【巨人】阿部監督、勝ちパターンローテ制導入へWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWVWV
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https://hochi.news/articles/20240215-OHT1T51271.html?page=1
「基本は7、8、9回1イニングいく投手を決めたい。でも例えば7回を2人、8回を2人つくって今日はこっちの投手、みたいに日替わりで回すことも考えている。最後(開幕直前)まで悩ませてほしいな」 2023年リリーフ成績
高梨 55登板 4.19
菊地 50登板 3.40
中川 44登板 2.08
船迫 36登板 2.70
K鈴 33登板 6.59
大江 32登板 4.09
田中 30登板 5.51
ケラ 27登板 1.71 ←New
大勢 27登板 4.50
今村 24登板 3.81
バル 21登板 1.69
馬場 19登板 2.45 ←New
近藤 12登板 5.11 ←New
高橋 5登板 10.80 ←New
泉泉 3登板 16.88 ←New 現実見れてないタイプか
理想を追うのは自由だけどシーズン入ったらほぼ絶対無理やろな
リリーフ弱すぎる それできるのは防御率1〜2点台のリリーフがたくさんいるチームでは 2020年みたいなの目指してるんか
途中から勝ちパAとBで回してたよな
鍵谷 46登板 2.89
大竹 29登板 2.59
デラ 35登板 2.56
高梨 44登板 1.93
中川 37登板 1.00
ビエ 27登板 3.28 勝ちパターン中川しかいないチームでどうやって4人も5人も勝ちパターン作るんや? そりゃそれが理想なのは全監督わかってるよ
できる選手層があるかどうかであって 阪神の負けパターン末席2人をありがたがってるようではね >>11
この時の巨人まじでリリーフ固かったからな 無理やろね実際
僅差用と5点差以上とかならわかるけど 結局接戦で頼る中継ぎ抑えは搾らざるを得なくなるから今のうちやね 抑え以外は変動ってそれ阪神じゃん
何新しいことみたいにほざいてんの 今の巨人の戦力を出来るだけ活かす戦い方をしたほうがいいと思うんよなあ ホームラン打てる打線とホームラン出やすい球場でバント
リリーフが薄いのに勝ちパローテ制
完全に阪神目指してて草 優秀な中継ぎがいるチームならこれやれたら強いよな
実際どうなるんだろうな ただでさえ大勢と森田が怪我でいないのにまじでそんなにリリーフいないだろ それ阪神とかオリックスみたいな投手じゃなきゃ無理だろ
新人監督は何故かやりたがるがと >>11
この頃も山口マシソンの頃もマシンガンしてたからな
要するにマシンガンが投壊の原因ではないという証明やね 中川 球界の死神
高梨 お化けスライダー
バル 強化版エスコバー
船迫 魔球エアベンダー
鈴木 千賀のお化けフォーク
菊地 佐渡の怪物
泉泉 元恩師と再会で覚醒
近藤 肘手術からまもなく復活
馬場 7色
ケラ 昨年防御率1点台前半
大勢 煉獄 >>50
むしろマシンガンで壊れたやつはいないからな
シーズン終盤でバテるだけで アンチ乙
虚カスは今年阪神やオリに並ぶ投手王国になると思ってるから どうせ1回も投げ切れない奴ばかりやから慌てて準備してる他のやつマシンガンするだけやぞ はえ~勝ちパを大量に用意できるくらいリリーフ充実してるなんてすごいなあ これはいいんだけど逆にこういうのは結構先人もやってて失敗してるケース多いような 負けてる試合では勝ちパ出さないんやから意味あるんか 言うて今の巨人の戦力でリーグ優勝できる監督おらんし派手に散ってもええやろ
AクラスもBクラスも変わらんよ 速い回(3回4回)の火消し左右 2人
ロングリリーフ(5回6回) 1人
敗戦処理(7回8回9回) 1人
勝ち7回8回左右 2人
抑え 1人
これでもう7人 もし勝ちパターンAが強くて勝ちパターンBが弱かったら
先発投手「今日は勝ちパターンBの日かよ…俺の勝ち星大丈夫かよ…」
みたいなこと内心思ってそう 救援投手WAR(2023)
6.9 ソフトバンク
6.9 中日
6.6 ヤクルト
5.9 ロッテ
4.9 阪神
4.5 オリックス
4.0 DeNA
3.5 広島
3.0 西武
2.3 楽天
2.1 日本ハム
1.6 巨人 >>34
巨人を馬鹿にする前に巨人の優勝を考える馬鹿いるかよ リリーフの負担分散は理想ではあるけど去年の惨状から持ち出すのか… >>76
阪神から中継ぎ2人奪ったからなんとかなるとか言われてたけど
そもそも阪神の中継ぎwar大したことないんやな
SBから取った2軍選手の方がマシか? ゲーム感覚で決めようとする割に戦力把握してないんやな
お前んとこの投手層ぺらっぺらやぞ? >>80
逆に誰使っても変わんなくて頭数はあるから合ってるのかもしれない 阪神の岡田が昔より運用上手くなってる気がするわ
昔は連投だろうがJFKでゴリ押ししてだろう
今は勝ちパターンでも連投続いてたら休ませる 馬場ケラーが巨人なら抑えのエースって、
