北条早雲「浪人だけど下克上で大名にのし上がりました」←ん？🤔
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1それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:43:11.62ID:d+x7r5za0 北条早雲「応仁の乱で都が混乱してるから妹の嫁ぎ先の今川氏を頼って駿河に行きました」←無名の浪人の癖に妹が名門に嫁入り……🤔？
2024/02/10(土) 19:43:59.99ID:1IXVyZBn0
姉じゃね？妹だったっけ？
3それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:44:00.38ID:b+QMFa9QM 成り上がり強調する為にスタート地点逆鯖する奴っておるよな
野村克也とか
野村克也とか
2024/02/10(土) 19:44:09.40ID:vQj87T7/0
無官やで
5それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:44:31.42ID:l320k70z0 室町幕府の完了だぞ
6それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:45:41.28ID:nBI4XMim0 デビィ夫人だってもとはただのまんこ
7それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:46:08.30ID:l320k70z0 南北朝時代の天授5年/康暦元年（1379年）に、俊継の孫にあたる伊勢貞継が足利幕府政所執事となって以降、政所執事を世襲するようになった。（ウィキ調べ）
8それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:46:14.97ID:J1YME5Zo0 今川氏は素人じゃないと興奮せんから
9それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:46:25.69ID:b+QMFa9QM2024/02/10(土) 19:47:27.79ID:Bojp24tR0
逆になんで出自不明になったのはどうしてなんだ
2024/02/10(土) 19:47:27.91ID:LnkjuJ7O0
伊勢さんの部下だった人って渡辺(非人)にまで成り下がったけどな
12それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:48:30.10ID:LnkjuJ7O0 秀吉って非人にまでたたき落とすのが好きだよな
13それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:49:39.39ID:LnkjuJ7O02024/02/10(土) 19:50:10.63ID:W9GQ1ra20
北条早雲「昭和のころと設定違うんや？、今は幕府の官僚や」
15それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:50:17.59ID:pMLuGTDS0 最近の説では伊勢氏も相当な名家やからな
16それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:50:27.73ID:KKeTH1hl017それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:51:08.55ID:HSWQ5gr1d 足利茶々丸
18それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:52:38.73ID:RMdBtO61M 仮に浪人だとしても無職ニートとはまた違うよな現代でいうとどんな感じか説明しにくいが
19それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:53:10.93ID:6IudVt8G0 箱根の坂面白い
20それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:53:35.88ID:HJzX2fhn0 >>18
普通に官僚の天下りでしょ
普通に官僚の天下りでしょ
21それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:54:05.14ID:UA2lHbYU0 前北条氏とかいう時政ファミリー以外の同族すら確認出来ないガチで謎の連中
こっちの方が成り上がり度ヤバいだろ
こっちの方が成り上がり度ヤバいだろ
22それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:54:26.41ID:l320k70z0 今川家が将軍とコミュニケーションとるために間通さないといけない役職やぞ
23それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:54:34.75ID:HSWQ5gr1d 足利茶々丸討伐も従来の説は新九郎（早雲）の野心の現れで下剋上の走りだったけど最近の説じゃどっちかって言うとそこまで乗り気ではなくやむにやまれずな感じで周りが勝手に「よっ！下剋上」って煽ってたっぽい
24それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:54:37.46ID:wgo8ohBD0 秀吉も豪農の息子だったらしいし本当に成り上がったのって伊藤と田中ぐらいやん
25それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:55:14.57ID:nkpsiSzH0 大河で関東戦国史やってほしいわ、黒田基樹時代考証で
26それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:56:03.23ID:9sRKZ9RN0 事務次官が出向するようなもんか
27それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:56:37.88ID:l320k70z0 ただ借金苦で幕府官僚から甥っ子の部下に夜逃げした説あるからなあ
28それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:56:47.78ID:hVQ7ZNXH029それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:56:51.54ID:UA2lHbYU0 >>18
自民党が無法してる霞ヶ関に愛想つかして辞めた元官僚が地方創生やってる
自民党が無法してる霞ヶ関に愛想つかして辞めた元官僚が地方創生やってる
30それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:57:12.29ID:HJzX2fhn0 >>24
秀吉の家が豪農であったとしてそれが出世にどう関係したというんや
秀吉の家が豪農であったとしてそれが出世にどう関係したというんや
31それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:58:45.43ID:ffu5Trva0 親戚が事務次官クラスの元官僚（現在無職）
まあ素浪人といえば素浪人やけど
まあ素浪人といえば素浪人やけど
32それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:58:46.40ID:QX1nHFlK0 >>30
金はあった方がチャンス増えるやろ
金はあった方がチャンス増えるやろ
33それでも動く名無し
2024/02/10(土) 19:59:17.44ID:hVQ7ZNXH02024/02/10(土) 20:00:35.69ID:vQj87T7/0
事務次官みたいな偉さはない
名門と言っても傍流だし
馬廻りくらいの立ち位置やろ
名門と言っても傍流だし
馬廻りくらいの立ち位置やろ
35それでも動く名無し
2024/02/10(土) 20:00:36.37ID:LfZYTGBod わいが子供の頃は松永久秀言うたら義理のカケラも無い主君絶対裏切マンだったけど最近じゃそこまで酷くないらしいな
36それでも動く名無し
2024/02/10(土) 20:01:42.83ID:gTdQoSJu0 >>24
田中が田中角栄のことなら親父が商人やってたので豪農説の秀吉とそんなに境遇は変わらんぞ
田中が田中角栄のことなら親父が商人やってたので豪農説の秀吉とそんなに境遇は変わらんぞ
37それでも動く名無し
2024/02/10(土) 20:02:35.37ID:nkpsiSzH0 >>35
実は爆死してないという
実は爆死してないという
38それでも動く名無し
2024/02/10(土) 20:03:30.52ID:l320k70z0 親戚が事務次官、本人もキャリア官僚
官僚やってた時代に姉が静岡県知事と結婚
姉の夫早死、姉の息子選挙権まだないから姉の夫の親戚が県知事に
姉の息子が選挙権もったのでキャリア官僚やりながら選挙応援して姉の息子県知事に
官僚やってた時代に姉が静岡県知事と結婚
姉の夫早死、姉の息子選挙権まだないから姉の夫の親戚が県知事に
姉の息子が選挙権もったのでキャリア官僚やりながら選挙応援して姉の息子県知事に
39それでも動く名無し
2024/02/10(土) 20:03:54.46ID:YxbsojSDM >>34
馬廻衆自体北条早雲が作ったのが元祖って言われとるからピンとこないわ
馬廻衆自体北条早雲が作ったのが元祖って言われとるからピンとこないわ
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