北条早雲「浪人だけど下克上で大名にのし上がりました」←ん？🤔

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 19:43:11.62

北条早雲「応仁の乱で都が混乱してるから妹の嫁ぎ先の今川氏を頼って駿河に行きました」←無名の浪人の癖に妹が名門に嫁入り……🤔？

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:00:36.37

わいが子供の頃は松永久秀言うたら義理のカケラも無い主君絶対裏切マンだったけど最近じゃそこまで酷くないらしいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:01:42.83

>>24
田中が田中角栄のことなら親父が商人やってたので豪農説の秀吉とそんなに境遇は変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:02:35.37

>>35
実は爆死してないという

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:03:30.52

親戚が事務次官、本人もキャリア官僚
官僚やってた時代に姉が静岡県知事と結婚
姉の夫早死、姉の息子選挙権まだないから姉の夫の親戚が県知事に
姉の息子が選挙権もったのでキャリア官僚やりながら選挙応援して姉の息子県知事に

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:03:54.46

>>34
馬廻衆自体北条早雲が作ったのが元祖って言われとるからピンとこないわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:04:22.60

「鎌倉幕府の北条氏とは関係ないから後北条氏やなw」
↓
「いつのまにか北条氏の血が混ざってたみたいや！w」

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:04:49.50

>>39
はえー知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:05:37.88

早雲は申次衆やろ？
将軍と今川のマッチングアプリしてたら姉と今川のマッチングアプリしちゃったんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:05:45.69

でも松永さんは爆死したほうがしっくりくるやん、誰が始めたか知らんが天才や

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:07:43.29

>>34
申次衆
伊勢・上野・大舘・畠山の4氏が独占する将軍に直説話しかけられない人達の訴えを将軍に取り次ぐ役職

馬廻衆
各家の次男三男を集めて集中的に訓練したエリート、要は近衛兵

大分差あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:08:59.76

研究された結果石田三成のお神輿からやる気がありすぎる無能になった毛利輝元が一番悲惨

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:09:13.94

>>44
申次衆のあと奉公衆やってたんやろ？
兼任してたのか知らんけど、申次衆とか一時的なもんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:09:14.71

伊勢氏本家は室町幕府に於いては管領家より権勢誇ってたまである家なんだよな
管領は資格保有する家が三家あって他の二家の存在と将軍家の掣肘もあって権力も分散するんやが
政所執事はほぼ伊勢氏の世襲なんで

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:10:13.71

>>24
多少金持ちだったくらいで天下人までなれたんだから日本一の成り上がりやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/10(土) 20:11:01.74

後北条氏が滅びなかったら
早雲の出自ってもっと早くわかったのかな？
まぁ完全に滅亡したわけじゃなくて、氏規の家は続いたわけだから、そこの記録にも残らなかったんだろうか？