アンチ佐々木朗希「NPBでまともな成績出してからメジャー行け。こんな成績であり得ない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
佐々木朗希擁護民「いつからメジャー移籍が実績制になったんだ。本人の希望と獲得球団があるかだけでいいだろ」
どっちが正しいんや 言うだけはええんちゃう?
けど出す権利は球団にあるそれを忘れるな 日本で結果残せてないのにメジャーで結果残せるわけないから行っても無駄やってことやろ とてもじゃないけどシーズンついていけんやろうなとは思う 上沢が90万でアメリカ行ったし金の問題では無いな
てか肘肩は有限なんやし行かせてやれよ
ロッテで投げる佐々木とアメリカで投げる佐々木どっち見たいかって明白やん >>5
結果残せてない部分って投球回ぐらいやん
体力面は向こう行ってからどうにかすればええ そんなにロッテが嫌で説得できる材料もないなら3年浪人してから直接メジャー行けばええんや 契約金貰ってるからアンチが正しい
文句言うなら初めからメジャー挑戦すればええ 佐々木擁護はポスティングはあくまで球団の権利だってのをわかってないか軽視してるな
佐々木の夢の為だの球界全体のためにとか言ってるけど >>9
それをできてから言うてくれって話や
向こうでどうにかする言うてできんかったらどうすんねん >>14
出来なかったら自己責任でクビになるだけやろ
どうすんねん、とか意味わからん 自己都合だけでMLB行きたいなら海外FA取ってから言え以外ある? >>9
打者なら受け身である以上投手に慣れる為に早く行ったほうがいいのはわかるけど投手なら体力や経験を積んでいったほうがいい メジャーでも素材として評価されてるんやから擁護民が正しいよ
向こうで成長すればいいだけ >>15
だからクビになるなら日本いとけやって話や
できもせんのにできる前提で話するなってことを言うてるだけや 成績の問題じゃなく25歳ルール突破がありえんわ
300イニング投げようが許したらあかんで あーだこーだ言ってもどうせ止められないでしょ
もっとしっかりルール整備しないNPBが悪い >>7
金の問題だろ
そんなはした金でホイホイ行かせてるからここ五年間で5位6位の常連になってんだろうが ロッテの1円でも儲けようとする姿勢も非難される筋合いはないわ
利益を追求するという企業として当たり前のことしているだけだし 今年手術するのが正解だわ
リハビリと肘に馴染むまで時間かかるから尚更早い方が良い 成績がーって批判はわからん
ルールに則ってやれって言う批判ならわかる 日本の育ててもらった恩を返してからメジャー行くってのが一つの様式美だからな >>23
?
ちゃんとルール整備されてるから佐々木がごねても突っぱねてるんやろ どうせ投手なんか車と一緒で故障前提やから走行距離短い方が買われるやろ ゴネるなら高校卒業後すぐアメリカ行けば良かったやろ
最初日本でやってすぐアメリカ行く気なら、
ロッテ入る時に、活躍したらすぐアメリカ行かせてくれって
契約しとけば良かった >>21
クビにならないようにアメリカで成長するって事やろ
肩肘は有限なんやし早く行きたいに決まってる 消耗品だから無理せず25歳までは調整のつもりで投げればいいその金で義理は果たせるやろ
頑張って日本で結果だして25歳前に出てくよりはそっちのがええやろ >>31
アメリカで野球やるにもプロ志望ださんとあかんのやろ
麟太郎みたいに米大経由する他なくなるやろ そもそも25歳で行かせる義務もないだろ
海外FA前年まで飼っとけ ポスティングなんか糞システムがあるから駄々こねるんだろ
むしろ無くせ >>3
この世でロッテのメリットってどうでもいい事の筆頭やない? >>10
これなら双方納得やろ
自分で決断してNPB入ったんやし ロッテは別に佐々木に対して何もしていないのに恩着せがましいのが腹立つわ >>37
今更無くしたら選手会がストライキ言い出すから草 佐々木朗希がロッテに恩を感じているならばこんなに揉めることなくロッテのためにあと2,3年頑張ってくれたやろ
つまりロッテが悪い ポスティングは球団の権利で25歳ルールでメジャーに行かれても高く売れないんやろ? >>37
貧乏球団からしたら大金ゲット出来るチャンスだし制度廃止は無いな まともな成績出してないのはロッテの育成の責任やろw ロッチョンって時たま自分らが「ロッテ」だって忘れて大口叩くよな
球団に権利がある(キリッ)
近鉄より優勝してない消えるべきカスが何権利主張してんだよ ほな今年は中4で200イニング投げてみたらええんちゃう ロッテファンやけどまぁ本人が後悔しない方向行ってもらえればそれでええわ
ポテンシャル・フィジカル的にもロッテに長くいてくれるスケールの選手ではないってことはドラフトのときからわかってたし >>38
大多数のロッテの菓子を食っている消費者から見れば1人の野球選手の夢とやらが潰されようがどうでもええわ 大船渡→ロッテ→ほんでメディカルチェックにひっかかって弱小のロイヤルズあたりに行く人生を歩んでほしい そもそもロッテの佐々木に対する考えって如何にメジャーに送り出すかって事やろ当初から
なら本人行きたがってるなら行かせてやれよ ほならね?ロッテがだめ言うてるなら25歳まで待ちなさいよと私はそういいたい >>43
そもそもマイナー契約からスタートだからメジャーすらいけない 一昨日NHKで完全試合は通過点って言ってたしな
NPBで投げるとか肩肘の無駄遣いって良く分かってる 最初からNPB拒否すればよかったやん
嫌なら海外FAとるかポス認めざるを得ない成績残す、又は浪人すればいい話 >>55
海外FAだとメリットないからやはりポスまでお互い待つべきなんだよな 自費キャンプするみたいやけど年俸で揉めてる訳じゃないしこれ決着すんのか
今オフポスティング認めてくれなきゃ判子押さないやろ佐々木も いつ行ってもいいっていう契約あるのに今オフのポス認めなかったから揉めてるのでは? 自腹キャンプってホテルからのバスに乗ってもええの?球団の備品使ってええの? 給料の差があまりにも広がりすぎたよなぁ
円安だけじゃないし ルールを無視している人間の夢なんかたかが知れている
現に支持されとらんし 結果出す出さないは置いておいてポスティングは球団の権利なんだから喧嘩してもササロー側にいい事ないやろ ポスティングは球団の権利だから
外野を納得させる必要ないけどロッテを納得させる必要はあるで そもそもロッテにいて意味ある選手探す方が難しいやろ 福留以来の自費キャンプ銭闘士して令和の歴史に名を残そう これだけ強く出てるんやから密約あったに決まってるやろ
何も無しでここまでゴネてるならただのキチガイやで >>64
佐々木入団時には現行の25歳ルール制定されてるからいつ行っても良いって条件は流石に盛り込んでないやろ イチローで言う仰木さんや大谷で言う栗山さん
松井で言う長嶋さん
こういう存在が待てと言ったら待つよな
あのイチローでさえ情に流されて1年待ったもんな 成績は関係ない25になってから行けという意見が大半です メジャーに行くから許された待遇ってあるやん
それがいざ行きませんでしたとなったら年棒あげすぎたとか、特別扱いしすぎたとかあんねん 契約次第だけど、その気になったらロッテはfaまで佐々木の保有権を手放さないこともできるんだから勝算ないならあんまロッテと揉めないほうがいいと思うんだけどな 尻は出来てきとるけどあの上半身やとメジャーのマウンドは厳しいやろなとは思う NPBや球団の契約に従えないなら最初からメジャー行けや
保険でNPBに入ったくせに入ってから文句言うな 高校野球で過保護にした結果、プロ野球選手がコレ
高校野球で連投制限してたやつも大成しとらんやろ あんな成績でメジャーに憧れるのをやめましょう言うとんねん こんなに揉めたら仮に行けても二度と日本球団に居場所はないぞ…ええんか?労基 ロッテ「侍ジャパン入りを認めなきゃよかった・・・」 もうメジャー志向のやつは最初からハムオリ西武ヤクDe辺りに入っとけよ
その他の球団は指名すんな まずロッテのくせに指名すんなよと思うわ
そこからやろ話は 佐々木朗希はホームがーマリンの風がー
これ指標で見るとアウェイでは確かに数字落ちるし落ちてもなおまだダントツで日本トップだから厄介なんだよな そんな早くから行きたきゃ最初からアメリカ行けばいい
育成してください、うまく行ったらメジャーだし、だめなら契約金でのんびりって都合が良すぎる >>87
どこ入っても今のルールなら25歳未満でポスティング認めるところはないぞ >>87
指名する権利はいくらロッテでも取り上げられない
ハズレだとわかっていながら入団した佐々木が悪いよ 本人がもう日本でやる張り合いみたいなの感じてないんやから無理やろ
特にパリーグは打のレベル落ちてるし ルール通りやれ
ルールが嫌ならその組織から抜けるかルールを変えるかやろ
今はルール変えようとしてるのか? 一緒にメジャーに行きたいの・・
察してくれよロッテ ダル大谷山本みたいに誰もが認めるような成績残せばいいのにローテすら守れないで我が儘言っても納得しないだろ 高校から英語スペイン語勉強するくらいやっとかな
好きなアメリカで野球する努力くらい頑張れよ
日本で貯金作ってから渡米して通訳雇うとか甘え そう思うと麟太郎の選択した初めから渡米は潔いな
少し好きになったかも
こっちの佐々木はダメだなリスク取らずに契約金せしめてぬくぬくで守ってもらいながら己の都合だけでルール破りしてまでメジャー行こうとしてるなんて許せんよ ハムファンは気持ちよく大谷を送り出したのになぁ
恩返しを強要するとかロッテファンは陰湿すぎるでしょw これさ
NPBで消耗したくないのに「NPBで結果出せ」って違くね?w サッカーの場合高校からすぐ海外行くとだいたい失敗してね? 他球団ファンだから言えるけど正直佐々木朗希がメジャーで活躍しようがしまいがどっちでもええ ゆとりローテもCSみたいな勝たなきゃ行けない試合の登板回避も認めて来たのにロッテに砂掛けて出て行こうとするとかすごいな 有望株「直接メジャー行くわ」
こうなったら困るのはNPBだよな >>104
NPBで結果出せって言い換えたらNPBのために肩肘擦り減らせやからな 今年でロッテ辞めてアメリカで投げるって無理なの?
3年ルールだってゴネりゃ何とかなるんじゃね?
それどころか人権無視とか言って本国で批判されて日本が折れそうw メジャー行った方が発狂する人多いやろうから行ってほしいわ
面白そう もうロッテ残留しても今シーズンモチベーションゼロやろこいつ >>102
WBC経験したらもう日本でプレーするのアホらしくなったんやろ
佐々木が代表に選ばれたのミスだったなロッテ >>105
日本サッカーは弱いからしゃーない
公式戦で格下のアジアにコロコロ負ける程度やで
中国野球程度でメジャー挑戦してるようなもん ここまで拗れるとやっぱり密約があって佐々木に理がある可能性が出てくる
ロッテは清田と契約解除の件で揉めた過去があるし >>1
大人の利害損得
子供の現実を見ないワガママ
常に大人のが正しいよ
Z世代は全て間違ってる >>115
〜勝、〜イニングとか設けたら分からんぞ
これクリアしたら行かせるみたいな >>38
佐々木の希望もどうでもいいぞ
所属してるコミュニティのルールは守れってのは全人類に共通した常識 >>122
どうせ擦り減らす仕事だからメジャー行きたがってる 成績がなんだろうが25歳になって球団にでかい移籍金入らないと無理やろ
野球は慈善事業やない 結果出してから行けってやつさあ
2軍で結果出さないと1軍に上げちゃいけないの?って話になるんだが 成功したら褒めるし失敗したら叩くだけ
行きたきゃいけよ >>122
高校で消耗するのが馬鹿らしいなら
NPBで消耗するのも馬鹿らしい
金銭的な要素も明らか
ソースは大谷 そのMLBが佐々木の数字を最大限に評価してるんだよね ポスティングは球団の権利なんだから無理矢理ゴネてる佐々木が悪いだろ
次回のWBCは各球団、若手有望株の出し渋りするやろなぁ・・・
>>131
そら今なら格安でこき使えるからね
3年待ったら大金払わなくちゃいけなくなる 普通は圧倒的な成績残したら尚更安値では売れなくなるんやけどな
もし今年本当に規定とか優勝やってポスティングされたらアメリカ人ビビるやろ 流石に密約がないとかならポスティングは25歳まで待ってもらうようしてもらわんと、贔屓の選手まで真似されたら困るから佐々木の擁護らできんわ 25歳ルール突破するならMLBもっとちゃんと中継してほしいわ
NPBがスカスカになるのは目に見えてるし >>130
要するに自分が馬鹿なだけだったよな
球団に当たり散らすのはみっともない >>132
ポスが球団の権利だとしても要求するのは選手の自由
直接マイナーには行きたくないがメジャーには行きたい 大谷みたいに入団時にちゃんと球団と話し合っているなら問題ないんだよ
今回拗れてるってことは佐々木が事前の交渉無しに
急にメジャー行きたいと言い出したってことだろ
ルール守れで終わる話よ 菊池雄星も大谷翔平も佐々木朗希もNPBマネーを利用するためメジャー直行取り消した 1年まともに試合に出続けた経験がないからいろんなことに対処できない
それに今いってもマイナースタートで日本より過酷な環境に置かれるのにそんなんで潜在能力開花させられるとは思えない
だからまだ早いと言っている 佐々木をその辺の投手と一緒にすんなよ
メジャーで歴史に名を残す投手になるにロッテなんかでムダに時間を過ごすわけにはいかない ササローのおかげで客入り良くなったんちゃうかロッテ >>141
要求して、ロッテが断ってるのが今の段階やろ?
