【MLB】正直イチローを超える日本人野球選手なんて絶対現れないって思ってたよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 19:59:17.45

て事は大谷を超えるもっとヤバい日本人選手も絶対現れるよな...😱

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:05:18.20

山本由伸佐々木朗希がサイヤングを取ったとしても大谷を超えられるかっていうと無理だしな
5回サイヤング取るとかそれくらい無双したら超えられるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:05:31.00

>>5
減ってるから余裕やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:05:57.35

>>10
アメリカは若干増えてるくらいだしキツい

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:06:18.71

>>12
日本の話やろ
他国も一緒に減ってるならええけど
日本だけ減ってるんなら

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:06:38.06

日本人がMLBでピッチャーやりながらHR王はバグりすぎとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:07:27.90

>>14
だから大谷がグローブバラまいたんぞ
範馬勇次郎みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:07:58.14

>>10
確かに自然に出てくる確率は減るな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:08:01.54

>>13
それカラクリあるんや
アメリカの野球人口の集計方法が変わったから増えたように見えるだけ
「今年、キャッチボールをしたか」という質問にイエスと答えると計上されるようになった

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:08:22.47

二刀流とか5勝10本くらいでよかったのに最初から飛ばしすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:09:11.78

野球人口減り続けてるのはちゃんとデータあるから否定しないけど
何で減り続けてるんだ
少子化というが他のスポーツよりも減ってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:09:11.82

>>18
ソース頼むわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:09:51.68

チュニドラの根尾なんて大谷のせいで中途半端な育成を受けて才能が潰れた悪い例だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:10:06.50

今の小学生はえげつないのは沢山おるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:10:35.95

>>20
少年野球がキツいダサい理不尽しかも親の負担エグいで敬遠されてる
だから最近の少年野球はだいぶ緩くしてなんとかしようとしてるところ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:10:57.87

>>20
そら臭い汚いキツイの3Kやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:10:59.25

>>16
15年後に大谷グローブで育った天才が現れると思うと胸熱やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:12:16.93

>>15
二階堂ってそんな感じやった？

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:12:19.29

・年間MVP獲得
・シルバースラッガー賞獲得
・年間安打数世界新記録
・メジャー通算warは60.0

日本人が年間MVPとか奇跡的な存在やけどなイチローって
それを簡単に2度取るんやから大谷はもう更なる奇跡や

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:13:46.70

子供の見るスポーツで野球トップやのに野球人口は減るって異常よな
貧乏世帯が増えてきたってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:15:02.70

>>21
そいつの言ってることは間違いや
キャッチボールで人口水増ししてるのはアメリカではなく日本や

>直近の1年間に野球をした人（キャッチボールを含む）というものですが…
https://halftime-media.com/sports-market/japan-baseball-1/

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:15:13.66

>>29
そら体育の授業でもやらんスポーツやしな
バスケサッカーよりハードルが高いわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:15:22.97

>>29
そもそもスポーツを見るガキが減ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:15:57.16

まずイチローは
松井にOPSで一度も勝ったことがない
つまり松井にすら負けてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:16:09.41

>>29
貧乏関係ないわ
やりたくないからやってないだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:16:26.84

大谷「イチローさん、私達はそれほど大そうなものではない。野球の歴史のほんの一欠片。私達の才覚を凌ぐ者が今この瞬間にも産声をあげている。彼らがまた同じ場所まて辿り着くだろう。」

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:16:27.78

>>7
通用してないからゴキブリ扱いなんやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:17:13.23

>>11
まずはササローはそもそも今永を超えられない

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:17:49.27

>>29
アメリカもアメフト大人気だけどアメフトの競技人口は減りまくっている

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:17:50.79

>>29
今の親らも世知辛い世の中で産んて我が子がスポットあてられにくい世界にいかしたくないんやろ
博士ちゃんみたいな番組が長寿番組なる時代よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:18:34.06

現時点でサイヤング賞狙えるのは佐々木だけやし、早く移籍して投手最強を確定させてほしいわ
山本はMLBでもサイヤング賞取れってほどは期待されとらんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:18:35.19

野球がメジャースポーツになればピッチャーやりながら内野も守って打撃もいいガチの二刀流が出てくるかもしれないと思ったが
メジャースポーツになったらその分周りのレベルと上がるから無理か

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:18:36.43

小学生は120が投手の出世コースや昔の中学生みたいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:19:29.59

