坂本龍馬「実は大したこと何もしてません」←これバレてきて教科書から消されだしてるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 05:51:16.42

なんでもない一般構成員でしかなかったらしい

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:19:35.34

勝海舟がえらく龍馬を評価していたのは事実なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:19:55.82

>>30
逆や
坂本龍馬を少しでも悪く言うと怒涛の如くシュバって来て人格否定までされる

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:20:31.63

>>161
真の父母様をカルト宗教の教祖とか罵ってくるパヨクと一緒ってことやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:20:43.43

>>162
まあ郷里を抜けて愛媛に出ていった裏切りモンだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:21:06.47

逆に聞くけど
こいつもっと教科書で褒めろ！とんでもない功績ある偉人だぞ！
って奴教えてよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:21:52.21

本来SRくらいの人物を
URだという人がいたりNだという人がいるから拗れる

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:21:54.94

>>162
そらまぁ龍馬を教科書に載せた学者も「流行ってるから載せちゃった」って自白しちゃってるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:21:58.62

日本の歴史ってほぼ捏造だしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:22:42.79

>>167
意外といない
なぜなら歴史を動かすのは結局のところ名もなき民衆だから

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:23:07.05

>>167
文鮮明と韓鶴子
戦後日本を復興させた英雄

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:23:23.91

>>167
宗教関係やろな
思想文化芸術に影響大なのに日本の歴史ではあっさり流されることが多い

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:23:42.58

>>172
まずはお前が正しい歴史学ばないと(笑)

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:23:49.11

>>159
慶応になってから松平春嶽や大久保一翁に会いに行っとるっけ
殺される直前に福井行って由利公正とは話しとるけど

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:24:11.70

>>163
勝は死んだ連中を高く評価して生き残りの政治家連中をあてこする癖がある

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:25:17.31

歴史なんて話半分で聞いとけ
コロコロ変わるんだから史実ガー騒ぐ奴らが馬鹿らしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:25:57.83

香川竜馬なら知ってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:25:58.48

だから歴史なんか学ぶ意味ないって言ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:26:21.21

何もしてないぞーーー！
薩摩長州に顔が効いていっちょ噛みしてたたけだぞーーー！！！！

いや、それすごいことやん・・・・

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:26:33.86

>>177
ジャップ(笑)

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:26:35.64

韓国なんて95%くらい嘘の歴史を教えてるだろ
それに比べたら日本なんて史実に沿って教えてる方

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:26:55.49

許すと前田慶次とかも教科書に載せなきゃならなくなるからか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:26:57.48

>>179
コロコロは変わってないやろ
坂本龍馬の功績はフィクションだというのは歴史家の間で一貫してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:27:09.26

歴史なんて学ぶよりも韓鶴子総裁が御言葉の方が価値がある

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:27:16.06

脱藩後から勝海舟→薩摩藩→土佐藩と上手いこと死ぬまで渡り歩けたのは評価するで

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:27:47.51

>>178
他に誰を褒めてるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:28:08.15

>>186
一貫してねーよw
殆ど史実ってのが正式な認識
外国から入るノイズが邪魔してるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:28:31.07

未だに内野聖陽以上のドンピシャ竜馬いないんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:29:03.50

>>182
薩長同盟のメインとして名前出るのはおかしくね？ってだけやと思うぞ
龍馬に関しては調印の現場にいたのがデカいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:29:38.01

>>188
藤堂高虎みたいやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:29:47.18

>>167
日本じゃ思いつかない
海外なら統計学の父アドルフケトラーとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:29:58.51

https://cdn.clipkit.co/tenants/1415/item_images/images/001/710/833/medium/32bcd692-6b93-42a3-acfa-36df6fe0e62b.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:30:15.56

歴史専攻じゃなくて般教程度の知識やけど土佐藩の維新立役者は明治政府を出て行った人が多いから土佐藩閥に御旗にできる奴がおらんくて実績以上に持ち上げられた面があるみたいに教授は言うとったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:30:37.66

>>191
渡辺謙もやってたな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:31:31.75

土佐脱藩して薩摩の小間使いしてたワシが何故か薩長同盟と討幕の立役者に！？

ってこと？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:31:38.89

スレ見る限り十分凄いやんけ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:31:43.93

関ヶ原は現地報告の手紙だとサクッと昼前に終わったわ程度の記述てマジなんか
がっぷり四つじゃなくてむしろ撤退戦に近いとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:32:19.60

わざわざ暗殺されるくらいやし何もしてないわけ無いよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:32:26.87

>>198
なろうにしては実際凄いエピソードもあるから扱いに困るポジションやね

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:32:49.86

勝海舟と陸奥宗光が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:33:07.09

>>189
西郷隆盛やら横井小楠やら
氷川清話って本を読んだらええよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:33:53.73

顔がね…

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:34:24.78

未来人って話はどうなったんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:34:57.24

グラバーと仲良くなって武器商人なるの凄くない？
いろは丸の賠償金で7万両ゆすったのも凄くない？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:35:41.85

>>204
維新から30年近く経ってからの談話やん
維新の関係人物ほとんど死んでるのに死者は褒めて生者に当てこするもクソもないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:35:50.66

>>196
まあ土佐は明治政府出ていったとは言うが、こんにち「自民党」という党名に変わっとる政党を立てて戻っていったけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:36:16.72

>>200
そら現地第一報は来た見た勝ったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:37:19.89

明治初期に作られた志士番付やと上位だったらしいけどそれも嘘なん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:37:38.11

ガトリングガン輸入したんやろ
めちゃくちゃ強いよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:38:06.65