ロッテに断られた時点でしゃーないってさっさと契約更改しろよって話や ロッテ入団拒否したら良かったのに
やる気ないのになんで入団したんだ >>141
権利がないなら諦めればいいじゃん
自分で撒いた種なんだから 2022年9月時点の佐々木の成績予測
2023 160.0回 防御率3.49 3.6WAR
2024 164.2回 防御率3.39 3.9WAR
2025 159.0回 防御率3.34 3.6WAR
2026 147.2回 防御率3.35 3.5WAR
2027 143.7回 防御率3.32 3.4WAR
WBC前の評価がコレやで
佐々木からしたら日本で投げて消耗するのが馬鹿らしくなるやろ 日本で肩肘消耗したくないんだから規定なんかいかないぞ >>144
契約形態がマイナー(ドラフト選手や海外アマチュアと同じ)になるってだけでイコールマイナースタートってわけじゃないで
佐々木は選べる立場なので一番優遇してもらえるチームに行けばええ それぞれの思惑
佐々木→早くメジャー行きたい日本でなんかやりたくない
ロッテ→ポスで大金欲しいから待てや
メジャー→今なら格安で佐々木手に入るポスまで待ったら数十億~の出費確定やはよこい!! ロッテとの契約に穴があるのか佐々木がただゴネているだけなのかはっきりしてほしい
それで話が変わる >>149
納得するまでゴネるのも選手の自由やん
それに任意引退という最後の切り札もあるし >>146
結果を出してから言え
ロッテの方が企業として歴史があって優秀やわ 佐々木がやりたがってるのって若い邪悪帝国和田だよな >>160
最後の切り札って任意引退してどうするんや…? MLB球団からしたら
「数千万ドルを捨ててまでエースを売り飛ばすって何かあるのか?」
って警戒するやろ >>158
契約書なんて統一やろ
そして入団交渉でサイドレターをつけるのは禁止されてる 私のササローの好きな所❤
・人を一切信じてない所🥰
・暗そうで面倒くさい性格🥰
・可愛い顔して金の亡者な所🥰
・白くて繊細で感情が正直な所🥰 コイツのせいで次回のWBCは有望株出さずに中途半端な雑魚キャラ集団になりそう >>160
任意引退だと3年間はメジャーとも契約できないぞ >>138
さすがに密約がないのに拗れるわけないでしょ
ロッテがゴネてんだと思うよ 入団時に5年でポスティングさせる密約結んでてそれをロッテ側が反故にしようとしたから揉めてるんだろ
そうじゃなかったら佐々木側の行動が異常すぎるわ
大谷の時みたいにポスティングを条件に入団を迫ってたんならすべてのつじつまが合うしな >>160
自由だからなんや
自由だからって何でも通らんのが社会や >>174
やるメリット0やん
それならさっさと契約して2年後ポスの方が早い >>156
MLBでは20-21でこんなに投げてる先発がほぼ居ないから前例が弱いんや
だから日本の成績変換がメインで年齢の上がり幅が小さくなってる この話、ロッテか佐々木どちらかが契約で決まってるのをゴネてるって話だからはっきりさせたらどっちかが人間のクズって証明されるんだよな
お互い悪いとかには絶対ならない >>160
任意引退したらロッテが許可せん限り他の球団に行けんぞ >>181
3年間浪人するくらいならロッテに所属してたほうが遥かにマシ 全然違うのに楽天辰己が無理やり仲間に入れられてたの草 ヒーローってみんなに好かれてるからヒーローになれるのであって佐々木の場合はヒールだよ
こんなんでメジャー行けても大谷やイチロー松井のようにはなれんよ
せいぜい伊良部か井川とかそんなレベルよ ロッテは佐々木の足を引っ張るなよ
遅くなればサイヤングの可能性が下がるだろ >>182
ハイブリット手術やるメリットはあるな
どうせ壊れるなら完璧な状態でMLBスタートするべきやね どんどん行けばいい
人生なんてすぐ終わるわやからどんどんチャンレンジしていくべき ワイは正義感が強いから佐々木の夢を邪魔するロッテが許せないんやが
どうしたらいいんや? 実際復帰前提の任意引退したらどうなるのかはすごく興味ある >>197
正義感強いなら、佐々木にルール守れって言ってこいや ロッテはハッキリ25歳にならないと出しませんと宣言すればいいのにな
表に出さないから色々言われるんであって ロッテが情報隠しまくってるのが悪い
入団時にポス認めてたのか今回ロウキが駄々こねてるだけなのか明かせばいいだけ >>191
ドラフトでロッテに決まった時も絶望して泣きそうな顔してたからな
ロッテには絶対行きたくなかったんだろう 本人も何か発信しようや
何も言わんからアンチも妄想を膨らませとる 入団時にどんな約束してたかやな
口約束レベルでも
大谷の時もだけど何らかの条件載せて契約したんだろうし
じゃなきゃすんなり入ってないだろあの時の労基は >>198
選手と約束した複数年契約を反故にした事を暴露された球団があるらしいな >>187
佐々木は今メジャーに行こうとしてる時点で金目的じゃない
どうせ25まで認めてもらえず、肩肘も消費させられるならそっちの道もある バックも怪しいし本人も秘密主義すぎるし
そのくせ秘密主義でも大谷とかともまた違って何考えてるのか解りづらいのがな
アメリカだろうと日本だろうとあくまでファン有りきの興行で金貰っとる事を理解してへんわ
ポテンシャルだの完全試合だのでとんでもない選手ってのは解るけどトータル実績がまだ寂しいのもアカン アンチっていうか単に「今のゆとりローテですら1年完走できたことないのにメジャーの中4ローテにいきなりぶち込まれたら秒で壊れるやろ」ってだけやのにな
今すぐ渡米しろ民のほうが佐々木に壊れてほしいように思うわ 早くメジャー行きたいだけの佐々木よりバックにいる電通とマネジメントしてる奴がなにを考えてるのか分からんわ
金が欲しいなら25歳まで待った方が絶対に良いしドジャース行って日本人トリオで売り出したいとかそういう思惑でもあるのか 山本は大人だよな
最初の投手四冠あたりでやることなかったけど2年待って超大型契約 >>199
その理論なら残る場合ロッテが佐々木に大金払うことになるんやが 佐々木スレって毎回MLBが中4日と勘違いしてる人が大量発生するよな
もうそんな時代じゃないのに >>215
ポスティングを認めるかは球団の権利だから被害者面して無理やり認めさせようとするのはどう見てもルール違反やろ ロッテがポスティングの決定権持ってる以上無理と言われたら無理や
デメリットしかない今の状況で佐々木を出す球団はおらん >>75
ササローで言うIT社長さんが行け言うとるんや! >>223
?
いつ佐々木が被害者面したんや?
自分の妄想と現実の区別がつかない方? ルールは守られるのが前提だからな
掟破りの要求なんざ誰が受けるかよ
契約がーとかいう妄想はどうでもいいっすw ロッテが納得しないのはしゃーないけどまだ通用しないから行くなは大きなお世話だわ 佐々木は絶対に高卒でメジャーを目指すべきだった
佐々木は当時から世界トップクラスの有望株だったから国際FAで契約金数億円貰えるし
球団のプロスペクトとして世界最先端の育成システムで丁寧に育てられる
そして20〜21歳あたりでメジャーデビューし順調にキャリアを積み上げてるに違いない レベルが低いはずの日本でも球数制限とかゆとりローテとか3イニングしか投げませんとかやってぶっ壊れているのに >>100
上級国民だからできた技とはいえ麟太郎の方が気骨があるし好感持てるな むしろMLBが中4日じゃないと勘違いしてる人のが多い
中5日が多い!ってドヤ顔で言ってたり 実は海外FAまで行かせる気がないと言われて
佐々木がブチ切れた可能性もあるか 完全試合やってんのに実績残せはおかしいわな
二試合連続でやりそうになったら球団から阻止されたし >>229
「佐々木の夢を邪魔するロッテ」世間にこう思わせようとしてる所かな 球団は選手をすぐに戦力外でポイできるのに選手が自ら辞めたいと言ってるのに辞めさせないの不公平すぎない?
ロッテは佐々木と複数年契約結んでないんやから辞めさせないのは違法やろがい!
退職届出してるのに辞めさせないとか異常
ましてやプロ野球選手は個人事業主
単年契約で選手が今季は契約しないと言えば辞めさせろよ 何が何でも今渡米しろ民は無責任すぎるやろ
大半がロッテを煽りたいだけの野次馬やろけど せめて恩返しはすべき
監督も言ってたろ
ぬくぬく環境で育ててもらったんだから稼働しろ こんなに揉めたら帰って来る時ロッテに居場所ないしどうすんの?
あぁ節操ない球団あるし別にえっかw >>232
それを阻止するための田澤ルールとプロ志望届ルールや
あの時点で田澤ルールが撤廃されてたら多分ドジャースが直接獲得してた >>242
恩なんて感じてない
ロッテじゃなければもっと成長してる 実績残したくても
ロッテが投げさせてくれないじゃん >>240
ロッテが折れずに在籍させる➝「佐々木の夢を邪魔するロッテを許すな!」
ロッテが折れて移籍させる➝「プロスペクトをホイホイ放出するロッテwwwそんなんだから弱いんだよ」
どっちに転んでもロッテ叩けるからアフィ的には嬉しいやろな お前らが一番期待してるのはどれや?
@今シーズンのMLB移籍
A涙のロッテ残留
B任意引退で3年浪人 こいつのわがまま見てると結果出して黙らせてから行った大谷山本由伸は聖人だな >>244
今までの話で言えば圧倒的にロッテ側のプラスやろ
だから今年行かせてやれとは全くならんが 今の体力で行っても多分壊れるかバテるかでまともにシーズン完走できんまま二〜三年過ごして
そのまま日本帰って金満球団がどこか超大型契約で移籍って未来が目に見えとる
正直ロッテからしたら来年であろうと今の佐々木じゃ出す事に何もメリット無いねんな
完成形でメジャー送り出して向こうで全盛期を過ごす形じゃないと意味がないわな 先発失格になったとして本人のプライド的にリリーフ転向も出来なさそう >>241
自分の妄想と事実の区別がつかないみたいやね… >>242
恩返しってのは恩を感じてる人が自主的に行うもんなんだよ
恩の押し売りをして恩返しを強要するとかやくざかよw オータニさんもまさか球団と喧嘩してまでメジャーに早く来いとかそんなつもりで言ってないよとは思てるやろな ロッテが育成してるって風潮がおかしいよな
他の球団ならもっと実績積めてるよ 事実云々なら25歳ルールがあってみんなそれを守っているということだけや >>248
邪魔してるのは事実な
日本語勉強しような >>239
別に佐々木は引退はできるぞ
佐々木の保有権がロッテに残ってるだけ、ロッテは佐々木との契約は毎年結び直してるけど選手の保有権は入団時にロッテが契約金を払って得てる >>250
もちろん条件付きやろ、まだクリアできてないだけで 高卒時点でダルビッシュや大谷より上だからな佐々木は >>215
ポスティングを認めるかは球団の権利だからごねても仕方ないのよ
ロッテが密約とかしてるならロッテが悪いと思うけどね >>254
全盛期を考えるなら投手は1年でも早く行くべきやとなるぞ
25でポスティングして26からスタートなんて全盛期1〜2年で終わりやで 現時点で十分過ぎる評価は得てるだろうから実績うんぬんはどうでもいいんだよな
肩肘の損耗考えたら無い方がいい?
