SF410
>>871
せっかく一応戦力平等にしようと努めてるのに
0908それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:46.69ID:YjAnab4sd
>>894
そうでないからこんな茶番でも何でもやって12球団維持しなきゃいけないんやからな
0909それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:58.49ID:SgX+sHvE0
>>868
まあ正直ドジャースみたいなことされたらどうにもできんしな
テオスカーヘルナンデスとか年俸も契約年数も低くていいから大谷やベッツと一緒にやりたいって言ってるし
世界ナンバーワンプロスペクトの朗希もドジャース志望だしどうにもならん
0910それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:11:58.54ID:UtG7JMB80
>>875
何で?助っ人いた方が面白いやん
メジャーにいる外国人選手は興味ないけど、日本に来た外国人選手なら興味あるぞ
0911それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:12:18.29ID:BBqqYoGod
>>891
それやると4番打者執拗にぶつけて壊すというスポーツ逸脱したやつが起こるわ
0912それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:12:21.30ID:P4VaWYBs0
人的はプロテクトなくしてくじで決めるのはどうや?
0913それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:12:22.00ID:d2hSU4gc0
金欲しいからみんなメジャー行きたがるよな
佐々木もごねてるし
0914それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:12:56.66ID:XrHS7cLn0
>>871
こういう馬鹿おるんだな
0915それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:12:57.54ID:o1aFaqF5d
制度が問題やなくてソフバンの甘い考えが問題やろ
論点すり替えたらアカンで
0916それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:13:09.59ID:6ezDh9UwM
優勝する気ゼロのチームがいるのに戦力均衡だの格差だのちゃんちゃらおかしいねん
なら補償なんか必要ねーだろ
0917それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:13:28.84ID:ctMJqKzW0
自由競争がええなら又、逆指名とかすればええやん
契約金も上限無しで
支配下枠も撤廃や
当然、年俸制限も無しや
0918それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:13:31.08ID:8RxMSRob0
結局どういう解決がベストなのかは難しいがNPBに就職するのであって球団は部署だから自由がなくても問題ないとかいうのはホンマ詭弁やと思う
NPBが査定を一括管理してるわけでもないのに
0920それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:13:42.62ID:d2hSU4gc0
結局金あるチームが有利やん
プロスポーツも資本主義やね
0921それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:13:50.08ID:ZACh6J1Rd
巨人ですら従ってた制度を破ってくる便器って今はもう巨人より邪悪ちゃう
0922それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:13:54.69ID:ljVeeGOl0
>>912
はい大量育成ガード
100人育成がいるから頑張って当たり引くんやで
育成はダメ?ほなプロテクト代わりに育成落とすやで〜
0923それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:14:11.17ID:hkPCF8Se0
>>903
視聴率はそうな
ただしそもそも全体的に視聴率が下がりまくってるのが00年代以降なことにも着目しとけよ
バラエティだってドラマだって視聴率20パーなんかまず超えない時代だからな
90年代であればそのクールの1番人気ドラマはむしろほぼ確実に20パー超えてた
0924それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:14:22.03ID:amdig6Kl0
なんか和田は別に悪くない気がしてきたわ
移籍か引退かの二択で引退選んだだけなんやから
ソフトバンクフロントが「ほーん、引退するのね。ルールだから仕方ない」
って言うべきやったんやないのか
0925それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:14:31.21ID:AF52cTOI0
巨人でもちゃんと差し出すのにソフバンはゴネるしな
0926それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:14:43.90ID:d2hSU4gc0
日本のNPBもフランスリーグみたいにPSG一強みたいにならないかな
0927それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:14:48.93ID:SgX+sHvE0
補償が問題になるなら、人的無くして自動FAにすればいい
高卒7年目、大卒6年目で自動FA
その代わり外国人枠全撤廃だな選手の補充難しくなるから

これで誰かのせいで誰かが被害被ることはない自由競争になるよ
0929それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:15:06.17ID:8RxMSRob0
今回の件は和田とソフトバンクがクソで間違いないがそれはそうとして西武もあのクソみたいな球場をなんとかしろ
明らかに選手流出要因やろ
0930それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:15:12.49ID:XrHS7cLn0
>>919
ゆるゆるだから不正してもええんか
便器理論やね
0931それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:15:13.42ID:VsE7iqXvd
そうそう制度が悪い
だからルール違反しただけ
脱税したのも納税というルールが気に食わなかったから破っただけやもんな
0932それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:15:35.71ID:d2hSU4gc0
プロテクトしてなかったソフトバンクとごねた和田が悪いわな👎
0933それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:15:48.92ID:7krcVFLs0
Aランク←ドラフト1位&4位
Bランク←ドラフト2位
Cランク←ドラフト3位