阪神ヤバいよな >>68
98横浜もやってたし95か97あたりの野村ヤクルトもやってたな 中川ケラー大勢←理想
高梨大江畠バルドナード泉中川ケラー大勢←現実 これやる人いるが大体が勝ちパターンBが打たれて結局勝ちパターンA頼りになる ローテ製だから負けてるときに優秀なAパターンが投げて勝ってるときにBパターン使うこともあるってことか 去年の段階なら気宇壮大な事を言うのは良かったけど、今の時点で現実見れてないのはやばいわ これって投手運用が上手いと言われてる吉井ですら頓挫しなかった? イニング食える先発おらんとそうせざるを得ないのかな 絶対に勝ちたい日でも微妙に落ちるローテを使う覚悟が必要 阪神クビになった馬場、ケラーが勝ちパターンってマ? 7回を2人用意するのが限界じゃねえの
8、9回は固定のがええわ この時期に理想プラン語るなんて普通だし最近の阿部は普通のことしか言わないから面白みがなくなってきたな 横浜とか去年の広島みたいに同じ奴使いまくるよりは良いんじゃね 正直誰使ってもそんなに抑えられるわけじゃないし >>53
バントは極力使わない
足を絡めた攻撃
勝ちパはその日の調子を見極めてあえて固定しない
あと新監督にありがちなのってなんやろ? 逆に揃ってないからローテで回せるんやろ
良いのがいるなら毎回そいつ投げさせる 現実的にそんな余裕あるのか、ってのは置いといて
これはそんなにおかしいこと言ってないだろ >>76
阪神オリックス辺りは中継ぎの酷使をしない方針だから平均してこの数字なんだろうな
ソフトバンクや中日は同じ奴が投げてるから良い数字になってる >>108
3つ目とかほとんど聞いたこと無いけど
大体が固定したいタイプやろ >>112
酷使したのに低い楽天みたいになるよりは分散した方がマシよな多分 >>112
同じのが投げまくってるのはDeと広島で中日オリックスソフトバンクはそうでもない
中日とソフトバンクは単に良いのが揃ってるだけ 原より有能すぎるやん
打たれた😡交代って毎日適当に投げる奴決めてたで 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る まあ別にいいんじゃない
理想と現実は違うけど酷使を避けようとしてるスピリットは評価する >>112
まあライマルやオスナとか優秀なやついるけどヤクルトもWAR高いのはそれだけ投げてるってことなのかねえ 同点の78にセットアップを投入するのか
一点差負け78でセットアップを投入するのか
それが問題や >>76
中日の投手WAR低かったよ
先発があかんのか そんな連勝するわけじゃないのに勝ちパターンのローテなんてする必要ないだろ むしろ巨人の中継ぎwar高くね?
体感-3くらいありそうだったのに >>124
同点勝ちあたりの接戦に出せるリリーフを4人くらい作って連投を避けてフレキシブルに使いたいって話だろう
まあ言うは易しでリリーフで負けが込むとどうしても頼りになるPに負担が行くのはよく見る光景 まぁこれで調整しやすくなってリリーフにいい影響が出る可能性も微粒子レベルで存在してるしええんやない 理論的には正しいけど実現できるほど信頼感のある投手陣ではない 阿波野の後の投手コーチ誰なんや
阿部に進言出来るタイプならええけどな >>76
WARってやっぱなんの参考にもならんな
WPAだとロッテが最下位で吉井の継投が下手ってなってる でも一番怖いチームってこういうタイプだよな怖いの意味は違うかもしれないが >>130
奪三振率だけは高いからかな 四球もたっぷりだけど 勝ちパがいっぱいいるとか阪神とオリックスくらいだろ >>78
>>76
防御率は2.39で阪神ダントツ >>143
オリックスよりソフトバンクだろ 甲斐野モイネロ大津抜けるから今年はどうか分からんけど相当良い 巨人に取りこぼしたところは優勝争いから落ちてくし阪神広島あたりは結構プレッシャーかかりそうやね >>143
先発でも勝ちパでも打たれるときは打たれるから
いかに勝ちに繋げるかやろ >>133
それで5人中継ぎ使ってたら先発が2,3回で炎上したらどうするんや
1番多いのは4回途中降板か5回途中降板やろうけどそれでも中継ぎの枠は6人か7人やから後1人2人で頑張ってもらうしかない >>150
話し合いの末なんかの番組で先発明言してなかった? まあ戦力的にAクラスには入りそう
あの常勝軍団が随分しょぼくれたもんやが >>76
去年のソフバンの投手WARが18.1でヤクルトが16.4だからそこから救援WAR引くと先発WAR低いな 先発WAR1位か2位とかやろ
そんなに中継ぎ使わなきゃいける 勝ちパとか負けパとか敗戦処理とか
試合を終わらせるためにアウトをとらなきゃいけないわけで
それをシチュエーションで柔軟に適応していくんやろ 船迫や菊池や中川の指標良かった奴らは活躍しそう
他に有望な奴おらんけど これって例え打たれても休みの日は他の勝ちパターンは出さない
勝ち試合が負け試合になっても嘆かない鋼の精神が必要だから耐えれるか気になる >>160
有望株3人も居たら充分じゃね?