そもそもイチローは日本人最高は議論あるやん。ワイは王の方が上やと思ってるし
大谷は別格。大谷王イチローやな順番は

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:19:53.24

>>43
台湾人で草

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:19:53.23

言うて10勝分なら打者のみでホームラン80本打てばそっちのが凄くないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:19:59.91

翔平の可愛さは唯一無二だからな
後にも先にもこんなドスケベボディの童顔ＭＶＰはでてこん

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:21:47.79

>>44 やっぱヒットとHRは価値が違うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:22:03.89

>>45
均衡の結果
一昨年はジャッジが選ばれてるし大谷の存在は乱高下しやすいわね

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:22:15.90

大谷超えはワイらの寿命が尽きるまで現れん
200年以内には他のスポーツで超える偉業達成する奴はいるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:22:33.49

>>30
なんや日本か
アメリカがそんなコスい真似してまで野球人気を捏造しないだろとは思ってたが

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:22:56.89

>>37
今永は超えてもらわなきゃ困る

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:24:05.34

首位打者　イチロー
本塁打王　大谷
打点王　村上(予定)
サイヤング　山本由伸(予定)

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:24:17.42

>>46
かわいいと思ってたら最近は暗黒面に落ちてラスボス臭を放ってるから大谷は理解不能や
暗黒面に落ちてもそれはそれでカッコいいが

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:26:55.98

アマチュアでもDHが当たり前になったら二刀流はもう生まれへんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:26:58.13

大谷は凄いんだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:27:22.99

大谷はやりすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:28:24.54

>>38
アメフトはガチでヤバいペースで減ってるからな
危険性が広まって特に小学生プレーヤーがピーク時の60%くらいまで減ってる
日本の柔道に近い感じや

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:29:14.35

ぶっちゃけイチローも二刀流やってたら投手大谷くらいの成績なら残せそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:29:25.52

通算成績だとイチローのほうが上になりそうだけど
やっぱり後世からみても二刀流ホームラン王の大谷の方が上の評価になるのかな
まあそもそも大谷は数字を比べにくいんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:31:39.22

>>58
全然関係ないけどイチロー野手登板の棒球140キロで二刀流行けた！ってキャッキャしてたおじさん達てほんと馬鹿だよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:32:08.21

二刀流は無理でも野手投手大谷は誰か超えるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:32:32.45

>>59
大谷はmvp2回取ってるからな
これから戻る可能性十分あるし大谷の方が上になるだろう

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:33:25.78

>>61
投手大谷はまあいけるやろ
投手のみを見るとこんだけやって規定1回ギリギリ乗っただけだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:34:31.43

OPSとwRC+で全体1位の打者が出てくるとは全然思わんかったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:35:15.91

>>51
たぶんメジャーメジャー言うてるうちに怪我するで

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:35:16.11

>>59
その比較は石川雅規とNPBダルビッシュを比べてどちらが上か、みたいな感じやと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:35:38.52

>>61
投手大谷とかそもそもダルビッシュ以下やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:38:09.56

佐々木がこれまでのメジャーの歴史を塗り替えるぐらいの活躍すると思うんだけどどうかね？
投手としてのスケールのでかさは歴代日本人の中では間違いなく1位だろうし

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:40:10.86

去年の投手fWARが日本人史上最高だから現状は大谷が1シーズンで1位だな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:40:56.84

>>68
壊れず順当に行けば毎年サイヤング賞候補になるレベルやと思う
現時点で能力は投手大谷の完全上位互換みたいな投手やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:45:37.61

>>70
だよな
ローテ守ったことないとか批判されるけど怪我さえなければ日本では毎年沢村賞、メジャーなら普通にサイヤング候補になれるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:47:09.80

>>70
フォークPて球数かさんであんまイニング投げられない印象あるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:49:00.94

さすがに大谷を越える日本人は現れない

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:50:10.92

>>72
フォークを魔球ナックルに変えれば腕の負担も減って一石二鳥

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:50:27.44

イチローもホームランに専念して頭の使わない野球をしてたら打者大谷レベルは打ててたやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:54:07.49

大谷なにが恐いって◯◯論争とかほぼなしにぶち抜いたことやわ
もっと成績低かったら一生掛けてイチ谷論争してたんやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:54:41.24

ショートと先発ピッチャーの二刀流でホームラン王とサイヤング取れば余裕で勝てるじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 20:58:08.85