でええやろ
0934それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:09.28ID:P4VaWYBs0
>>922
育成ガードはNGや
0935それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:11.67ID:7TzvzAVj0
あんまりこの話題で議論したことないんだけど43で引退しますっていって叩かれる
理論がよくわからないんだけどどういうことなん?
0936それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:13.08ID:DiJjlFtj0
>>930
ルールがゆるゆる過ぎて不正になってないだろ
不正なら処罰される
アホやなお前
0937それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:17.15ID:8FAw8Ixy0
野球界のためにも選手会は叩かないといけない
選手会はオーナーの駒でしかない権利を主張するなんてもってのほか
0938それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:17.97ID:ctMJqKzW0
今のオーナは世間のかお色みすぎやわ
ナベツネみたいなのが必要や
0939それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:18.03ID:T92WUBug0
>>919
人的のルール弱いのが問題ならリストをNPBにも提出させるだけでいいんだけどな
で元所属がNPBに獲得希望伝えたら和田岩瀬式発動したら規約通り失格選手にすればいいだけ
0940それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:19.55ID:coDnHOAEa
>>919
制度が悪い
便器や和田は悪くない




べ、べ、べ、べーーーーん(笑)
読売さんでも守ってますよー(笑)
0941それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:20.37ID:d2hSU4gc0
使えないやつでも取られたくない功労者は使える若手より優先してプロテクトしとけよ
0942それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:33.91ID:pCBIGwQSH
巨人一強時代は視聴率今の何倍もあったんやし
金満球団がメジャーの優勝チームと対決するようになれば盛り上がるかもよ
0943それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:36.23ID:hE9EP9oS0
盗られる側に20億くれてやれば貧乏球団もそれなりのガチャ引けるやろ
2人抜いたら40億、便さんも先細る
0944それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:16:48.34ID:ljVeeGOl0
>>934
じゃあ200人育成とって当たり隠すやで〜
0945それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:17:11.74ID:/7cpxDlR0
>>935
辞め時としては悪くないよな
チームに必要とされなくなったから辞めますなんて当たり前の事だし
0947それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:17:41.12ID:GAzdX3xkd
便さんぶちギレで草
メジャーリーガーにぶちギレ便さんみたいな奴いたよな
ムッキーベンキやっけ?
0948それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:17:48.36ID:Qa2PRQ2M0
金くれないケチ球団が1番の悪なんだから
FAしにくくなる制度なんて隙あらば消滅させたいだろうな
0949それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:18:14.44ID:d2hSU4gc0
西武の性格悪いとこすきだわ
使える若手より使えない功労者いくとこ
0951それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:18:26.39ID:XrHS7cLn0
>>936
表面化してないだけで不正やろ
毎回おんなじ事してみろや糞便器
0952それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:18:32.86ID:SgX+sHvE0
と言うか和田が悪くね?
選手会はあのおっさんにわがまま言うなと言えよ
0953それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:18:36.90ID:P4VaWYBs0
>>949
使える功労者定期
0954それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:18:48.05ID:a9GkZdXu0
予算下限のキャップの方が必要なNPB
0956それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:19:04.84ID:d2hSU4gc0
和田も西武に失礼やな
長野内海は人間できてる
0957それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:19:07.84ID:T92WUBug0
>>949
和田の代わりに使えそうな若手プロテクトしてたんだろ
というかソフトバンクそもそも若手枯渇してるやん
0959それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:19:31.36ID:7TzvzAVj0
>>952
43で引退することがわがままってどういう理論なん?
0960それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:20:42.94ID:7TzvzAVj0
西武に移籍して即引退してソフトバンクフロント入りすればよかったってこと?
0961それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:20:44.43ID:ljVeeGOl0
罰則って必要か?
西武は納得してるんやろ?
0962それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:20:52.36ID:d2hSU4gc0
柳田近藤プロテクトしてなさそう
0963それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:20:55.92ID:T92WUBug0
和田が失格選手にならなかったのは西武のおかげという点をソフトバンクは忘れないほうがいい
西武はリーク通りに人的は和田と一方的に発表しても何も問題なかったんだから
0964それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:21:42.01ID:N2SNixHE0
>>961
真面目にやってたところが馬鹿みたいじゃん
0966それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:21:47.42ID:AF52cTOI0
加害者の被害者ムーブやめた方がええで
0967それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:21:54.36ID:P4VaWYBs0
年俸上限一億円とかにすりゃエエんちゃう?
0969それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:22:46.71ID:yuWjvpN/0
でも税リーグみたいに移籍増えまくるの問題
0970それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:23:01.13ID:DiJjlFtj0
現状のルールで何一つ違反してないのになぜ和田とソフトバンクが悪いのか1ミリも理解できんわ
0971それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:23:05.19ID:7TzvzAVj0
誰も悪くないんじゃないの
0972それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:23:35.30ID:T92WUBug0
この件については西武はプロテクト内相当の甲斐野と山川年俸の5割の金銭もらえてるから
本来なら双方円満解決してるはずなのに王がとんでもない爆弾落として火消しさせないのがおかしいねん

