【速報】プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:06:42.44

プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え　ヒアリングへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4bc528dd63e0558975f0238dda4364e81a3efb

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:12.31

FAしたのにそっから選手引き抜くのがそもそもおかしい

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:19.71

自動FAがダメなら支配下選手は二軍でもFA日数カウントで良くないか
飼い殺しされてる選手もこれでFAできるし
残りたければFA使わなければいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:28.07

ソフトバンクにドラ1指名権とか必要ないからええやろ
どうせ見る目無いんだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:28.48

>>358
流動性なんか大事じゃないし
選手にとっては自分で選ぶ権利やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:45.01

ルールが糞だとしても現行はそのルールなんだからまず違反した和田の処分が先やで
そのあと好きなようにルール変えたらええ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:47.89

ドラフト指名権順番最後とかでええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:48.37

>>316
二億提示しといて放出しますはガイジすぎやろ球団が

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:58:50.45

じゃあ人的補償やめてドラフト指名権でいいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:00.04

指名権譲渡とかいう謎制度はどこから出てきたんだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:00.27

>>372
その考え方はもう否定されてるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:02.51

そもそも人的は大抵環境が良いチームから環境が悪いチームに移動する訳だから嫌だよなそりゃ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:08.76

この選手うちでは育てられないし更生も難しいから貰ってくれ制度でええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:10.85

>>369
今回の問題に対する対策ならこれだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:11.64

とりあえず最低でも間にリストをチェックする機関は入れた方がええやろな
リストをやり取りしてる球団しか把握してないからやりたい放題なるねんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:13.21

じゃあ自動FAにするか？
アメリカとプロの人数もダンチなのに美味しいところだけつまもうとすんなよ
たかが選手が

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:17.14

>>358
ゲーム理論みたいなこと言ってら

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:28.86

今のガチガチなドラフト制度って便器やかつての巨人・西武がやってきた結果やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:32.00

FAで獲得したら最低でもレギュラー1枠埋まるんやから若手のチャンス奪うしなんらかの措置は必要よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:44.45

王とかいう老害もそろそろ隠居させとけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:47.29

まあこういうのは獲られる事の多い球団から言い出さないと説得力ないよね
カープとか西武とか
そうじゃないと自分たちが得したいだけじゃんって言われて終わり

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:50.56

>>361
自由競争がいいならＪリーグでも応援したら？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:50.83

指名権譲渡にしたらチームAがチームBとC2から1人ずつFA選手とった時どーなんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 19:59:57.93

>>375
メジャーが基本そんな感じちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:01.76

>>379
個人が言うならね
選手会は選手全体の話をせなアカンのやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:03.60

>>382
別に長野とかもあったやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:09.77

>>392
ホークスは昔からクリーンやぞ
ホークス、オリオンズ、フライヤーズがまともでライオンズとブレーブスがやばいってのがパリーグ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:12.95

労働組合って弱い立場の社員を守る者なのに
選手会は部長や専務になるようなやつが
自分たちに有利な要求つきつけてるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:14.59

選手会(便器)

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:16.10

山川に蓋される選手のことを考えてドラフト指名権で

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:17.47

>>372
まーた意味不明な理論が始まった

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:18.18

そもそも最低限以上の貢献して得た選手の権利なんやから人的発生するのがおかしいんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:28.26

>>388
問題はNPBがちゃんとチェックして機能するかよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:28.49

>>380
現行ルールだと和田が違反したか確定できないから処分しようがないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:29.82

>>388
NPB 面倒だからそんな制度作りたがらない
FA取る球団　工作できなくなるから嫌だ
選手会　そもそも制度無くしたいから興味ない

無理ですね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:57.23

>>396
自由競争が嫌なら自分も転職の自由や昇給捨てる事やな
プロ野球選手はゲームの登場人豚じゃなくてお前と同じ労働者なんやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:00:57.61

まぁこんなことになったら今までトレードされた奴らただのバカだしな
辞めるぞだの交渉内容ばら撒くぞと脅しとけば良かったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:01:01.84