向こうで浪人しながらメジャー式でトレーニング積む方がスマートなのかもしれん >>251
どうなっても関係ない他球団ファンがほとんどなのでどれでもいいよw 田澤ルールがあったから高卒で直接アメリカ行かなかったってのは言い訳だよな
とにかくリスクを取らない選択をしてるんだからリターンが少ないのも当然やで >>251
3をやったら腹括ったなって応援できる
残留で去年までみたいなダラダラで25を迎えて渡米したら応援はできん >>267
仮にごねてたとしても
ゴネるのはルール違反じゃないよね >>237
完全試合したら実績にはなると思うけど足らんやろ
正直25でポスティングした山本由伸も年齢だけ考えたら早いけど沢村賞3年連続の実績は凄いわ >>227
他人に無関心な大谷は佐々木がどうしようがどうでもいいって感じだろ 実績不足とかそういう話じゃなくて日本で1年間ローテ守れたことないのにアメリカ行ったら潰れるやろって話ちゃうんか >>261
25歳ルールは別にポスティングできないルールじゃないぞ
大型契約できないだけで安いならいくらでもポスティングどうぞってルールや >>251
1以外ならなんでもええわ
下手にゴネ得の風潮が生まれて贔屓チームの若手がゴネ始めるのがアカン まともな成績だしたらええんかってのもある
じゃあ村上がメジャー希望したらええのか? 佐々木奥川論争がこんな低レベルになるとは思わんかったで >>254
まだ若くて未完成なんだから向こうでもいきなり無茶な使い方はしないだろ まあ任意引退したら1年くらいでロッテ側が折れるとは思うで >>262
へーどこにそんな「事実」があるんや
球団や佐々木がやり取りを明かしたんか? 麟太郎みたいにアメリカの大学行った方がいいな
いける奴少ないけど >>245
メジャーに骨埋めるならNPBの退路絶って田澤ルールなんか関係無くメジャー行けやって話やな
そうやってマイナー契約したやつだって一応おるのに 高卒で渡米するリスクにビビって日和った結果がこれ
お客さん待遇のぬるま湯でのびのびやりつつNPBの先人の恩恵にあやかってMLBでの高待遇勝ち取ろうとしたんだろうけど
まあ別にロッテは佐々木の為に球団運営してるわけでもないからな、これが現実 せめて沢村賞くらい取ってからいけよ
千賀程度で終わるぞ ちょっと当初想像してた佐々木朗希像と違うよな
贔屓の若手がこのムーブしてたら割ときついわ 佐々木朗希アンチがこんなにいた事に驚いたよなこのオフ >>251
3に決まっとるやろロッテ弱くなるんやから 高卒でNPBに入った以上は大人しく25まで日本にいるのが筋ってもんや
即メジャー行かなかったのはなんでやってなるからな ロッテがポスティング認める条件にイニングを設定してるのは有り得そうだけどな
日本球団はかなり規定イニングは重視するし >>298
マジで嫌になると思うわ
残っても嫌々投げてるの分かるだろうし >>298
安楽でもイキれるNPBだぞ
そら佐々木も調子のるわ 日本で成績残して何になるんや
1軍で通用するのに2軍でタイトル獲らないと1軍行くなってガイジかよ 完全試合してるのに実績ないとかまだ早いは意味わからんわ 今すぐ渡米しろ民の意見を無理やりまとめるなら「居たくもないロッテで嫌々投げるとゆとりローテですらでも身が入らなくて故障するけど夢のMLBの舞台なら本気で頑張るから中4日でも故障しない」ってどこか?流石に無理あるやろ >>287
はいボロ出したね
お前は「球団と佐々木のやり取りは俺も知らない」って自白したね
よって佐々木がルール違反してるなんて根拠はない
お前の負け 一昔前ならナベツネが圧力かけて「選手のわがままが通るような前例を作ったらアカンよな。・・・な?」とか言ってロッテに圧力かけて終わりだったろうにな 擁護派が完全試合やったやんって言ってるのがおもろい
二試合連続完全試合なんて価値ないとか言ってたのに
やっぱ完全試合に価値あるの分かってたやん ロッテに一銭も入らないように任意引退して5年ぐらいアフリカのリーグにでも行くと表明すればロッテはポスティングに応じるやろ
ロッテは佐々木を金儲けの道具としか見てないからそんなことされたらたまったもんじゃないからな >>291
結局、田澤ルールは頭おかしい独禁法違反ルールやぞって公取委に指摘されて撤廃されたんやぞ
本来無用だったはずのリスクを取れというのは社会規範的にもそぐわないんや >>299
アンチって言うより単純に佐々木の言い分がおかしいから指摘されてるだけちゃう >>303
それでこのままだと25では現実的にはイニング届かず渡米できない
イニング制限しとるのはロッテじゃろがい!ってブチギレして緩和要求の泥沼やね 大谷ダル山本田中はチーム優勝させてメジャー行ってるから
実績ないなら移籍したらいかんでしょみたいな風潮になってるんやな
本来優勝なんてそいつら一人が活躍してもできるもんじゃないのに >>299
去年からWBCの先発確約はおかしいやろって思ってたから今回の件で一気に嫌いになったわ >>299
アンチというか、流石にこれ通されて贔屓の選手に真似されるのが一番困るからいい加減諦めてくれが本音やろ 佐々木獲得まで貴重なドラ1枠や色んなコストがかかってるわけで初めからメジャー行く気満々だとしてもポスして得られるロッテの思惑もあるわけでそのためにゆるゆるローテも認めてくれたんだしな >>318
マエケンは優勝してないし、そいつらも在籍期間中に全シーズン優勝してる訳でもないしな 今退団したら「三年面倒見るから来てくれ」っていうメジャー球団はいくらでもおるやろ アフィカスか知らんけど「佐々木が嫌いだから日本に残ってほしい」vs「佐々木が好きだから今すぐ渡米してほしい」の二項対立に持ってこうとしてるのが謎すぎる
「佐々木が好きだからこそ1年間投げ続けても壊れない体と圧倒的な実績を残して万全を期して渡米してほしい」ワイの意見を無視するなよ 契約金含め2億ちょい払っただけで4年間世界最高の天才投手が働いてくれたんだから充分やろ
なんで契約金返せとか頭湧いた話出てくるんだ? ガチでもうすぐキャンプインだけど契約間に合うんかこれ >>307
そらロッテへの恩返しやろ
佐々木もロッテも平等に助け合うべき 2019年佐々木ドラフト
2020年田澤ルール廃止
田澤ルール廃止があと1年早ければ佐々木も直接メジャー行ってたかもなぁ >>324
野球ファンってほぼその意見じゃないんか 実績厨はなんで完全試合から目を背けるんや?
投手が個人で達成できる最高の実績やん ロッテが何かしら密約を交わしてて
早期にポスで送り出すことを約束していたのに裏切ったというなら掌返すけど
そうじゃないならルールを守れ
ポスはあくまでも球団の厚意でやるものだから
球団がダメと言ったらダメ、としか言いようがないわ >>307
何もならん
25の時になれば大金が入るからそれまで日本でやれってだけの話 >>325
グッズ、客入りの面では働いたかも知れんがイニングはもうちょい消費してもらわんと >>319
お前は無職童貞脳障害奇形豚爺だから嫌われて当然
自殺しろ 任意引退してドジャースが協約無視して獲得すりゃ全部解決やんけ 同じタイミングで上沢が行ったせいでロッテが選手の夢を邪魔するケチ球団みたいになってるの草 >>307
2軍で怪我しまくってたら1軍上げねえだろ >>324
それお前の意見であって
朗希は今アメリカに行きたいんだわ >>329
まあそうだよなあ
なんかG見てるとこの二項対立を何が何でも煽りたいやつだらけで吐き気してくるわ 勝手に渡米して帰って来ず、激安ポスティング認めるか選手枠1浪費するか選べってロッテに突きつける畜生ルートは可能なん? 麟太郎ってアメリカの大学なのかよ
英語できないと友達出来なそうだし大変だろうな
しかも勉強きついよ 野球やる時間ない ロッテ「優勝したら早期にメジャーへ行ってもいいよ」
佐々木「WBCで優勝しました!」 >>338
実際そうじゃん
ロッテには伊良部の前科もある >>270
ほんこれ
恩着せがましいよな
日本企業の悪いとこや
優秀な研究者や技術者が海外企業に引き抜かれるのも納得やわ ロッテで数年頑張って多少消耗しつつも実績と経験を積んで渡米
任意引退して3年間トレーニングを重ねてから渡米
の2択やからな
引退した上でゴネて短期間で渡米という選択を取る気ならふざけてるわ でもロッテは佐々木をアメリカに出荷するのが目的でしょ
指名時に面談があったとちゃうの 1試合抑えるだけで実績カウントされるなら近藤真市は初登板後に即メジャー行くべきやったって話になるしなあ
完走したことないスペ体質なのはリスクやろ >>325
高卒4年間の実績は唐川以下やけど世界最高なん? >>331
じゃあ1試合全打席ホームランが打者として最高の実績って事でええな?
これやってない奴は実績のない雑魚打者ってことで >>336
ところでさあ
いつロッテが邪魔したんだい?
それを答えようよ雑魚くん >>268
それなら高卒で行くしかないね
球団にメリットがない球団の権利をそんな事情で行使してくれるわけがないのぐらいわかるやろ? >>338
ロッテは清田と契約で揉めて訴訟されたり、一律25%減俸で選手会が介入したりと契約関係でかなりグレーな事やってるからな >>324
選手個人の権利と球団の立場の問題だからファンの願望とかすっこんでてくれ >>270
普段真面目に働いても無駄とかほざいてるネット民が球団のために働けって言ってるの草 恩返しは実際キモい
優勝させてからもキモい
すぐ活躍できるかもどうでもいいけど
けどこの程度の実績でさっさとメジャー行かせろは舐めてる
それなら最初からアメリカ行け >>357
今後佐々木級が現れたらそうなると思うで
NPB経由する意味なくなるからな ゴタゴタが面倒やからもう超高校級は直接行ったほうがええよな
麟太郎なんか今安堵しとるんやないか? >>356
実際に伊良部の件でロッテが邪魔したこと知らないクソニワカの雑魚?
前科がある以上疑われても仕方ないよね >>331
君が野球知らんだけや
スコアラーが言う実績はこれまでのキャリア通してのものや >>348
この場合の恩返しって、育ててくれた球団への恩返しじゃなくて保有権がまだ残ってたのにポスティングで手放してくれたことに対する恩返しだぞ 成績云々は置いておいて、まともにローテ守れてないのにメジャーの過酷な環境に行けるんかな?とは思う ロッテが良い格好せずに25歳で高額譲渡金が発生しないと
ポスティングは容認出来ませんと宣言するのがいいと思うけど
出来ない何かがあるんだろうか そら日本で年間通して投げれてないのにさらにローテ間隔キツイメジャーで
1年完走できるとは思えんし、特別にゆるゆるローテでもしてもらえるならええと思うが >>357
メジャー行く気満々でやる気あるかどうかもわからんやつを飼い殺しにして、毎年交渉で揉めることにメリットがあるならええけどな 実際にロッテがどういう契約してるかよなぁ
普通はこんな揉め事にならんはずなんだが 完全試合は実績じゃない厨やばいな
その理論でいくとノーノーも実績じゃないんやろ? >>365
伊良部がなんだよ雑魚
佐々木朗希の問題だろ?
佐々木の夢が大事なんだろ? >>275
球団がポスティング認めるのがルールって話
それでも行きたいってゴネるのはルール違反だと思うけどね
ただロッテが変な密約してるならロッテが悪いとは思うけど 契約問題は分かるけど体出来てないとか実績がとか
人生で何の実績もないやつが誰のつもりで言ってんだという感じ
毒親っぽくて気持ち悪いね ポスティングが球団の権利で選手を売却するってシステムである以上そこに恩も夢もクソもないわ
単純に行使して球団にメリットがあるかどうか >>331
完全試合と沢村賞なら沢村賞の方がチームに貢献してるやろ
難易度は完全試合が高いけどシーズンでのチームへの貢献は完全試合と完封で大差ないやろ 贔屓球団にもし佐々木がいる目線で言えばちゃんとルール守れ我が儘言うな
贔屓以外なら好きにせえ 規定も投げれない選手が肩消費ってなんかのギャグかな 実績とか言ってる奴ホンマガイジやろ
労基が24勝無敗でロッテ優勝でもさせたら25歳未満でもポス認めろって事やろ
頭おかしすぎる
25歳以降で球団が大儲け出来る契約結べるなら認める
にすべき
と言うかポスを昔の入札制度に戻せや
ふざけた入札した球団は成立不成立に関わらず
入札料払わせたらいいだけ おまえらかてよく若手ポジスレで数試合調子ええだけやん
年間通して成績出すのが重要みたいなこと言うてるやん そもそもメジャーから評価されてるのは成績やなくて才能やろ?
ならメジャーで育成すればいいだろ >>378
知的障害者?
伊良部の件で実際に邪魔してる証拠がある以上
佐々木も邪魔してると疑われても仕方ないって話なんだけど
理解できない? いきなり言い出した感あるけど後ろになにがついとるんやろなそれかロッテ側が裏切ったんかな ロッテもこのままじゃソフトバンクみたいに嫌われるぞ >>340,359
故障のリスクを軽く見過ぎやわ
瞬間最大出力が凄いのは誰もが知ってるんやから後はそれを1年続けられるスタミナと怪我しない体を作ってから行かないと壊れるってなんで誰も言わんねや >>382
なんでチームに貢献せなあかんの?
投手として実力あればメジャー行ったらええやん 五年でメジャー行かせないのに吉井が育成五年計画連呼してたとしたら詐欺やな 普通に考えて入団前の面談で密約交わしてるだろうしそれをどちらかが反故にしようとしてるんやないの
佐々木が密約より早く出たいのかロッテが密約より長くいてほしいのかは分からんが >>377
実績ってあくまで年間での実績な
完全試合は凄まじいけどあくまで一試合の結果でしかない よく知らんのやけど赤軍幹部みたいに日本から亡命すればメジャーいけるんか?
今後二度と日本の土を踏まず家族とも縁を切ると仮定した場合 正直辰己が未更改のほうが謎なんだけど、何があるの? >>386
佐々木は数試合どころじゃないからな
2年間の合計で200イニング300奪三振やってる時点で実力は疑いようがない 当初の契約次第でロッテが悪いとはいえ
そもそも入団時から少しゴネたっぽいからな
ゴネ得を狙ってることには変わりないんよな >>391
なんでメジャーで身体を作るという発想が出てこないんや?即戦力で求められてる訳やないやろ これで変な前例が出来たらNPBの選手もバンバンMLBに行ってつまんなくなるだろうな ってか…
なんで高卒でメジャー行かなかったの?
ルールなんてここ最近変わったわけちゃうやろ? >>399
成績からしたら年俸低いからゴネてるんちゃうの? >>367
これ
恩返しという美談で世論を味方に付けて説得するしかないのは佐々木側やのにな 大本営発表もないし外野がワーワー騒いだって意味ないやろ >>343
それくらいのリスクも背負えないやつが甘えたこと言うなってこった
だからここにきて麟太郎再評価もあるで
見事モノにしたら麟太郎はオータニさんに次ぐヒーローになれるやも >>402
じゃあ別に日本で成長してから行けばええやろって考えなんじゃないの >>389
まあ考えやすいのは「WBCに味を占めた電通が名が売れた大谷山本佐々木の3人をドジャース日本人トリオで売り出したいがために佐々木を唆してる」説かなあ >>388
はいはい
伊良部伊良部
佐々木くんの夢は伊良部?
自殺とか可哀想じゃない >>404
最近変わったんだよ
佐々木のドラフト年まで違法なルールでMLB直通を妨害されてた >>404
大谷みたいに密約で唆されたんだろ
ハムはちゃんと密約守ったけどロッテが守らなかっただけや
つまりロッテを信用した佐々木が悪い >>391
そんなん向こうでできるやんけ笑
トレーニングやコンディショニングでメジャーに勝ってる部分なんてないやろ 金無視して海外行きたいっていう有望な若者の夢をロッテが金のために邪魔しとる構図やからな
20そこらの人間がワガママなんはしゃーない 佐々木朗希に関して今いる環境で結果残せとかいうやつが違うスレでは高校や大学の酷使に文句付けてたりするからな
結局NPB至上主義なだけやろ >>394
単に年齢を条項にいれてなかっただけやろ
ポスティングは認める
くらいしか書いてなさそう
清田するような頭悪い球団やし >>405
ルールとか契約は守れよ
頭硬いとかじゃなくて労働者はみんな守るもんだぞ >>392
そらロッテが代償を支払ってるからよ
競合ドラ1+契約金+年俸をロッテは使ってる
佐々木も直でメジャーに行かず段階を踏みたかったんだろ
なら佐々木もロッテに貢献していかないといけない
ギブアンドテイクよ 佐々木朗希WAR
22年 ロッテ全選手中1位 NPB全投手中2位
23年 ロッテ全選手中1位 NPB全投手中2位
なんか佐々木が完全試合以外何もやってないみたいな風潮だけど普通にめっちゃ貢献度高いぞ 保険でロッテに入ったならちゃんと掛け金は払わないとね 恩返しとかメジャーに行きたい気持ちとかそんなものは全部ゴミや
移籍許していい事ないですだからダメですで終わり >>419
そんなもんどの球団でもあるやろ
別にロッテは投手良く出てくるし 山本由伸にはこんな痛いファン居なかったのにな
初期山本なんてオリックスの超絶クソエラー連発の中で一人投げてたのに
ロッテには同情するわ >>423
経営者でも何なら国でも大抵のとこは守るぞ >>418
そんな夢に溢れた若者なら高卒で行けばいいよね?
いきなりMLBとかしんどいからしばらくNPBでぬるま湯環境でやらしてとかチキンすぎるやろ >>422
ポスティングは認めるくらい曖昧な表現なら保有権を持ってる球団側が強いよ
佐々木の希望するタイミングでポスティングを認めるってはっきり書いてるかどうかや問題は >>420
立場の違いに過ぎないのにな
NPBの酷使で松坂ダルビッシュ田中大谷はMLBですぐ故障した例があるし、MLBで活躍して欲しい人は消耗を避けて欲しいと考えるのは自然よ >>405
契約やルールを遵守することに関しては日本よりアメリカのが厳しい まあこんな揉めた状態でMLB行けたとしても失敗すると思うで >>49
ロッテがないなら明治でも森永でも食べればいいじゃない 25までは行けないだろうな
ロッテからしたら旨味ないし
権利はロッテにあるわけだし はよ任意引退してくれ
任意引退からの3年経過してのMLB挑戦は見てみたい ぶっちゃけロッテじゃなかったらここまで騒がれないよな
まともなチーム所属なら佐々木なに言うとんねんって思うわ こいつのゴネが曲がり通ったらNPBまじで終わるぞ
野球界の未来を軽視しすぎやねん 完全試合やったしもうやることないやろ
あとはメジャーだけや ロッテとソフバンは今シーズンモヤモヤしたまま進めなあかんやろな >>1
いや、NPBはメジャーへの踏み台ではない
引退まで日本で活躍してくれる方が得なんよ ロッテじゃなかったらもっと実績積めてるはあるかもしれん
その代わり怪我してそうやけど
かなり過保護に使ってはいる さすがに給料もらうだけ貰って育成してもらい
ろくに貢献もせずメジャー行きたいからメジャー行きまーすはちょっと…やろ
移籍金みたいなのはもうちょい年齢行かなあんまりはいらんのやろ? 規定到達してない指標が意味ないなら21年と23年の大谷の投手成績は無意味でMVPにも値しないってこと? >>435
人格攻撃しかできなくなった雑魚
みっともないからすっこんでなw 法が許すならポス認める代わりに佐々木に200億ぐらいの借金背負わしたらええねん
メジャーに行きたくてすぐに活躍もできるならそれくらい軽く返せるやろ >>429
いやロッテとメジャー球団比べたら絶対メジャーの方がええやろ >>402,417
これまでMLB行った奴らはみんな完成形で行ったわけやし佐々木も完成形扱いされて最初から酷使されるリスクの方が高いと思うで
大谷が直渡米してたらわからんけど素材状態のままポスした例なんてこれまでないんやしな ホリエモン「メジャーにスターとられて詳しくないのか!」 >>374
交渉なんて結局調停で収まるからな
交渉が面倒で匙投げるような金額じゃないし戦力でもない >>448
これ
このゴネ得が通ったらNPBはただのマイナーリーグになる ロッテとの契約に穴があるならゴネる理由が分かるがそれがないなら単なる我儘
それだけだな 伊良部って自殺じゃなくて他殺なんじゃない
かと思う 佐々木がロッテに数十億払って行かせてもらえばええやん
(25歳でのポスティング代、25歳までロッテにいた場合のグッズ売上など) >>456
完全試合もノーノーも1試合だけだから意味ないらしいで >>456
規定至上主義ならそうなる
大谷は日本で二刀流やってないことにもなるな >>363
意味はあるよ
直接行こうが25歳までは格安だからね 密約の中で何か球団側が想定しない状況でポスティング条件クリアしてたとか 高3の時なんG民は「投げさせなかったのは正しい!アマチュアで肩肘消耗する必要ない!プロで活躍すれば良い!」みたいなこと言ってたけど
アマチュア→NPB、プロ→MLBに変換すれば似たような状況だよな >>459
その意見なら初めからメジャー行けばよかったやん NPBに入るなとは言うけど18の野球少年に対して最低でも8年は世界中の競合他社で働いちゃダメって契約結ぶのって結構エグい話よな マジでこんな扱いに困り奴が贔屓におらんくて良かったわ
たまったもんじゃないやろ 7勝4敗
規定未達
タイトル獲得経験無し
佐々木オタもこれで日本でやる事無いみたいな論調なの凄いよなw >>460
22〜23歳のトッププロスペクトをフル回転させるキチガイチームはMLBにはないから安心してええやろ
日本とは違うで 個人成績ならまだしも
優勝だの日本一だのを要求してる奴はアホやろ >>452
ソフバンはもうルール破りして和田を引退に追い込もうとした西武が悪いと思ってるからファンはモヤモヤしないぞ
選手は知らん 打者はともかくとして肩は消耗品だからな
人生で投げられる回数は決まってる
そしてその質は劣化していく 佐々木のスケールに現行のNPBのレベルやシステムが合って無さ過ぎたな >>477
まだ勝ち星で評価する奴おったんや
打点王とか好きそうw ワイが見たいのは引退ルートやな
ロッテの計画が潰されて吠え面かくとこがみたすぎる 密約あるなら持ち出せば佐々木の勝ちやし出せないってことはワガママでルール無視狙ってるんやね >>479
今年のロッテ2位やしな
本当に怪物なら2013の田中マーみたいな個人成績出せば余裕で優勝できるやろ >>473
高校野球➝連投完投当たり前、壊れても「仲間のために」「エースの役目」とかお題目つけられて感動ポルノとして消費される
NPB(というかロッテ)➝ゆとりローテで慎重に育成、吉井の育成プランが今のところ機能してる
流石に比較にならんわ >>485
丁度今かもめせん見たら「10勝もしてない投手のどこが規格外なの」って書き込みがあって苦笑したわ 佐々木側はまともな成績出したら年度末にポスしてもらうのが目的やろ
スレタイのアンチと同じやんけ🤔 パリーグはいつも問題起こしてるよな
セリーグのこと見習えんのか? 佐々木労基が保有権制度はおかしいって裁判してほしい
負けるのは球団側やろうし >>484
MLBはNPBをマイナーリーグや独立リーグみたいな扱いしてるから似たようなもんやで ZOZOマリンだと圧倒的といっていいがビジターだと並の投手の佐々木が日本でやることないとか面白いこというなあ >>485
佐々木に生意気と憤慨してる奴基本おっちゃんやから
勝ち星タイトル恩返しや >>486
引退して3年で保有権自動消滅してメジャー行くなら、アメリカの大学進学が現実的じゃね? >>493
でも実際メジャー行くような凄い投手なら勝手に勝ち星は着いてくるやん >>475
年数の是非はともかく嫌ならその契約結ばなきゃいいだけの話だからな 別に残留なら肩温存するだけやし
チームの勝ち負けなんてどうでもええしな >>484
まあMLBから見たら質のいいアマチュアみたいなもんやろ 成績なんて関係ないよ
ロッテが譲渡金50億を捨ててまで行かせてあげるかどうか
あり得ないよね 伊良部の末路を知らないID:TZF33b7Za君
君が佐々木朗希の夢を語るとかおこがましいよw >>479
1人じゃ優勝出来ないからな
ただファンからしたら優勝させて行って欲しいわな >>474
それはそうやなただポスティングは認めるべきだと思うけどな >>510
メジャー行ってない選手出してくるのは草 >>506
佐々木朗希「ほなFAで他球団移籍してそこでポスティングするわ」 勝利数をバカに出来るのは山本みたいな毎年最多勝取ってる投手だけ
取れもしないタイトルをバカにしてもただの酸っぱいブドウ >>504
質の良いアマチュアを数百億だして取るってマジ? 規定云々以前にスペックに身体追いついて無くね
向こうは悠長に育てたりせんやろし >>518
ロッテに復讐するためにそれくらいやってほしい 個人成績より、チーム優勝させるかどうかじゃないの、ファンが気持ちよく送り出す条件は
サイドレター云々は憶測だから知らん デグロムみたいな勝ち星少ないwar芸人もいるんじゃないの >>462
調停なんて誰もしたがらないのは歴史が証明してる >>506
今行かせても50億はもらえないじゃん
25才ルールあるんだから 10勝しても10負する門倉と佐々木のどっちが贔屓に欲しい? >>514
結局君みたいな佐々木擁護派って野球知らんやつばっかなんだよ 実働5年以下で規定到達できない投手を一位指名とか損の方が大きいな >>517
NPBだって逆指名ある頃は似たようなことしてたやん >>517
中南米の若手選手にそれやってたから25歳ルール出来たんや >>527
君のレスみてても野球知ってそうとはならんのやが 感情論vs感情論じゃ一生結論出ないやろ
客観的に見てロッテが認めない道理の方が遥かに通ってるとは思うが
ルールで保有権はロッテにあるしビジネスを考えて認めてやるメリットが一切ないから オリックスに無償トレードしたら今年でポスティングできるぞ 今いかれるとロッテに入る金が2000万くらい
25歳以降やと山本で70億だから少なくても30億は見込める
そらポス出さんわ このままやと今季ボイコットとかしそうな気配がするわこいつ
誰に洗脳されてこんなになったんやろ 言うだけなら自由やけど佐々木のいまの成績や活躍をみて「おっ、ええやん!ウチの球団にほしいわ」と思ってくれる球団があるかは別や ぶっちゃけNPBからすれば7勝4敗程度の投手が居なくなってもシーズンにはほぼ影響なんか無いんだよな
一軍半の成績の選手でこれだけ騒ぎになってる事自体が迷惑な話だと思う オリックスだって山本のポスティングのお陰で二軍施設の費用出せた言ってるし、金は大事だよほんと 世間「そんなにメジャー行きたいのなら行かせてあげなさいよ」
みたいなのが多いな
あいつらプロ野球にあんまり興味ないからプロ野球の興行人気よりも佐々木がメジャーでどうなるのかの方に興味あるんだろうな ここまで揉めるのはロッテの起用法に少なからず腹が立ってると見た >>543
個人選手のボイコットとかって前例あるのかね
記憶にない 益田が言ってたやろ
ロッテが誇れることは佐々木が居ることだけ メジャー行くなら現役の間年俸から30%毎年ロッテに払い続けろ
リターンばっかり求めるな! 今思うと高3の登板回避とか今のゆとりローテとか反長時間労働のアイコンにされてた感がある >>549
佐々木朗希に渋った結果有望株が全員直接メジャーいくほうがやばくない? 佐々木は金なんか欲しがってない!
メジャーは若い選手を絶対酷使しない!
メジャーの方がしっかり育成してくれる!
NPBで投げることなんか何の価値もない!
ふむ…では高卒でメジャーに行けば良かったのでは🤔? 佐々木を擁護してるのがロッテを叩きたいだけのゴミと
サカ豚しかいないのが終わってるわ
会話が成立しないレベルのガイジしかいない 任意引退とか亡命を画策とかなんG的にはクッソ面白いからやって欲しいわ
人の不幸は蜜の味や パイの実食わせればルーキーの頃の純真な気持ちを思い出すかもしれんな >>549
大谷が国民の息子になっちゃったからね… >>550
あんなに大事に扱われていて舐めてんのか
それとももっと酷使してほしかったのか チームにそこまで貢献してるわけでもないのに70億損失させるってなったら球団が認めるわけないやろ >>542
25歳でポスティングすればポスティングフィーで山本以上が確実視されてるからな
要は金の問題なのに謎基準の貢献とかハードルを用意する奴がアホなんよ >>543
大谷翔平以外いないだろ
頭悪いのかお前 正直佐々木ってちょっと日本に腰掛けてるだけの外人選手みたいな感じだからあんまり生え抜きとかで応援する気持ちないな まぁー田澤ルールも独占禁止法にひっかかりそうで引っ込めたくらいだし、NPBは今の社会とマッチしてないんだよな。
メジャーと統一でFA6年でええやろなんで給料もレベルも低いほうが縛る年数長いんだよ
そりゃ不満たまるわ ロッテ小島
22年 *3勝11敗 防3.14 援護率2.41
23年 10勝*6敗 防3.47 援護率4.05
勝ち星は投手の実力や貢献度を表す指標ではない
援護が多いか少ないかで変わるだけで何の意味もない 佐々木朗希の代理人もかなり怪しいよな
現行佐々木がかなりのワガママに見えてるし
まともだったらそんな風に見せんやろ ただひとつ言えることは、なんGという錦の御旗を手中にした側が勝利を収めるということだな >>525
そうだよ
だから捨ててまでって言ってるじゃん >>545
ちなヨミジャイだけどめちゃくちゃ欲しいわ
こっちは19年ドラフトで取ったの堀田太田だぞ 高卒時点の佐々木の海外評価って実際どんなもんやったんやろ
大谷だと国際アマチュアFAに出せる契約金の限界近く出しても獲る球団いそうな感じやったけど佐々木もそれほどやったんやろか >>571
そんなスペ体質でメジャーいって何すんの? 99%が誹謗中傷のなんGでまともなレス求める方がおかしい >>569
今年の佐々木もロッテじゃなければ13勝0敗でもおかしくないし 大活躍したら佐々木棒振り回せるし怪我だらけでゴミだったらボロクソ言えるしどっちにしても楽しみや
中途半端に活躍するのだけはやめてな >>569
規定投球回は間違いなく貢献度を表してるぞ >>568
6年の自動FAは選手側が嫌がってるから無理 正直佐々木取りに行った球団もそのファンも佐々木が2,3年でメジャー行くの見越してたもんやと思ってたわ
野球ファンならむしろ直でメジャー行かなかったことに感謝しとるぐらいやと >>563
今揉めてるのってそこやろな
活躍したら25歳未満でもメジャー行ける契約を佐々木が取れるか >>569
まあせやな
だからワイは佐々木にあと3年間フルで出てメジャーに行ってもらいたい >>549
そら大谷翔平は知ってるけど侍ジャパンのメンバーは詳しくないのが大半だろ >>576
複数球団が注目しててNPB指名拒否ならドジャース獲得と言われてた >>545
楽天に来たらマー越えの英雄になるかもしれんぞ >>568
FA期間の短縮は自動FAとセットだけど選手会が渋ってるし… 密約とか本気で言ってる奴らいるのが怖いわ
クスリでもやってるのかな? >>561
ドラフト前の雑誌で、佐々木がみんな俺のことを虚弱みたいに思ってるけど全然そんなことはないみたいなこと言ってたりはした >>586
佐々木の力でルール変更させるってこと?
そんなことできるんか 有望株の直メジャーが増えたら困るのはNPBなんやから妥協するしかなくない? そもそも契約年数まだ残ってるんか?
仮に3年契約だとして、2年目の途中でアメリカ行きまーすだったら
球団から「契約期間満了してないからダメ」と拒否されても普通な気がする 個人的にはポスティングってあくまで球団側の善意で了承するもんだからせめてファンがお前ならメジャーでもいける!頑張れ!って後押ししたくなるくらい圧倒的な成績残して行って欲しい >>568
一般人の感覚だと球団なんて箱でしかないからな
個人の権利が蔑ろにされる構図だし世論相手は部が悪いよ >>520
野手はあれだけど若手投手は日本よりじっくり育成だよMLBは 25未満で行く方法は
ルールを23歳とかに変更するしかないよね
メジャー側が佐々木のためにそこまでするかって話
25歳ルールできたのも選手会の意見らしいしな >>524
したがらないけどそれで確実に終わるんだからごねるならしょうがないでしょ >>600
開幕は佐々木を待ってくれないから、最悪は任意引退やろ 今ロッテ擁護してる奴らって便器と同じだからな
ほんまポス認めないゴミ球団共はさっさと解散しろよ >>596
別にポスティングできないルールなんてないし
25歳未満だと大型契約結べないから選手と球団に金が入らないってだけ なんか25歳ルールをNPBが決めたものだと思ってるやつ結構いそうやな >>609
それより25歳ルールあるから大型契約できないと思ってるバカのが多すぎる >>607
だから現行のルールでロッテが首を縦に振るわけないやん >>603
NPBが何を言ってもメジャー選手会が動くわけないな
ペピトーンの時みたいにNPBがメジャー、マイナー選手の受け入れ拒否で断交とかのプレッシャーかければMLB側も折れるかもしらんけど >>570
マトモじゃない天才肌のササロー可愛い🥰 韓国企業のロッテに数十億のお土産おいていけやて言ってるやつはロッテファンなのか?
母体は沢山金もってるから
メジャーで日本人が活躍する姿みたいけどな >>585
まず佐々木自身が高卒時点で将来的にはメジャー行けたらいいなあくらいの発言しかしてない
WBCで急に心変わりした感じなんだから誰も2,3年で出てくなんて思ってなかったけど FA問題スレになるとメジャー流出でNPB空洞化を懸念するレスが多数出てくるけど
このスレでそれに触れるのは皆無だな そんなに行かせたいならそいつらで金集めてロッテに払えばええやん
100億くらい渡したら喜んで出荷するやろ そら大谷出ていった後の日ハムの没落見てたらロッテも手放したくないやろ
球団地面にめり込むで この25歳ルールて大谷みたく後から25歳から大金払いますみたいな契約は無理なん? >>604
任意引退のルートがあるから何も確実ちゃうで >>570
まともじゃない天才肌のササロー可愛い🥰 こいつら相手ならゴネれば楽勝ンゴwみたいな前例は作っては行けない
それやってしまったらロッテの責任は重い >>354
唐川みたいに使い潰され続けて壊れたゴミになったら満足するんか? >>622
そもそも最初がメジャー契約できないだけだからそのあとに契約延長しようが自由だぞ やろうと思えば佐々木が契約更改せず退団して、今季から即MLBもいけるわけやろ?
そうなったら球団何もできないやん 佐々木みたいに無害そうなのに実はめちゃくちゃ狡猾で自己中心的なやつってほんま気持ち悪い
チー牛なのに性欲強めでオラ付いてるやつみたいな違和感あるわ >>549
「高校野球は一試合一試合に勝負かけて本気でやってるから好き、プロは本気じゃないから嫌い」とか抜かす世間やろ
あてにならんて >>611
だから揉めてるんやろ
普通は金で折り合いがつくけど、佐々木はサービスタイムを許容して金を捨ててるから難航してる >>618
まあNPBの待遇とMLBのロースター枠考えたら空洞化は流石にないわ ガチってNPB完全無視してMLBと喧嘩になったとして最終的にNPBが勝てそうにないんやけど
WBCや新外国人選手諸々で脅されたら負けるやろ 24勝0敗1イジメしたら合格や
なんG民も文句言わんやろ お前ら自分の贔屓球団でこんなことされたらどうするんや やっぱりトレードで便器にぶち込んで幽閉がいいと思う
ロッテだから舐められてる >>635
当たり前やろ
搾取される立場なんやから >>628
それが譲渡金に反映されない以上今どうでもええ話してるねん君 >>631
このまま保有権離さなければ自動的に勝確だろ スポニチかどっかがポスティング要求とか記事出したとき総叩きされてたけど
ガチっぽいんか? 里崎「ポスティングは球団からのご褒美」
まず前提がこれやからな こんな逸材をタダ同然でもっていかれるの腹立つから
山本由伸ぐらいの契約で行って欲しい 球団の利益を考えずに自分の都合だけを押し通そうとする辺り子供よな
大谷みたいに入団から特殊なケースでもないし 球団ファン以外はプロ野球なんかどうでもいいもんな
話題になるの高校野球、代表、日本人メジャーだけや >>623
それも結末の1つなんだから確実に終わるやん >>641
ならポスティングもなくなっていつでもNPBの契約完全無視してタダでNPBの選手取りまくれるようになるやん
さすがにやばいのでは >>635
NPBとMLBの関係性ならそうだけどその場合MLBの選手会が怒るしな ポスティングは選手の権利じゃないんだから球団の都合が優先されるのは当たり前じゃん
労基はただ我が儘言ってるだけ >>638
別にええで
むしろ中日でキャリア潰すのはかわいそうや >>622
ポスティングの譲渡金の問題だから後から大型契約されたところで元球団になんの得もないし >>647
密約があったどうかが全てだろ
あれば18歳を上手く騙したね >>629
協定では任意引退の選手は3年間は球団が保有権を維持するけど
その協定をMLBが無視するかどうかやね >>630
ササローのような天才は孤独なのだ😡
お前などに分かるまい >>644
MLB球団も調査開始したからまあガチやろ
実際に佐々木とロッテの間にポスティングの約束があるか否かを各球団が調査開始したって記事が出た 将来ロッテが得るであろう譲渡金を利子付きの後払いで払ってくれたら今からでもポスしてくれるんちゃう
できないなら大人しくしてろよ >>618
普段MLBと比較して日本人選手叩いてる奴がNPBが空洞化する!って文句言ってたらおかしいからな 佐々木が任意引退して中東リーグで3年投げればええんやろ? >>660
麟太郎みたいに直接アメリカ行けばよかったやん ロッテが保有権離さなかったら任意引退しても何処にも行けないんじゃ無いの >>633
佐々木が金にこだわりあるかどうかは知らんよ
ロッテ50億捨てて今出すわけない
理由はこれだけ >>635
喧嘩するのは規約破る球団や。損害賠償請求になる。 選手が不義理を働くなら球団もそういうものとして選手を獲得するようになるやん
ドラフトが機能しないならそれこそソフトバンクのやり方をもっと酷くしたものでもいいんだから これ実際に密約あってロッテ側が一方的に拒否してるってなったらめちゃくちゃ可哀想だよな
でも密約ないならここまで佐々木サイドが粘りまくる意味も分からんけど >>660
するわけ無いわな
質の良い選手の供給先になってる日本と喧嘩する意味がない >>630
朗希いなくなったら困る選手層のNPBが悪い
おまえだってプロ野球で結果だせば多少はイキっても許されるんやで >>653
MLBの最終目標に世界ドラフトがある
そもそもNPB経由せずMLBに吸い取られたらNPBの契約なんて関係なくなる
まあ難航してるんやけどな >>633
金を払うべきなのは佐々木の方やと思うんやけどお前何いってんの? ロッテってもしかして反日?
日本の至宝である佐々木朗希の海外進出の邪魔をするとか許せないんだけど NPBの大抵の選手はメジャー契約なんかもらえないんだから夢を追ってマイナーで即ポイ捨てされるよりもNPBでやる方選ぶんだわ
だからドラフトではNPBがまず最優先になる 佐々木朗希「生涯年俸の10%球団にじょうとするから認めてくれ」
これだったら? ゴネたら要求通ると思っているなら思わせた奴が悪いな 千賀みたいに球団が発掘して育て上げたならともかく朗希なんて最初からメジャークラスの素材なんやからゴネるなよロッテ
客寄せにして散々儲けたくせに見苦しいわ >>668
そうよ
プロはもちろんアマチュアチームでもダメなはず >>674
ドミニカやベネズエラのがよっぽど質がいいし別に無視しそう ちゃんと契約金貰ってるからなあ
野球選手で1億なんて安いんやって行っても1人の人間を10年20年拘束するには十分な額やからな NPBの空洞化云々言ってるやつもドラフトで独立リーグや社会人野球の人材がいなくなる心配なんて1mmもしてないだろうし
結局自分が見てるリーグが盛り上がればそれでいいってだけだよな 佐々木に有利なサイドレターがあったならとっくに代理人が出してるやろ >>678
ほんまこれ
日本人は佐々木の活躍を見たいからな 何なら11球団ファン的にはどんな形あれさっさといなくなってくれた方が都合が良いからな
本気で残って欲しいってキレてるのはハァンだけ
このスレにもにその空気がよく出ている 沢村賞取るかMVP取るかしてからじゃないと世論もつかんやろ 成長した因果関係は分からんけど少なくともロッテの設備と人を使ってトレーニングしたんだから
いきなりポスは筋が通らないんじゃないの ポスティングを選手の権利とする代わりに、以下の条件を付与する
・NPB含むプロ野球球団との契約を続ける限り、球団から受け取る金のうち海外FA取得までの最短年数×10%の金額を元球団に支払い続ける
これでどうや?
有原式FAにも対応できる >>659
協約の第142条調べてみ
密約は禁じられてるのでそんなの佐々木側が持ち出してるなら言語道断だろ MLBとはちゃめちゃに揉めたあげく井川の再来してNPBMLBどっちにも嫌われて欲しい >>622
球団に入る移籍金の問題やから選手については後でどうとでもなるわ 今年20勝位すれば行ってもいい風潮出来るんちゃう? 日本で規定投げてないからダメとか言ってる奴ってまさに悪い意味でのジャップ思考だよな
前列があろうがなかろうがチャレンジすることが何より大切だということが理解できてない 労基擁護しない奴はロッテファン←これ最高に頭悪くて短絡的思考しかできない奴の末路 >>629
それだと任意引退扱いやからメジャーとも契約不可やぞ ロッテは千賀幽閉した便器みたいになってもいいのか?
大人しくポスティング認めとけよ >>676
世界ドラフトやったら日本でMLBの人気マジなくなるやろな >>660
佐々木獲得した球団は残りの29球団からボコボコに叩かれるからまあないやろな >>660
流石に取らんと思うで
ジャリエルも1年待ったし >>691
佐々木の件認めたらマネする選手続出して自分の狼狽球団も同じ目にあうだけ >>652
何も収まってなくて草
462 それでも動く名無し 2024/01/24(水) 11:42:00.11 ID:NIxKMgng0
>>374
交渉なんて結局調停で収まるからな
交渉が面倒で匙投げるような金額じゃないし戦力でもない >>700
ほんまそれ
さっさと任意引退して3年間トレーニングして欲しい 佐々木はもう実力を証明し終わってるからNPBで投げる意味がない
佐々木にとって1番最悪なのはここから3年で大怪我してメジャーデビューが延びること
特に2026年にトミージョンなんてことになったら27〜28歳まで待たされるかもしれない
どうせ3年行けないならこのリスクを回避するために任意引退も0ではないんだよなぁ >>549
テレビで一切やってないから世間は全く興味ないよ >>706
いや待ったんじゃなくて制限選手解除されてなかったからだろ
にわかやな 佐々木からしたらもうロッテで投げる理由ないしな
金はメジャーで貰えるし優勝も狙える戦力じゃないし肩肘の浪費にしかならん >>694
贅沢税や獲得資金上限にひっかかるから日本側でルール作ってもダメになるだけや >>694
NYYからのお金を譲渡金とは別に寄付すると言った田中を認めなかったMLBがそういうのは飲まんやろな >>688
社会人はともかく独立は地方のプロリーグじゃなくてNPBに行かせるために設立して資金も人材も集まってるとこもあるから論外
若いうちの育成で使い捨ては駄目だが支配下にまでしたらもう目的は達成してる
25超えたら実質引退宣告やし まだ更改終わってないから交渉あると思うけどその際にごちゃごちゃ言うならポスティング無いホークスとトレードするって言えばいい
選手に認められた権利は海外FAのみ、それがNPBに入ったもののルールだ MLBが各国のリーグが空洞化しないように25歳ってルール決めたのに
それを破棄する動きは最高に自分勝手なのよ ルールだから!ルールだから!っていうけど
そもそもが選手の権利を制限しまくりのルールってところが問題だよな 今年ろーき活躍できるかね?
痛いンゴして離脱する未来しか見えんが いち個人の為に50億捨てる企業って存在するの?
無いよね >>712
ルール違反してまで取るか取らんかって話やぞ🤔 >>719
ほんこれ
とりあえず今年中に改正して来年にはメジャーに行けるようにしてほしいわ プロスポーツのファンしててチームの金を軽視するやつはあかんやろ
今の日ハムなんかもそうだけど、金に余裕ができるだけでいろんなことできるんだから 自費キャンプ乙やで
そもそもキャンプボイコットしたりして
死ねよ引きこもり 佐々木に投資した分は回収させてやるのが当たり前やろと思うわ
誰に何吹き込まれたか知らんがいきなりアメリカじゃなくてNPBを選んだ癖に佐々木は何を勘違いしとるんや マイナー契約で向こう行って全く活躍出来ずNPBにも帰れなくて生涯収入5億くらいで終わって欲しい >>708
収まってるやん
交渉の終着地は確実にそこ
任意引退したいならそもそも交渉なんてする必要ない
してるってことはメリットが佐々木側にないことを馬鹿と違って理解してるってこと >>691
ロッテがこれでローキのポス認めたら12球団の問題に発展する
ちょろっと活躍しただけのバカ若手が「俺も23歳でメジャー行きたいからサインしないもん」って言い出すぞ ポスティングなんて制度があるから毎回こんなんになるんやろ
さっさと無くして海外FA短縮すりゃいいじゃん >>710
こうやって悪い大人にそそのかされてる状況なんやろな 任意引退すればいいだけなのに何時まで交渉してるの?
高校の恩師と練習しとけよ つか今ポスしても99.9%ドジャース行くんだから
他の29球団は釘を刺しとけよ これを佐々木の我儘ととるかロッテの我儘ととるかやね
自分たちの利益のためにゴネてるのはどっちなんやろな 極端な話ロッテは金銭20億でソフトバンクにトレードすればいいのか ロッテ云々じゃなくNPBの1球団がMLBから本来貰える数十億捨てるような選択をするて前例作ったらあかんのよな 成功しようが失敗しようが佐々木がロッテに50億払う契約結べばポス認めてくれるやろ なんでこんなに外野がギャーギャー言ってんの
ドン引きはわかるけど契約は契約なんだから仕方ないだろ 高校やNPBで肩肘温存されてたことがプラス材料になってることが皮肉よな
才能は向こうでも早いうちから評価されてたワケだし ファンとか関係なく球団が良しとするかどうかや
25歳になったらこんなワガママボーイ黙ってても出荷してくれるぞw 怒りのポスティング永久不可
FA取得まで塩漬けにしてほしい
てかそうすべき
二度と同じ真似をするバカが現れないよう見せしめにすべきだ
これが「前例を作る」ということなんだよな ドジャースが国際FAのボーナスポール枠を大幅に余らせる不可解な行動をとってるらしい
これは佐々木が来年来た時用に契約金として確保してるんじゃないかと噂されている すぐ引退してメジャーで復活とか無理なん?これならロッテ関与できんやろ >>299
アンチなんて簡単になれるのよ
ジャニアンチや松本アンチも元々アンチじゃなく叩きたいだけの奴は世の中に腐るほどいるから もうこのまま引退して
東北のやせた土地で石でも投げとけよ >>725
25歳ルールは選手の意見を尊重したルールなんやけどな >>744
ファンはギリギリ内野やろ
芝生と土の境目くらい 今のところ週刊誌とかの論調も夢を追う佐々木朗希じゃなくて背後にいる人間に唆されている佐々木朗希だもんな >>732
球団のメリットデメリットの話してるんだけど頭大丈夫??? >>742
有原や上沢を譲渡金1億未満で出した球団バカにしてるのか >>747
これやってくれたら賛同の署名するわ
ダルビッシュすまんな 現状メジャーで活躍できるかは知らんが
球団に恩返ししてからとかいう風潮は訳わからん
ドラ6とかならまだしもドラ1で球団に恩義感じるわけ無いやろ 電通が生み出した「令和の怪物」
そもそも甲子園で一切投げてないのに怪物呼びとかきしょいんだよ >>749
詐欺師はルール守ってないから捕まるのでは? >>712
メジャーがNPBのルール型紙破りして獲得するかの話できっちり自由契約になるまで我慢してたって話やろ 佐々木サイドの考えが正しい
グチャグチャイチャモンつけてる奴らもメジャーで結果残せば簡単に掌返してホルホルし始めるやろ
逆に日本でいくら実績をつもうがアメリカで結果出せないと馬鹿にされる 平然と移籍は縛ってもいいんだと思ってるやつ多すぎて怖いわ
どこの世界に賃金格差10倍にもなるのに職業選択の自由を認めない業界があるのか教えてほしいわ ポスティングやら海外FAした連中の殆んどは早くからポスティングを訴えたけど
ポスティングの判断は球団やからな
選手やない 本人はドラフトに際し12球団OKの姿勢だったらしいけど仮にポスティングを認めてない巨人ソフトバンクに入団してたらどういうムーブになったんだか >>757
そんな話にすり替えようとしてるのはわかってるけどそんな話はしてないよ
思い込みなのかもわからんけど日本語不自由すぎだよ >>737
流石に気持ち悪いわそれは
そこまで行ったら洋式便器じゃん ロッテが持ってる保有権を佐々木が50億くらい出して自分で買い取るくらいのことはせんとロッテは折れんやろうな >>763
そもそも選択肢持ってるのは球団であって佐々木じゃないから 打者が普通に働けば2試合連続パーフェクトだったのにな
ゴミ打線に足を引っぱられまくっているし、そりゃロッテから早く出ていきたいよ >>697
井川の再来は佐々木の実力的に流石にない この手の話題は直近で山本由伸が完璧なポスティング見せてくれてるからどうしても朗希君は不利やw >>773
揉めるの分かってたから指名すらしなかったやん
その結果両方ともゴミ取ったけど >>774
任意引退で確実なんて思ってるのお前だけじゃね? >>763
契約金貰ってるんやから球団が手放すだけの要素が必要やろ >>765
詐欺師も立件難しいからな
密約でまるめこんでいたら佐々木同情するね >>777
「球団に恩返ししてから」は吉井のコメントや >>771
そういうのって契約金とか拘束金とか貰ってない話やろ
野球選手は貰ってるから移籍の自由は存在しないわけだし >>782
するわけないのに任意引退持ち出してるガイジがお前だけじゃないのが怖いわ >>773
だから事前に面談してポスティング認めてくれる球団だけの入札にしてもらったんでしょ ロッテファンやないから適当言えるけどこのまま強引に退団してメジャー球団と契約したらNPBはMLBにどういう判断を下すのか見てみたい
まあ日本は事無かれ主義の及び腰対応で遺憾に思う言いうて終わるやろけど 文句言うならチームを優勝、日本一に導いてから言えやって意見あるけど正直それは無理や
大谷や山本由伸がロッテに入団しても日本一は無理だったと思うで
それくらい半世紀勝率1位なしってのは重い >>774
お前ただのアスペだったな
ご無礼ご無礼 >>773
(早期移籍の密約認めるなら)12球団OKだったんやろ 佐々木はメジャー行けって言ってる人はロッテの利益考えてないのがおもしろい ロッテはどれだけ叩かれてもFAまで手放さずに保有し続けて欲しいわ
ゴネ得なんて絶対に許すな >>771
ロッテ球団と雇用契約を結んだのは佐々木本人の意思ですよね? 金のために佐々木を幽閉しようとしとるの普通にクソやろ
佐々木はロッテのおもちゃちゃうで まあ契約金分はグッズ代とダイナミックプライシングで元は取れてると思う >>771
入団後に制限があるから、プロ野球選手は入団時にたんまり契約金を貰ってるんだろ 別にメジャーには行けばいいけど今ではないってだけの話よ 成績は知らんけど1シーズンフル稼働してから言ってくれ
日本で出来てない奴がメジャーとか絶対無理や >>796
そもそも叩かれるのがおかしいんだけどな
ロッテは当たり前のことやってるだけで
電通ホント死ねよ >>763
そもそもポスティングは球団の権利だぞ
選手からお願いできても、断られたら引き下がるべきなのよ >>771
職業はプロ野球選手って選んでるんやで
移籍の自由ではないんやで 規定も投げてないのに偉そうな佐々木👈糞
優勝する気ないのに佐々木を指名するロッテ👈糞 >>773
同じやろ
任意引退ちらつかせて世間に訴えて無理やり認めさせようとする 朗希さんの態度をちゃんと叱ってくれる大人、ガチで一人しかいなかった >>788
そもそもがプロ野球選手は個人事業主だし… >>760
馬鹿だよ
大谷退団後は一回しかCSに出られない雑魚球団に落ちぶれたし ドジャースのオーナーがロッテ買い取れば譲渡金0で移籍できるやろ >>786
だから認めて欲しいんならせめて恩返しするのが「誠意」ってもんだろ メジャーがルール違反してこのオフに大金提示してくれるんならええんやろ? >>792
いうてロッテは近年そこそこAクラスなれてるやん
三連覇前のオリックスに比べたら天地の差 山本由伸より良い成績出して
山本由伸がメジャーで活躍すれば
そういう雰囲気にはなるよ
来年頑張れとしか言えん もうロッテでは真面目に投げんやろし25歳まで飼い殺しでええやろ ロッテに貢献せずに出ていくのは許せない!
ってのをロッテファンが言うならわかるけどそれ以外のファンが言う意味がわからない
関係ないやん 🚽和田がゴネたもん勝ちって実績作ったしな
佐々木が好きなときに行けると思うのもしゃーない >>800
佐々木がこの精神でおるのすごいよな
ロッテに育ててもらったとすら思ってないならいきなりアメリカ行けばよかったのに ポスティングは球団の権利である以上
実績を残して、球団の心象とポスティング値段上げてから行けや
というだけの話 >>796
世間もちゃんと成績残していけて風潮だからな
野球選手なら誰も文句言えないような成績叩き出して実力で黙らせなあかんよな 残留理由がロッテの恩とかなら知らねえよでも良いと思うがNPBでもまともに動いてないのにMLBでも動けるんか?って話 >>799
文盲が文盲言ってるの草
交渉は調停で収まるって話をメリット・デメリットの話にすり替えるのは文盲じゃない? >>800
それ言ったらNPB球団は営利団体で、MLBの下部組織でも養成所でもないのですが 25歳ルールMLB選手会の意見を汲み取ってMLB主導でできたルール
ロッテは今出したら50億捨てることになる
任意引退して3年後ならMLBに行ける←どのみち25歳
佐々木擁護派は詰んでるよね
ロッテを責める要素ゼロやろ >>824
プロ野球ファンとしてプロ野球を踏み台にされるのは腹が立つからな
ちゃんと正規の手続き踏んで行け >>820
半世紀リーグ優勝してないチームがなんだって? 佐々木の性格の悪さがどんどん明らかになってきてるよな
これもしかして白井が正しかったんじゃねぇの?こいつの邪悪さを身近で見て感じるものがあったんやろな ポスティング認めない時点で糞球団確定やん
便器と同レベルのゴミ いや流石にサイドレターがあるから揉めてるんやろ
それならロッテがゴネるのが悪い
野球ファンの心情はわかるけど契約は契約や つーか今のルールで25までにポス認める球団がどれほどあるのか?
大谷の時とは全然違うんだぞ >>818
それは恩返しじゃなくて貢献やろ
ロッテじゃなくてもプロ野球選手になれるんやから恩なんて微塵も持ってないわ プロ志望届出したのもロッテと契約したのも本人やろうに
ガイジなんか? メジャー行きたいって早めに言うのが大事なのは分かるけどな
今の成績で来年行かせてくれは無理がある 早期メジャーをロッテが約束してるなら行かせるしかないやろ
金欲しさにゴネるなよロッテ 今年15勝してようとロッテは認めないやろ
シンプルに今移籍されても金が入ってこないからでいいじゃん >>838
25歳ルールができた今この年数でポスティング認める球団なんてなきやろ ノムさん「プロ野球選手である前に一社会人であれ」
佐々木労基は社会人としての常識に欠けている
なんだこのワガママ坊やは 真面目に投げなかったらポスティングも認めないやろ
海外Faまて塩漬けや こういう展開になるとあと3年も佐々木をメジャーで見れないのほんとだるいって思っちゃう
来年どころかもはや今すぐ自由契約にして今年からメジャーで見たい 任意引退で3年過ごしてもプロリーグ6年在籍してないから25歳ルールひっかかるよな? 職場が合わない上に業界トップの企業からオファー来れば誰でも受けるだろ
政治家はNPBの奴隷契約を許すな。ドラフトも撤廃して完全自由契約にしろ というかこの件に関してはドラフトの時に色々決めてるやろ
その上で指名したロッテも悪い >>813
入る前と入った後で考え変わるだろ
ここ最近はwbcやら大谷翔平の活躍やら色々あったし ルール内でやりたければ任意引退して保有権切れてから行く
そうじゃなきゃあとは感情論 >>841
じゃあ認めてやんないってなるだけだし
貢献することが恩返しだろそもそもよ ???「ポスティング?そんなもの認めんばい海外FAで行けそれがルールばい」
???「人的補償は選手の気持ち考えてないおかしなルールばい」 >>824
ロッテで日本一になろうがメジャーで駄目なら日本の恥扱いやからな
今まで何人の1流プロ野球選手を貶してきたんや ロッテ
活躍しても給料上がらない
ポスティング認めない
優勝できない
この球団の良さってなに? >>839
サイドレターがないから交渉してるってのが普通の考え方やろ?
協約違反ってのは置いておいてもね どっちでもいいから決めろ民ワイ「どっちでもいいから決めろ」
筋通せない論拠を第三者立てて主張して制圧するか
全ての責任負ってメジャー行くか
2択に何週間も使うな >>846
投手タイトル独占してリーグ優勝日本一なら認めざるを得なくなるんちゃう
それでも渋るならそれこそ世論にボコボコにされるから 佐々木がホモビデオ出演
↓
吉井「なんだこれは、たまげたなぁ」
↓
ロッテ解雇
↓
MLB入り
もうこれが一番手っ取り早いやろ >>838
ポスティング認めないことの何がいけないの?
有力選手を売りに出してチームを弱体化させる方が害悪だろそもそも >>824
「貢献」ってのが成績だけの話ならワイもよくわからんが
22~3歳でのポスをロッテが認めると他11球団でもローキの真似してゴネ出す若手が出てくるかもしれないから
他球団ファンも関係ない話ではなくなる 任意引退して制度上3年幽閉される可哀想な投手がおるってなったらMLBも同情して動くんじゃね?