下位互換の近本にめちゃくちゃされる日本のリーグがイチロー凄くないは無理ある
大谷やらイチローいうのは天上人だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:00:34.92

>>76
松谷論争な

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:00:38.29

現れないって思ってるやつは黄色人種がよっぽど劣ってると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:00:53.38

>>78
イチローは150キロ打てない方の打者やったからなあ
当時の能力で今のNPBに来たらOPS.800台がやっとやと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:01:00.40

イチローや大谷ですら思ってなかったやろここまでやるって
MVPはまあ分からんでもないけどホームラン王は絶対無理やと思ってた
２回目のMVPもわけわからんし
これ以上は流石にないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:01:21.38

イチローはバットコントロール守備走塁体調管理で日本人の限界みたいな選手やけど大谷は野球という競技における選手の限界なイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:02:27.36

大谷超えはもう間違いなくないわ
投手や打者として上が出てきてもでもこいつ一刀流だしなぁとなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:02:58.44

でもオオタニサンはシーズン『最多記録』持ってないよね？
もちろん「10勝以上投手最多本塁打」とか「日本人左打者最多本塁打」みたいなのじゃなく単一で成立する奴な？

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:03:27.97

投手大谷っておまけみたいなもんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:04:08.68

大谷やイチローよらショートでレギュラー取る方がむずくないか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:04:08.82

正論やね…

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:04:24.62

普通に現れるやろ
世の中そんなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:04:50.31

>>84
そん時は大谷は「分散させて大した事ない記録に終わった雑魚w」って評価になるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:05:28.19

まだ大谷でホルホルしてるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:05:41.23

まぁでもマウアーとか完全にイチローの上位互換だと思ったら2000本そこそこで終わったから大谷も生涯成績はどうなるかわからんな

以外と怪我でホームラン300本ぐらいで終わるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:06:25.41

>>90
WAR次第やろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:06:38.60

まず野球自体オワコンやからもう突出した選手は出てこないだろ

ゆとり世代の大谷が最後の花火やぞ　しっかり噛み締めとけよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:07:37.65

>>93
その時のスターにとって都合のいい新しい指標が持ち出されるだけやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:08:46.00

サイヤングは将来絶対出てくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:10:08.94

大谷はとっくにイチローは超えてるだろ
勤続年数の長さ考慮しても大谷＞イチローや

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:10:56.80

>>95
おそらくWARの枠組みは変わらんやろ
野球に限らずチームにどれだけ勝利をもたらしたか以上の指標は多分出てこない

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:11:14.72

イチローなんか松井でも簡単に超えているけど
松井を超える選手が現れるとは思わなかった
投手で10勝以上してホームラン王など夢のまた夢
それを実現した大谷はメジャー史上でも最高の選手

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:11:36.95

最近大谷とか佐々木とか岩手県等の東北の方ばっかりから
怪物出てきてるよな
なんか理由あるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:11:43.18

>>49
フリーマンが二刀流の育成メソッドが他国から持ち込まれない限り大谷みたいな選手はアメリカで出てこないだろうっていうくらいやし
人生賭けてやらんと体力的に無理やろうしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:12:51.33

今の野球は才能を他のスポーツに持っていかれてるし中高生の野球人口も既に10万人切りそうやし大谷超えが出てくる可能性はほぼ0や

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:12:59.57

>>99
松井は殿堂入りできるの？まずそこがスタートラインだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:14:04.73

大谷になる要素として素質や育成方法よりその生き方が出来るかっていう所が一番大きいと思うから今後同等か超えるような存在は出てこないかもなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:14:24.82

>>102
去年の甲子園マジで出涸らしみたいなやつばっかでヤバかったな
終わりの始まりって感じがした

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:14:44.45

>>98
その価値観も変わるかもしれんやん
貢献度の低い選手しかいなけりゃ珍妙な技能を持った選手をメディアが神格化し出すかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:15:38.96

外人超えるゴリマッチョが生まれた時点でおかしいやろ、バグや

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:15:53.05

>>104
行き方の評価の尺度なんて時代によってすぐ変わる

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:16:54.83

大谷の何がすげぇって何を言われても反論せず結果だけで黙らせる所なんだよな
ちょっとかっこよすぎるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/29(月) 21:17:22.74

>>108
評価じゃなくて２刀流の為に私生活犠牲できるかやろ