>>167
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:38:52.93

>>213
韓鶴子総裁小間使いやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:39:15.21

武田鉄矢は全部ホンマやって言ってた

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:40:41.31

一般人にしては時流を読むのと世渡りが美味かっただけで他の大まかな調整は偉い人がやってるやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:40:43.81

ネットの歴史人物評価って極端から極端に振れすぎてないか
坂本龍馬に限ったことじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:40:51.79

謎外人と組んで日本浄化するぜよて
銃ぶっ放したのて嘘やったんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:40:59.02

NHKの偉人の年収How muchって番組に出てくる偉人が
やたらとフランケンシュタインの誘惑に出てくる奴と被ってて草やったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:40:59.07

文系研究者の創作癖ってどうにかならんのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:41:24.31

>>211
三国志の蜀の五虎将軍みたいなもんやないけ
土佐に人材不足すぎて無理矢理持ち上げるための駒や

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:41:26.59

司馬遼太郎が小説にする前から逸話や談話が多過ぎる
話半分でも普通に偉人

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:42:08.14

日本人的ステレオタイプから外れた規格外の人物なのは間違いないからどうやっても英雄ではあり続けるやろ
若いうちに死んでるためにジジイの偉人共とは違って若々しいイメージしかないのも大きい

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:42:24.40

逸話や談話って🤣

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:42:27.24

どこまでホンマかようわからんけどコミュ力は凄かったんやろなってのはなんとなく伝わる

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:42:46.51

>>221
土佐藩関係ない奴等の方が称賛してるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:43:07.44

>>215
近江の商人集団が裏で龍馬を支えてたらしいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:43:37.32

>>224
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:44:43.50

俺が思うにただの詐欺師ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:44:48.13

要するに阪神の川藤みたいな感じだろ
実績はないけどチームを盛り上げたは盛り上げたので日本一に貢献したことになってるみたいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:45:19.57

武田鉄矢ブチ切れ不可避

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:45:56.39

>>208
伊藤やら山縣やらは生きとるやろ
その師匠連中はもっと凄かったで　その連中からワイは頼りにされとったワイ凄いやろって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:46:01.48

児玉誉士夫や小佐野賢治が偉人かよ
エピソードには事欠かんけど

そういうことや

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:46:41.61

>>230
川藤がタイトル取ってたり名球会入ってる感じ
川藤＋それくらいの実績残してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:46:49.69

>>233
児玉は偉人やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:48:55.45

>>231
あの畜生が尊敬するには相応しい人物ともいえる

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:49:18.95

>>138
その世代は司馬が成人した頃には死んでる
しかも戦時前後やし
生の声を聞いたどうのとかは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:49:35.30

小松帯刀とかいう有能はなんで無名なんや？

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:51:33.11

>>29
太平記の楠木正成は土着の武士感を出すためにあえて野暮ったいキャストにしたんじゃなかったっけ
まあワイも武田鉄矢きらいだけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:51:38.19

高知龍馬空港「あの、うちどうしたら…」

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:52:24.38

>>167
ジョン万次郎

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:52:31.40

>>217
死んだ人物で手のひらクルクル運動って
有閑ニートの心身に最適なエクササイズやからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:53:31.34

野球界なら長嶋茂雄王貞治イチローの選手達と中馬庚ホレスウィルソン正力松太郎のどちらが偉人で貢献しているのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:53:40.33

>>167
近代やと渋沢あたりの時代の豪商あたりやないかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:58:45.03

>>238
動乱の時に病に倒れて死んだからやろうな
どちらか言うと実務家やったから派手なエピソードもないしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:59:40.12

歴史小説書くとき主人公にしやすいのかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 07:59:49.68

土佐弁の勢いにやられてた感はある

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:00:29.71

>>238
家老やから割と薩摩藩そのものやし
薩摩が凄いことに成し遂げました！＝小松帯刀みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:01:14.50

今こそ武市半平太を押すときやな😤

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:01:49.79

土佐藩が竜馬伝説作ったからしゃーないやろ
あんな多作の作家に史料の精査とか無理や

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:01:56.95

>>238
若死にしたのがね

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:02:03.80

どう考えても勝海舟のほうが上だよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:02:09.08

でも名前が主人公っぽいから

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:04:26.90

ロスチャイルド家(欧州金融)
→マセソン(東インド会社元締め、アジア植民地化実行係)
→グラバー(武器商人、植民地を内戦で疲弊させる戦争屋)
→坂本龍馬(武器商人の下請け、中古の兵器で日本内戦、大儲け)

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:05:28.64

200年前の人間が本当に何してたか分からんとかジャップの歴史はどうなっとんねん……

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:05:29.13

明治維新後に坂本龍馬は日本を共和制に革命する予定だったので殺された

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:06:45.04

坂本龍馬(グラバー、マセソン商会)を利用するだけ利用して日本政府を作った薩長が坂本龍馬を殺処分

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:08:13.86

あの写真だけでここまでストーリー作ったのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:12:30.84

ゴミクズだから消したほうがいい
ロックフェラー財団だからお札になった野口英世も消えるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:12:41.20

坂本龍馬って事実だけ見ると金儲けしてるだけよな
会社作って武器売って世界進出したいからフリーメーソンと関わってたやつ
そういう部分を危険視されて暗殺されたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:12:41.36

歴史上の偉人なんていくらでもいるのに「この偉人にもろに影響受けてる、憧れてる」って人が坂本龍馬は突出して多いイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/16(金) 08:12:45.90

どういうことだ？