>>398
2軍制度とマイナー制度が違いすぎてね
あとファンの熱量

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:01:24.53

ほんなら金の無い球団のファンは消えて無くなった方がええんやろね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:01:26.11

本人の意思確認も無しに転勤とか人権無視も甚だしいわな
これまで何でそれが許されてたのか謎すぎるわ
本人の確認とってからだろトレードや人的は

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:01:34.85

>>401
いや根本がダイエーいたやん
あの時代の逆指名全部寝技やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:01:41.13

>>350
え？QO選手獲得した球団も指名権失うやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:01:53.68

>>415
元は西武やし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:02:01.91

FA短縮(海外FAは今のまま)
FA移籍の補償、人数制限廃止
ポスティング廃止
選手枠廃止

全選手が最高のチームでやれるようにこれくらいはするべきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:02:02.09

>>388
NPBがオーナーに逆らえるか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:02:10.99

>>400
それが異常なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:02:23.36

制度のあり方の前にまず和式便所ちゃんと調査しろや

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:02:44.31

福岡土人が金満フロントに成り切ってて草生える
自分の生活が貧しいから夢見ちゃうんやろね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:01.06

西武がアホだからこんなことになったんだな
迷惑かけるなよまったく

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:07.69

>>382
意味わからん
そんなん言い出したら実績のある選手は自然に年俸高くなるから強制的にプロテクトせなあかんやんけ
そもそもプロテクト外す＝放出しますじゃねーぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:11.42

選手会が推奨した現役ドラフトとさして変わらないよね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:11.99

つーか欠点とか以前に要らん選手ルール通りプロテクトの外にだしてたらええだけの話やん今回のは

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:17.74

本来であればまず事実確認をした上で適切な処分をして
その後にルール変更の議論だわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:21.43

>>421
ほんまこれ
クソみたいなルール違反に便乗してんじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:23.58

>>34
なら年俸上げろよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:24.22

>>414
プロスポーツにおける移籍ってほとんど本人の意向聞いてないやないの

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:26.31

>>414
それ言うと選手会が立案した現役ドラフトも全否定なんだよな
ＦＡしづらくなるからやめてくれとしか思ってないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:50.98

>>418
ポスティング廃止なら海外FAも廃止で国内外一本化じゃないとバランス取れない

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:03:52.71

海外FA認めないクソ球団対策にもなるから自動FAが1番フェアではある

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:04:10.41

（'ω`）和田！チュニドラにこい！！

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:04:13.10

人的やるなら出ていきたい意思のある奴だけ人的にかければええんやがな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:04:31.05

金満からしたら貧乏球団どもが頑張れやって言いたいかもしれんけど
興行である以上リーグとしての規模やエンタメ性を保つには下に合わせてもらうしかないねんな
贅沢税もそういうことやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:04:38.07

最初から和田プロテクトしとけばよかっただけなのに
無駄に火をつけまくって事態をややこしくしようとするソフトバンク

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:04:39.15

社団

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:04:59.16

>>424
プロテクト外して持ってかれたくないってなに？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:08.57

浅村「アグーソフトバンク行くって」

これがその通りになって放置されてる不思議

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:14.16

そんなに人的取られるの嫌なら贅沢税とドラフト譲渡で許してやるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:15.27

和田「せや！選手会に泣きついたろ！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:16.72

ソフトバンクがプロテクトするべき選手をしなかったのが引き金なんだから制度が悪いとはならなくない？
もっと遡れば山川とったのが悪いにもなるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:21.73

今回騒いでるのはどっちの選手会や

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:28.19

選手会が追加で何か言うとしたらプロテクトリスト漏れ選手が報道に漏れたことぐらいだぞ
それ以外選手会に利益ないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:38.88

>>417
いや小久保も井口も松中も柴原も寝技なの有名やん
知ったかすんなよニワカ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:40.76

仮にお前人的やけど出て行きたいか？
なんて伺ってたらほぼ全員行かないやろし行く奴叩かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:05:55.54