後はバルドナード、ケラーとかも居るし 先発候補だけでも10人くらいおるんやから後ろに回したらええのにって思うんやが
余ったら2軍で先発とか勿体なくね? >>158
これ
てか巨人って先発強力なんやし単純にイニング食わせりゃええだけやろ >>161
これよね シーズン戦っていくうちに信頼度に差は生まれるだろうから
出来ないのが三浦新井立浪 誰出しても抑えるから考えなくても良いのが岡田 高津は…先発の時点で試合壊れるのでなんとも なんかコイツも桑田みたいな理想論者なんだなって・・・
実戦の場に立つと無能上官になる典型例 高木賭残しとけよ
負け試合は毎回最後まであいつ投げさせとけばよかったやろ
誰も文句言わん >>164
井上とか先発漏れたらリリーフでええと思うわ
あいつこそ2軍でやることないやろうし アベ監督「できない理由を探すのではなく勝ちパターンローテを作るんです」 勝ち試合で連投抜きに本来の勝ちパターン出さないで打たれて逆転されると
解説者やファンや記者全員から凄い批判されるからな
これを乗り越えれるなら阿部は名将かはともかくお化けメンタル >>160
菊池も育成で他やと宇田川や松山
リリーフは育成ちょいちょい良さそうなの出てくるな >>164
その為の敗戦処理からってやつじゃね めっちゃ叩かれてるけど 昨シーズン12球団最低リリーフでこれ言ってんのすげえな これ横浜も同じ事できそうだよな
上茶谷→伊勢→ウェンデルゲン
ヤマヤス→ウィッグ→森原
全員そこらのチームのクローザーより上や >>171
基本的に救援陣皆優秀というのはあるけど連投したら淡々とベンチ外にする中嶋はマジで凄いと思う 泉はメンタル生き返れば活躍しそうだけどどうなるかな >>177
そういや泉や高橋礼とかも居たな
普通に今年のブルペン強そうやん巨人
馬場もいるし 勝ちパターンは固定するもんじゃなくて
なんとか3人くらい見出すもんだからな
逆を言えば状況を問わず1シーズン安定した成績残すリリーフなんか
1チーム3人出てきたら良いとこなわけで
ローテなんて皮算用がすぎるんよ >>180
阿部自身が言ってたけど高橋は先発らしいぞ
その代わりオリの近藤が入ったけど >>175
なお困ったら上茶谷回跨ぎ、伊勢エスコバー康晃がダメならウェンデルケンを擦りまくる三浦采配 酷使してヘタレた終盤に打ち込まれて脱落するのは辛いものがあるからな まあ言うてることは悪くないやろ
出来るか出来んかは別にして >>186
去年は矢崎がヤバかったな 基本的に酷使なのに臨時守護神までやって打ち込まれてようやく休養 戻ってきたらまた酷使 雑魚が疲れた雑魚になるくらいなら、元気な雑魚出したほうがええしな >>185
敗戦処理やな
勝ってる時には基本出てこない ワイはなんとなく阿部巨人が優勝するような気がするわ
こいつの発言がおかしいのは昭和のおっさんの冗談だと思えばそれ以外は普通の事しかやってねえ 阪神のケラーの強奪成功したし
今年は巨人の優勝あるだろ
謎の緊急帰国してそのまま巨人入り
手段選ばないときの巨人は強いよ 馬鹿「ローテ出来るほど使える頭数おらんやろ」
ワイ「Bクラスやし大して勝ちゲームないぞ」 鍬原が1ヶ月だけ良かった年みたいに最初の1ヶ月だけリリーフ良くて巨人ファン煽りまくってその後落ちていくと予想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています