探検
スポニチ記者「佐々木朗希(22)は日本で完成してからMLBではなく、向こうで育成してほしいと考えている
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/01/28(日) 08:47:27.90ID:VPpI898x0247それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:06:58.24ID:IBg7ZkCj0 >>221
まともに掩護もしない打線に投げつけられてるうんこはいいのか?w
まともに掩護もしない打線に投げつけられてるうんこはいいのか?w
248それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:07:03.98ID:OuLaV9qb0 若いうちに渡米すりゃ良いって訳でもないしな中学卒業してマイナー契約で渡米した子おったけどケガして引退やし
249それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:07:15.91ID:qjlr1ijCd 今すぐにでもメジャーに行かせてやるべき( ゚д゚)
老害は反対するやろけど┐(´д`)┌ヤレヤレ
老害は反対するやろけど┐(´д`)┌ヤレヤレ
250それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:07:49.85ID:TAz7DHTI0 >>242
プロ野球って電通が深く関わってるスポーツなの何で知らないんや?
プロ野球って電通が深く関わってるスポーツなの何で知らないんや?
251それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:08:50.53ID:8wBN9I5I0 >>4
プロスペクトは別や
プロスペクトは別や
252それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:09:15.75ID:bIxn7Ybn0254それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:09:45.09ID:IBg7ZkCj0 >>250
電通が関わってないメジャースポーツってあるのか?
電通が関わってないメジャースポーツってあるのか?
255それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:09:56.61ID:8wBN9I5I0 >>222
変な圧力って自分で約束したんちゃうの
変な圧力って自分で約束したんちゃうの
256それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:10:08.44ID:A+RhirM0d257それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:10:20.72ID:VyGebv0Z0 山本由伸2023年
23試合 164回 16勝6敗 防御率1.21 169奪三振 WHIP0.88 FIP1.40 QS率91.3%
これぐらいの成績残してれば誰も文句言われんやろ
大した成績でもないからあれこれ言われんねん
23試合 164回 16勝6敗 防御率1.21 169奪三振 WHIP0.88 FIP1.40 QS率91.3%
これぐらいの成績残してれば誰も文句言われんやろ
大した成績でもないからあれこれ言われんねん
258それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:10:51.32ID:TAz7DHTI0 >>254
無いだろね、日本ハムなんか共同出資企業だしな
無いだろね、日本ハムなんか共同出資企業だしな
259それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:11:17.17ID:wqYuMsmK0 >>245
ササローが球団やNPBと色々切って変な動き始めたのがWBC直前やから
その辺りが切っ掛けになって佐々木とも懇意になっていったんかね
今思えばチェコに菓子持参とかもいかにもやんな
渡した現場の写真がほぼ全スポーツ紙に載るなんて事前通達してなきゃ無理ちゃうか
ササローが球団やNPBと色々切って変な動き始めたのがWBC直前やから
その辺りが切っ掛けになって佐々木とも懇意になっていったんかね
今思えばチェコに菓子持参とかもいかにもやんな
渡した現場の写真がほぼ全スポーツ紙に載るなんて事前通達してなきゃ無理ちゃうか
260それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:11:36.51ID:TC6H6eG8d 老害弱男の反対意見など聞かなくていいやで( ゚д゚)
261それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:11:37.38ID:c8441Ax/0 俺も含めてだが
そもそもメジャーにそれほど詳しくない人間が
メジャーはあーだこーだとメジャーを語ってるのはわりと滑稽ではあるけど
真面目な話、佐々木の方が何倍も詳しくはあるわな
そもそもメジャーにそれほど詳しくない人間が
メジャーはあーだこーだとメジャーを語ってるのはわりと滑稽ではあるけど
真面目な話、佐々木の方が何倍も詳しくはあるわな
262それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:11:57.38ID:LwqBCh6G0 きつねダンスは電通がーって騒いでた奴いたけど、エスコン作るのに金だしてるって知らないんだろうなw
263それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:12:02.71ID:2MeZRZ3F0 何でも良いけど投手ワーストクラスの守備はなんとかしないともう身に付かなくなるぞ
264それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:12:04.24ID:nqcCNGPp0 >>252
実力の前に優先してはならない理由なんて何一つないけど君は何が言いたいの?????
実力の前に優先してはならない理由なんて何一つないけど君は何が言いたいの?????
265それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:12:11.37ID:GgS3cGGK0 日本人メジャー投手
1号 マイナーに留学してたら枠の都合でメジャー昇格して数試合投げて帰国
2号 任意引退して渡米
3号 喧嘩で高校中退して渡米し1Aクラブハウス清掃員から昇格
1号 マイナーに留学してたら枠の都合でメジャー昇格して数試合投げて帰国
2号 任意引退して渡米
3号 喧嘩で高校中退して渡米し1Aクラブハウス清掃員から昇格
266それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:12:15.65ID:1nMWL7Gi0 マイナーの環境変わったって言うけど実際どうなんだろな
加藤豪将の頃は池の野鳥食ってるマイナー選手もいた言ってたけど
加藤豪将の頃は池の野鳥食ってるマイナー選手もいた言ってたけど
267それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:12:25.17ID:NcFqcB7d0268それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:12:47.37ID:16pX94AE0 メジャーに行ったら壊されるぞー!ってなんか根拠あんの?
高い金払って獲得したのに使い潰すわけないと思うが
高い金払って獲得したのに使い潰すわけないと思うが
269それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:13:05.79ID:WFyBTAU20270それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:13:12.54ID:imfnu9WRd 「越年してキャンプ直前までメジャー移籍について代理人通じて話してた」
「ポスティングの話はしていない」←🤔
何この設定無理あるやろ
「ポスティングの話はしていない」←🤔
何この設定無理あるやろ
271それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:13:23.19ID:GgS3cGGK0 ならメキシコかドミニカで鍛えなさい
銃も持てるよ
銃も持てるよ
272それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:13:38.30ID:2MeZRZ3F0 >>266
マイナーはアメリカのインフレに金がついていってないから本当の地獄はここから
マイナーはアメリカのインフレに金がついていってないから本当の地獄はここから
273それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:13:39.70ID:6OUIu8PKa >>52
千昌夫かな?
千昌夫かな?
274それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:14:02.06ID:TAz7DHTI0 >>262
エスコンの広報部門が丸々電通だしな‥
エスコンの広報部門が丸々電通だしな‥
276それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:14:42.73ID:imfnu9WRd 他にはメジャー行く方法FAか自由契約しか無いんやで
FAは一年目から毎年話すようなことちゃうし
じゃあ自由契約か?
FAは一年目から毎年話すようなことちゃうし
じゃあ自由契約か?
277それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:15:27.77ID:bIxn7Ybn0278それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:15:30.60ID:U7xlxi7e0 マイナー契約の時点でメジャーが絶望的って考えると日本の方が育成は上やろ
279それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:15:37.58ID:IBg7ZkCj0 >>276
ノンテンダーは使えない
ノンテンダーは使えない
280それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:15:43.31ID:GgS3cGGK0 電通はWBCゴリ押しして野球嫌いを増やした戦犯やしな
まあハマタが消えれば野球嫌いの空手初段のニューヨークさんが天下取るから格闘技がついに大人気になるわ
まあハマタが消えれば野球嫌いの空手初段のニューヨークさんが天下取るから格闘技がついに大人気になるわ
281それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:08.09ID:Pa1B5GbO0 電通が〜とかIT社長が〜とかバカな陰謀論者そのものやん
282それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:14.61ID:wKm8rYUpd >>265
マック鈴木ってすごいんやな
マック鈴木ってすごいんやな
283それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:14.91ID:GbbMnjQQ0 なんでロッテ以外ならもっと上手く育ってたみたいな考え方ができるのか
めちゃくちゃ大事に育てて順調やん
ロッテだから何言っても許されると思ってんのか
めちゃくちゃ大事に育てて順調やん
ロッテだから何言っても許されると思ってんのか
284それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:15.96ID:d5sdYHk90 日本という環境がもう佐々木にとっては枷でしかないんよな
285それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:33.16ID:Vww5GyDC0 佐々木朗希「ロッテが俺を育てる?図に乗るなよ!」
要は佐々木朗希の考えってこれやろ?
要は佐々木朗希の考えってこれやろ?
286それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:42.03ID:2MeZRZ3F0 夢を追った結果筒香みたいにガリガリになるパターンもあるからね
287それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:16:54.90ID:k4mPylZRd288それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:17:11.92ID:wqYuMsmK0289それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:17:13.24ID:GgS3cGGK0 今年オフにメジャー移籍で双方合意して契約したんやから外野が口出しする問題ではないぞ
登板回数も決められてるはず
登板回数も決められてるはず
290それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:17:20.03ID:16pX94AE0 年俸差がこれだけ開いちゃうとね
名誉もメジャーのが上
日本のがぬるくやれるから楽だろうけど
名誉もメジャーのが上
日本のがぬるくやれるから楽だろうけど
291それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:17:21.44ID:0qscXUU90 電通否定されるとシュバってくるのわかりやすすぎやろ
292それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:18:47.63ID:nqcCNGPp0293それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:19:11.79ID:GgS3cGGK0 ロッテは高卒育成は終わってるからな
入団時はメジャー表明してた安田藤原は無事終わったし
巨人でさえ戸郷 中日は小笠原
楽天は松井とかいるのにな
入団時はメジャー表明してた安田藤原は無事終わったし
巨人でさえ戸郷 中日は小笠原
楽天は松井とかいるのにな
294それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:19:34.48ID:LwqBCh6G0 本当に佐々木は急いでるんだろうか
25歳で行くのは絶対という風潮になったから、それ狙いか
25歳で行くのは絶対という風潮になったから、それ狙いか
295それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:20:01.03ID:8wBN9I5I0 状況からしてギリギリまでポスティングの条件で揉めてたんやろな
で最速やと今シーズン後になる
条件が優勝なのかタイトルなのか規定なのかは藪の中
で最速やと今シーズン後になる
条件が優勝なのかタイトルなのか規定なのかは藪の中
297それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:20:57.04ID:c8441Ax/0298それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:21:01.08ID:xRTghKH7d >>289
ここまで来たらロッテが認めんやろ
ここまで来たらロッテが認めんやろ
299それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:22:01.25ID:bIxn7Ybn0300それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:22:06.72ID:JwOLT5zvd301それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:22:22.58ID:wqYuMsmK0302それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:22:54.16ID:GbbMnjQQ0303それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:23:09.43ID:JwOLT5zvd 今オフの移籍すら否定出来ないぐらいの何かがあるんやろな
304それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:23:12.84ID:16pX94AE0 低賃金でこき使い転職させないのがNPBなんだよな
高校球児のみんな分かったかな
高校球児のみんな分かったかな
305それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:23:34.00ID:i7B36o1Bd 今オフにポスティングする前提で妄想進めてる奴ら怖いわ
ロッテは億単位の金を失うから認めるわけないのに
ロッテは億単位の金を失うから認めるわけないのに
306それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:24:00.99ID:wKm8rYUpd ロッテでポスティングしたのって西岡だけやっけ
あんときは期待感凄かったのに
あんときは期待感凄かったのに
307それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:24:02.97ID:nqcCNGPp0 >>299
ポスティングによる移籍が認められない場合の身の振り方はまさしく佐々木朗希本人の問題だからに決まってんだろ池沼
ポスティングによる移籍が認められない場合の身の振り方はまさしく佐々木朗希本人の問題だからに決まってんだろ池沼
308それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:24:31.27ID:X+GP02tC0 筒香に関してはもう気の済むところまでやるのが良いと思う
横浜を初めてCSに導いたのも20年ぶりに日本シリーズに導いたのも筒香だし言うことないわ
横浜を初めてCSに導いたのも20年ぶりに日本シリーズに導いたのも筒香だし言うことないわ
309それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:24:43.88ID:Vww5GyDC0 結局のところもう国内野球に泥かけたところで
帰れないだけでそれデメリットじゃないやんってくらい収入違うのが悪いんやな
帰れないだけでそれデメリットじゃないやんってくらい収入違うのが悪いんやな
310それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:24:47.36ID:8wBN9I5I0 >>305
でもロッテにも“落ち度”があるらしいで
でもロッテにも“落ち度”があるらしいで
311それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:25:07.87ID:f8UZ1xQE0 馬鹿騙してりゃ平気
312それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:25:31.35ID:bIxn7Ybn0313それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:25:59.34ID:GbbMnjQQ0 >>309
向こうとは何から何までシステムから違うからしょうがない
向こうとは何から何までシステムから違うからしょうがない
314それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:26:23.07ID:hTjZgO2J0 まぁ、今年任意引退しなかった以上、ポスティング以外でのメジャー移籍はなくなったので、後は早期にポスティング認めてもらえるようロッテといい関係を築くしかない
315それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:26:25.07ID:8a88W0Fn0 別に確約してなくても、ポスの条件で話し合って時間かかったならそう言えばいいのに、
なんでどっちも濁すんやろな
高橋光成とかここ数年ポス希望⇒却下の繰り返しだけど、だんだん後押しムードになってるやん
なんでどっちも濁すんやろな
高橋光成とかここ数年ポス希望⇒却下の繰り返しだけど、だんだん後押しムードになってるやん
316それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:26:46.63ID:dpEsU1sh0 >>310
落ち度ってちゃんとコミュニケーションとってなかったとかやろ
落ち度ってちゃんとコミュニケーションとってなかったとかやろ
317それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:06.15ID:Jvra4S6wd 状況が全部ポスティングに向いてるんよね
本来主導権あるのに何故か弱気のロッテ
無いのに何故か強気の佐々木朗希
本来主導権あるのに何故か弱気のロッテ
無いのに何故か強気の佐々木朗希
318それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:20.51ID:WFyBTAU20 なんで佐々木本人はロッテ契約したのにガイジ共は25未満でメジャーとか言ってるんかわからん
ほんまに行きたいなら任意引退して3年我慢しとるよ
ほんまに行きたいなら任意引退して3年我慢しとるよ
319それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:21.01ID:X+GP02tC0 そう考えるとあっさり大谷を送り出したハムもすごいな
そもそもの入団経緯的にその辺握られてたのか
そもそもの入団経緯的にその辺握られてたのか
320それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:21.25ID:Jtjs6Hl60 >>309
有原「せやろか?」
有原「せやろか?」
321それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:35.25ID:hTjZgO2J0322それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:44.17ID:uh0/J3hLd チームロウキの皆さんはスポニチの記事をソースに
今オフポスで確定の流れを作りたいんやろなあw
X氏の発案かな?
今オフポスで確定の流れを作りたいんやろなあw
X氏の発案かな?
323それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:27:57.84ID:nqcCNGPp0 >>312
移籍を要求するのもそれを契約に求めるのも提示突っぱねて辞めるのも全て選手の権利だが
移籍を要求するのもそれを契約に求めるのも提示突っぱねて辞めるのも全て選手の権利だが
324それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:28:11.20ID:lRXMp/p90 メジャーは年金もあるからな
早く行けば行くほど10年満額支給を受けられる確率も上がる
NPBでやるメリットがなさ過ぎる
早く行けば行くほど10年満額支給を受けられる確率も上がる
NPBでやるメリットがなさ過ぎる
325それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:28:14.31ID:Vww5GyDC0326それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:28:17.56ID:hTjZgO2J0327それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:28:18.72ID:bIxn7Ybn0328それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:28:19.05ID:pf6qOV3B0 1年目から大活躍したイチローもいるんだからあっちで揉まれながら成長していきたいなんか言い訳なんだよ
野手ならまだその理論もわかる。投手も日本で成長できるわ
野手ならまだその理論もわかる。投手も日本で成長できるわ
330それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:28:43.00ID:NXvsHqlCp331それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:29:05.73ID:38ItZDcra >>312
佐々木個人の問題なんだから自己中でもなんでもねーわw
佐々木個人の問題なんだから自己中でもなんでもねーわw
332それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:29:06.41ID:A+RhirM0d スポニチとかいう妄想垂れ流し新聞社を出禁にすれば全て解決しそう
迷惑度考えれば最早ゲンダイ以下やし
迷惑度考えれば最早ゲンダイ以下やし
333それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:29:20.62ID:bIxn7Ybn0335それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:29:35.16ID:X+GP02tC0 >>326
ポスティングの場合は移籍すれば日本球団に“譲渡金”が入るが、その上限はルールによって2000万ドル(約22億4700万円/10月11日現在。以下同)と決められている。選手の所属球団は金額を決め、メジャー球団がその値段を「払います」となれば、それぞれの球団と選手が交渉できる
らしい
ポスティングの場合は移籍すれば日本球団に“譲渡金”が入るが、その上限はルールによって2000万ドル(約22億4700万円/10月11日現在。以下同)と決められている。選手の所属球団は金額を決め、メジャー球団がその値段を「払います」となれば、それぞれの球団と選手が交渉できる
らしい
336それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:29:47.34ID:oU2nSuH90 最初から行けば良かったで済む話では
337それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:30:24.14ID:zD8QJ4rC0 もうNPB要らなくないですか?
338それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:30:52.99ID:hTjZgO2J0339それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:30:57.22ID:bIxn7Ybn0 >>331
ポスは佐々木の問題じゃなくてロッテの問題な
ポスは佐々木の問題じゃなくてロッテの問題な
340それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:30:57.94ID:kgejA003d >>319
大谷翔平ってあんだけ凄い凄い言われてたのに競合すらしなかったから日ハムみたいに放出する球団じゃなかったら面倒なことになってたからだろ
大谷翔平ってあんだけ凄い凄い言われてたのに競合すらしなかったから日ハムみたいに放出する球団じゃなかったら面倒なことになってたからだろ
341それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:30:58.84ID:nqcCNGPp0342それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:31:06.30ID:cMuyml0Z0 ダル松井イチロー黒田大谷みんな向こう行ってから成長しとるがな
日本にいたらそれなりにしか成長しない
日本にいたらそれなりにしか成長しない
343それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:31:11.84ID:dpEsU1sh0 今年のオフにってのはないと思うわそれなら球団も選手側も近いような発言するやろうからな
3年後に確実にポスしてもらえるってのは取れたんやないのかな
3年後に確実にポスしてもらえるってのは取れたんやないのかな
344それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:31:12.48ID:wqYuMsmK0 個人的には普通に次のオフ移籍やと思う
ポスとか選手会の話ばっかりやけど球団寮を極秘退寮したり球団の食事拒否したり色々と過去に話出とんのよ
そういうの総合すると一年かけて佐々木はNPBや球団との関係性を希薄にしていったんやなって
もう球団にとっても腫れ物になって早いうちに出すんちゃうかなと予想
ポスとか選手会の話ばっかりやけど球団寮を極秘退寮したり球団の食事拒否したり色々と過去に話出とんのよ
そういうの総合すると一年かけて佐々木はNPBや球団との関係性を希薄にしていったんやなって
もう球団にとっても腫れ物になって早いうちに出すんちゃうかなと予想
345それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:31:16.71ID:6JzuRb5Cd346それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:31:21.05ID:NXvsHqlCp347それでも動く名無し
2024/01/28(日) 10:31:29.28ID:wKm8rYUpd そもそも佐々木って大谷と違って高卒でメジャー行く気無かったやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 令和ロマン・高比良さん、とろサーモン・久保田さんを任意聴取 オンラインカジノ疑惑 久保田は否定、高比良は認める ★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 自動車関税「4月2日ごろ」 工場回帰狙い―米大統領 [蚤の市★]
- 【テレビ】フジ「オールナイトフジコ」3月末で終了 港前社長“肝いり案件”もスポンサーが難色 [湛然★]
- 【SFC】『タクティクスオウガ』が今も色あせない名作である理由 「ゲームの選択肢とは思えない…」 [湛然★]
- 【音楽】BOØWY、ジュンスカ、ユニコーン…88〜91年のバンドブームを振り返る『昭和50年男』 [湛然★]
- 「足の裏の匂いがするこのスタジオ」ホラン千秋、ラーメンの残り香に不快感示し批判の声「失礼すぎ」「豚骨ラーメンに喧嘩売ってんの?」 [muffin★]
- 【画像】休日のお前らが激写されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 万博に13兆かかるんだ!とかいう謎説信じてる人らって絶対まともな仕事してないよな… [963243619]
- 【画像】 35才ニート 「自分で考えて動くってことが全くできない」
- 【速報】BRICS、インドの裏切りで終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]
- 【画像】大谷翔平さんの肩、限界突破wwwwwwwwwwwwwww
- 【激震】アメリカ軍、欧州から全面撤退wwwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]