だから和田とか岩瀬みたいなベテランが様々な理由があって移籍無理なら
もう特例を設けるしかないじゃん　同一球団15年以上在籍はプロテクト対象外みたいに
こうやってルール破りが2件もあったら考えなくちゃいけない
別に人的補償自体はあってもいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:06:11.54

>>388
人的補償獲得しようとして引退させたら球団の親会社は相手球団のファンに恨まれたりするから結局面倒なことになるぞ
岩瀬の件とか引退させてたら東海圏で日ハムの不買運動が広がったりしたかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:06:14.69

>>441
タンパリングには何も言わない選手会

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:06:47.40

圧倒的に強いチームがいたほうがエンタメとしては盛り上がるな
弱いチームはもっと弱くなれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:06:55.91

現役ドラフトの指名権でエエやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:06:58.03

ワイならFAを廃止して移籍金払って移籍できるようにする
ただし均衡を保つために移籍金は第三者委員会を設置してそこが決める

でその移籍金が払う意志があって選手と合意したら移籍させなきゃいけないようにする

これよくない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:04.60

>>450
規制したら選手会の利益減るやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:08.15

>>437
まあ根本はこれや
意図的にややこしくしようとしたわけじゃなくて想定外だったいうのがなおアホすぎて性質悪いけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:09.72

根本は元々西武だったから根本使ってもホークス(笑)は悪くないんや！っていうのはあまりにも無理筋やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:11.01

>>448
そこら辺のレベル奴らはもう契約するときにプロテクト必須って入れればええやんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:12.78

FA選手のランクが全選手の中の年俸じゃなくて元球団内の年俸で決まるのは金ない球団優遇するためにしゃーないにしても
最低限ランク決める年俸は元球団が慰留する場合の平均年俸で決めるべきだよな
徹底してケチり倒した球団の方が有利になるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:40.00

プロテクト枠ふやすなら育成も新人も全部対象にすれば？
そしたら35枠ぐらいにしてもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:41.29

>>453
第三者委員会は誰がやるんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:42.82

選手会って自分たちの待遇が良くなることしか考えてないやんこれだと

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:43.39

>>61
あれ、一応NPBの部署的な扱いでは

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:07:50.54

>>454
元々規制されてるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:08:06.67

>>380
現行ルールでは締切後に名簿の改ざんをしてはいけないというルールが無いから遡及適用して和田を罰するのは無理や

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:08:23.59

>>439
？？？
どっからそんな話になったん？
俺は最初からゴネたのが問題だって言ってるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:08:29.10

第二第三の近鉄が現れて球団減した方がええと選手会も望んでるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:08:45.36

>>61
他の会社なら任意引退で移籍できないことがおかしいってことに気づけないアスペ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:08:56.74

>>460
王貞治、山本浩二とかの名選手たちにさせる

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:09:01.94

>>453
移籍金は複数年含む総額の3倍ぐらいでええんやないかな
4年12億なら移籍金は48億
これなら納得やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:09:24.05

>>453
球団との契約が意味を成さなくなるので却下でお願いいたします

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:09:29.22

Bランクかもしれない選手はぶっちゃけCランクでもいらんかったし補償の有無でFAしやすさが変わるのは眉唾

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:09:31.74

便器が制度破壊してて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:09:43.88

人的補償のせいで希望球団に移籍しにくくなるのが嫌なんかな
あとは現役ドラフトやトレードと選手の交換という意味では変わらないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:09:55.50

>>409
なんなら保障逃れされた球団すら「和田や岩瀬を失格選手に追い込んだ球団」の十字架を背負うなんてまっぴらだからそこまで厳密にやりたくないと思ってるやろ

西武や日ハムが厳密にやりたいと思ってたなら既に岩瀬と和田は失格選手になってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 20:10:01.92

選手会に育成選手所属してないから育成枠人数に文句言わずに育成落としに関して文句
贅沢税や自動FAに関してノータッチ
選手会は昔から選手会の利益しか考えてないぞ
アメリカの制度を取り入れさせようとしてる組織と勘違いしとる奴おるわ