25歳ルールは自国の選手の手前侵せへんやろうけどNPBの掲げる引退ルールなんて割とクソ喰らえって感じやろ 最低でも年間通して山本由伸並の成績残してからデカい口叩けよ
山本はそれを3年間続けたんだぞ >>830
何書いたかも覚えてられない池沼相手した俺が悪かったかな~
357 それでも動く名無し 2024/01/24(水) 11:28:44.16 ID:NIxKMgng0
>>268
それなら高卒で行くしかないね
球団にメリットがない球団の権利をそんな事情で行使してくれるわけがないのぐらいわかるやろ? >>854
それやると契約金0なるで
球団も1年壊れてもええレベルで使いつぶすことになるし >>755
記事なんて普段は信用せんが
県大会決勝での4番手晒し投げや入団契約の遅れの件とも辻褄合ってまう >>838
これは便器さんサイドが正しいんだよなあ
金持ってたら売る必要なんかないし球団の権利やぞ ハムなら佐々木のポスも認めてくれただろうなぁ
入った球団がロッテやからなぁ まあ今年ぐうの音も出ないような成績残したら
今は佐々木に向かい風の世論も傾いて味方してくれるようになるやろ
例えば沢村賞クラスの成績残したら才能溢れる若者の希望を認めないロッテは糞!みたいな風潮をつくれる ロッテ優勝無理と言われるけど去年は2位やしそれこそ佐々木朗希が山本由伸くらいフル回転したら全然狙える位置やん ロッテファンだけじゃなく球団も西岡剛に酷い事したよね
最後は独立リーグやで日本一2回のレジェンドが 朗希くんはメンタリティ的にメジャー厳しいと思うわ
向こうには白井クラスのモンスターがゴロゴロおるし 2021年に優勝してたらポスティング認められたかもな
オリックスが悪い >>853
25歳ルールで問題になってるのはポスティング時の譲渡金が大幅に減る事だから自由契約後はあんまり関係ない >>871
それやってMLBとNPBの関係悪化したNPBがメジャー選手排斥やられるとMLB選手会が困るんや >>881
今年ロッテ補強頑張ってるし
オリが由伸抜けたし
佐々木の頑張りによっては本気で優勝狙えると思う >>880
痛いンゴするから無理やぞ
多分本人も分かってる
だから成績関係なく今すぐ行かせろとゴネている だから優勝とか関係なく25歳までに球団が出すメリットが全く無いんだって何で理解できないのか?w 上原も確か2004年ごろに突然次のオフでポスティングしろ!って騒いだことあったな
多分逆指名する時に、活躍したら早い段階でメジャーも…とか口約束しちゃったんだろうな >>871
ロッテが保有権手放さなければ世界全てのリーグでプレーできないし、それが国際ルールだが 佐々木朗希が同僚を殴る
↓
ドジャースが手を差し伸べて金銭トレード
これでええやろ メジャー球団がロッテに裏金渡せばええんやない? 保有権買い取るという意味でさ 松坂みたいにルーキーからバンバン投げさせられてたらもう少し同情もあったろうがロッテはかなり慎重に使ってたからな
都合のいい女扱いされたな 佐々木って25歳ルール知らんのか?
知ってて言ってたら鬼やろ 背後にいる怪しい連中がね…
こいつら佐々木のキャリアより金だろうからな >>894
上原は逆指名したくせにポスティング認めろとか最高にダサいムーブかました 多分入団交渉時にこの辺りの話はしてるで
25になったら認めるとかそういう具体的な内容はしてなくて揉めてるんやろうけど >>874
文盲そのものやん
ポスティングは球団のメリットがなきゃしないなんて当たり前
交渉はメリットデメリットの話ではなくやらなきゃいけないことで調停で収まるということ >>893
選手を金儲けの道具にするな!ってこっちゃろなあ ここまで揉めてんのはメジャー球団もロッテとの交渉に入ってる可能性もあるから暖かく見守っとこうや
最終的にWin-Winになるかもしれん >>885
マイナー契約スタートなのは変わらんのか? 野球式システムは選手の権利が弱いけどチーム運営が安定しやすい
逆にサッカー式システムは選手の自由はあるけどチーム運営側が苦しい思いをする >>879
吉井が栗山になれるかどうか
栗山がいなければ大谷は聖人でいられなかったと思う 結局不公平なのが悪い
ハムなら早くに認められた
統一基準を作らないとそりゃゴネたくなる気持ちもわかるわ
ハムに入れてたら希望通り行けてたんやし 伊良部のせいでこんなふざけた制度ができちまったからやっぱロッテが悪いな 密約だかサイドレターだかはあるだろうな
何もなきゃそもそも入団してないだろう >>871
メジャーのがガチガチの契約社会やから同情論者動かないで
中日のアレも1年放置されたからな 佐々木朗希ほど他人に責任なすりつけたがって周りの言うこと聞いて目立つ人と同じようにしたい人間は公務員が一番お似合いや
球投げる公務員があればよかったな >>892
選手を守るタイプの吉井が苦言を呈すレベルで痛いンゴするからな 宮城くらいチームに貢献してれば「来年行かせて」も理解できるんやけどな
できてないんやから金くらい落とそうと思えんもんか 1ホモビ
2チームメイトにパワハラ傷害
3不倫
4八百長
好きなルートを選べ これ例えば拗れて自由契約なってメジャーと契約出来ない三年間
自主トレ名目やけど実質的にメジャー球団がトレーニング面倒見るとかは可能なんか?
海外渡ってトレーニングやるのは可能なんやろ? >>910
流石のハムさんも数十億単位の移籍金を捨てることはないだろ
上沢はどっちにしろ来年FAされるから出したらマイナー選んだってだけで 令和の江川事件やし、文字通り令和の怪物やな
あのときみたいにトレードできんから佐々木我慢しろ、がコミッショナーの大岡さばきになると予想 理想の世論→ロッテは佐々木の夢を潰すな!
現実の世論→「佐々木はわがまま」「背後に佐々木をそそのかすやつがいる」
どうしてこうなった >>902
まあそうやろうな
あの時指名した球団みんなポスティングできるところだから、事前の面談でポスティングできるとこ以外お断りくらいは言ってただろ >>888
NPBがMLB排斥はだいぶ飛躍してない?日本これなくても受け皿は他にいくらでもあるし圧力にならんやろ
夢を追った結果才能ある選手が3年棒に振ることに固執するNPBって構図になったら割ときついと思うんやが >>892
痛いンゴしたらポス認めないだけやろ
海外FAまで日本にいたいんか 佐々木は日本で頑張らなくてもメジャーからトップ評価貰えてることを知ってるからな
無理して投げる必要もないしその気もないやろ 優勝する気もなく選手で金儲けしたいだけのチームなんかにいたくなーわな
こういうチームはドラフトも参加させなくていいんじゃないか >>871
任意引退だとさすがにメジャーもスルーする 入団交渉時にロッテ側がポスティングを認めます(いつとは言っていない)って口約束レベルであったんだと思う
そうでないと佐々木がゴネる理由ないし 佐々木が何を要求してるのか
入団時にどんなサイドペーパーがあったのか
全く漏れてこないから憶測でしか語れないよな
サイドペーパーの有無に限らず
25歳になるまでに沢村賞とって、優勝させたら25歳になったら即ポスティング認めろ
とかなら佐々木側につきたいが このことに関して本人の口から一切語られてないのも凄い
思ってることやてめえの考えがあるんなら出てきて説明しろやガイジ
黙ってたら周りの大人が同情して折れてくれると思うなよクソガキが メジャー志望ある奴だけは逆指名ありでいいと思うわ
ソフトバンクなんかにクジ引かれたら最悪やん >>923
実績の乏しさやな
今年15勝 防御率1点台 最多奪三振とかなら世論も変わる 野球賭博やと犯罪者扱いで入国出来ん可能性あるから八百長敗退行為の永久追放がええよ 正直メジャーなんて行くの早ければ早いほど良いと思うよ >>923
地区大会決勝で投げなかったり入団会見が以上に遅いことと白井の件が答え合わせになっちまったからな ゴネまくってロッテが折れてくれると思ってるんやろか
世論が佐々木可哀想になるの待ってても日本人の性格やとロッテ側やで >>923
過保護至上主義を象徴する起用法や特別扱いに貯まっていた周囲の鬱憤が爆発した 最終的に密約が新たな密約を産む結果になるやろ
どうせポスティング落札した球団が善意の寄付することに落ち着きそう >>917
ケビンミラーはちゃんと球団同士で解決したからなんとかなっただけやぞ
お気持ちセーフになったわけやない >>932
知っとるよ
FAからポスティングされるくらいなら少しでも若くて高く売ろうとしたらあてが外れた感じだろ >>938
さすがに単年これだけじゃどうだろうか
あの時のマーぐらい勝って防御率0点台なら単年でも世論が動くかもしれんが >>900
佐々木の金目当てならなおさら25歳までは日本いるべきなんや
だからまぁ佐々木の背後にいるとされてる大人は佐々木の応援がしたくはあるんじゃね ある一定の優れた成績を日本で残せたら25歳までの特例ポスティング許してやったらいいのに
まあどっちにしろ佐々木には無理な基準になるだろうが しかし佐々木を一番応援していたであろうロッテハァンが今は佐々木を一番叩いてるんだから悲しくなるな
器が小さいと言うかなんと言うか >>937
まさか今は健全にクジだけで決めてると思うのか?
事前に面談したりして内々に指名お断りとか話してるんだぞ >>936
自分が優遇されなかった人生でイライラしてんだね
かわいそう >>905
金が儲からんなら撤退するし野球少年の夢の舞台はなくなるがええんか? >>914
同情自体が理由やなくてそういうのを無理矢理動機にして動く余地が生まれるのが重要なんや 番長がバウアー抜きでのローテを検討し始めた言うし吉井も佐々木朗希抜きでのローテを検討したらどうか 会社員やないんやから交渉するのは自由やろ
球団に従えって社畜根性のやつ多すぎやな >>928
じゃあ全球団ドラフト不参加な
選手で金儲けするのは野球だけじゃなくプロスポーツチームとして当然のこと >>952
ロッテはそこでサイドレターあったんじゃない?
メジャー志望なのにロッテなんかに行きたくやろ 肩や肘は消耗品なんてやきうファンなら誰もが知ってる常識なのにNPBで消費させようとしてる奴ら酷くね? >>951
ロッテのファンであって佐々木のファンじゃないからな
そもそもすぐ痛いンゴして登板回避や早期降板しまくってロッテ球団に貢献しないこいつを好きになる理由がないし ただのワガママでゴネてるのは流石にないやろ
入団時にポス認めるがいつ認めるって決めてなくて佐々木は25より前でもできるって認識やと思う >>937
そういう奴はわざわざNPBなんか行かなくていいやろ
メジャー行けば良い 西岡「ロッテのユニフォームで終わりたい」
ロッテ「お前メジャー帰りの時にウチのオファー(激安)蹴ったよね?知るかゴミ」
こんな球団早く出て行った方が良いぞ >>946
アメリカが日本で試合するの止めるって脅しかけてきたんでNPBが中日説得しただけなんだよなぁ >>950
譲渡金が減るからポス認めないのに特例も何もないやろ ベイだったら今永みたいに編成のほうからポスティングの話持ちかけるぞ >>928
その理屈だと佐々木出すほうが間違っとるやんけ 恩返し言うけど佐々木はロッテに何の恩があるんや
ロッテのほうが佐々木のおかげで注目度上がって恩あるんちゃうか >>937
みんなメジャー志望ある言うて好きな球団行くしドラフト機能しねえだろ 密約があるにしてもないにしても、強硬手段=任意引退されたらチームは丸損だ
3年後の何十億かが欲しいなら妥協して半分くらいキャッシュバックしたらどうか
3年30億のあとポスで、チームにもそれくらいは残る >>961
だからあの時指名した4球団は多分面談時にポスティング認めますくらいは言っとるだろうな 郎希もロッテファンに叩かれて可哀想だな…
とりあえず退団して日本の他の球団の保護下で時を待つのもいいんじゃないかな 志望届を出した時点で保有権の契約が成立してることを理解してないヤツが多すぎ MLBが欲しがる基準はNPBでの実績じゃなくて若さと投げてる球の質だから佐々木はMLBのレベルに達してないってことはない
問題はポスティングで大して金入らないこと 密約あんの?出してみろや
出さねえだろうな密約やし >>974
NPBのゆるゆる環境で大金もらいながら実績積めたこと いい加減25歳るーる調べてから書き込んでくれよ
ロッテ責める要素ゼロやぞ >>976
普通は面倒見てやるよ
あれだけ貢献した選手なら >>969
NPBが鎖国したらMLB選手の受け入れ先ガッツリ減るんや
ペピトーンのせいでNPBとの関係悪化懸念したオマリーが日本に有望株のマニエル送り込んで解決させた >>912
ポスティングで行くやつは糞、FAまで待てていうのが上原やろ >>968
それでもお互いに解決したからなんとかなったわけで中日が突っぱねたら選手登録できてないし
つかあの時動いたアメリカ選手会はむしろ25歳未満の選手の移籍拒否っとる側やし 後年今のこれを逆境や逆風に耐えてメジャーリーガーの夢を叶えたみたいなパフォーマンスにするんやろな >>974
ロッテが佐々木の保有権を手放すことへの恩 >>988
入団拒否ならできるけどどうしてしなかったの? >>959
会社員やないから契約に縛られるぞって話や このスレッドは1000を超えました。
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