まぁ選手会の人的廃止とは別の話だけど
0973それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:23:36.13ID:sVQVZfc+0
FA獲ったら和田取られそうになった!
せや!ルールがおかしい!

こいつ異常だろ
ガシマン取らなきゃ良かったんだから
和田をプロテクトすりゃ良かったんだから


選手会がどうこう言うのはまあ普通に分かるよ
0974それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:23:45.53ID:7TzvzAVj0
引退は自分の意志でしたら行けないのがなんGの総意なんか
なんか変わった思想の集団やね
0976それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:24:01.74ID:4KWi6Gf30
ストライキの時期に今の選手会がやってたら8球団になってそう
0978それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:25:21.30ID:T92WUBug0
>>970
西武のおかげでルール違反ならなかっただけだぞ
本来リスト差し替えなんて想定されてないんだから
脱法ハーブみたいなもんや
0979それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:25:59.87ID:PhtVlMDt0
まあ山川なんてタダでもいらんわワイ虎
0980それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:26:00.78ID:P4VaWYBs0
花いちもんめで決めろ
0981それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:26:29.60ID:DiJjlFtj0
>>975
空白の一日はちょっとよくわからん

有原はなにも問題なくね?
理論的に反論できる?
感情論だけやろお前
0982それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:26:40.49ID:5/JmPrHf0
撤廃するなら同時にドラフト完全ウェーバー制とドラフト指名権の譲渡を保証にするのと贅沢税の導入も同時にしろよ
根本から遅れてるのにそこ変えてどうすんねん
0983それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:26:47.41ID:8nduOVbf0
もう移籍したい選手募ってそんなかから指名でよくね?
巨人中日の小田の話聞いてると結構いそうだぞそういう選手
0986それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:28:29.90ID:qXXx4c7W0
Aチームの上位3人の1人とBチームの優先順位29位以下の1人と交換なのに
実質トレードだ!とか騒ぐ奴が馬鹿
0987それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:29:16.74ID:7TzvzAVj0
山川も引退してええんやで別に
0988それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:29:20.07ID:dc23TKrud
便器と和田を擁護したい感情しかない便器が感情論とか言ってて草
0989それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:29:23.91ID:6ujetVJva
29番目の雑魚選手と認められたんだよ所属球団に

大人しく出てけよw
0990それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:29:32.50ID:T92WUBug0
>>983
移籍希望の選手が取られたチームのニーズに合致するとは限らんからな
0991それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:29:54.79ID:WwLjVXr70
ワッオ君達の勝ちやな( ゚д゚)
0992それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:29:54.99ID:c8iGmv7W0
岩瀬仁紀をほじくるのはやめてください
0993それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:30:10.17ID:rVp4Gnnyd
ソフトバンク「そうだそうだおかしいぞ!」
0994それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:30:11.58ID:5/JmPrHf0
とりあえず甲斐野は全力で応援するわ
ユニも買うしタオルも買うで
0997それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:31:07.43ID:5/JmPrHf0
やるならMLB全パクリでええわ
0998それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:31:24.52ID:72Z+Hqdc0
プロテクト外は取り放題にしろ
現役ドラフトなんかやめて
0999それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:31:31.84ID:3cifMJea0
死ねよ糞便器
1000それでも動く名無し垢版2024/01/22(月) 21:31:44.20ID:c8iGmv7W0
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