【三国志演義】改めて見ると呉に対して厳し過ぎないか？www

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:29:44.32

多少の下げは物語を構成する上仕方ないが
実際に居た人物の寿命削るのはやり過ぎやろw

羅貫中は呉の関係者の子孫に酷い仕打ちでも受けたんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:33:40.80

具体的に誰よ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:36:00.54

>>2潘璋とか朱然とか

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:36:37.88

孫権や陸遜は演義の方が扱いが良いし

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:37:12.06

周瑜が一番の被害者やろ
まぁ魯粛もそうやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:38:08.44

三国志演義より前にも三国志をもとにした史実と違う物語があったわけだし
その影響を受けたんじゃないかなあ？🤔

蜀軍75万とか言い出したの誰なんやろうね

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:40:13.58

演義で二宮の変を描かずスルーしたのはファインプレーよな正直

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:42:18.86

周瑜➡正史では多方面に才能のある天才だが演義では【天才孔明】演出の当て馬。終始孔明に翻弄され惨めな最後

魯粛➡正史では大胆不敵な発言などで呉陣営でもただ者ではない人物なのに演義では何故か優柔不断で頼りない外交官にされる

呂蒙➡【呉下の阿蒙】で有名な努力家。演義では関羽の呪いで身体中の穴と言う穴から血が吹き出して死亡。なにそれ怖い。

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:42:23.88

勝者の居ない時代だから好きに出来る部分はある
諸葛亮や関羽を持ち上げておけば間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:43:19.04

>>5
赤壁の戦いを大きく取り上げられて出番もらえてる時点で優遇されてる方ではある
魯粛に関しては同意

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:44:28.89

呉って小国の蜀より引きこもってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:45:12.98

>>8
それ以外は？

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:45:34.96

孫堅、孫策、孫権については？

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:45:53.82

史実魯粛はあだ名が狂児なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:46:02.74

五斗米道や南蛮とかと比べたらマシなんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:47:46.82

序盤から終盤までいるのにずっとジジイの張昭が年齢不詳

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:47:56.44

劉表とかいうど真ん中に居ながら終始空気だった奴

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:48:59.53

黄蓋→めっちゃぶたれた

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:49:10.40

蜀と力合わせて魏をやらなあかんのに荊州とる無能やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:49:10.43

いつも呉の話題の蚊帳の外の張昭と張紘

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:51:25.42

>>8呂蒙の死に様はエボラ出血熱やな🙄🦫゛

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:51:38.23

潘璋は正史だとやってる事がとんでも無いチンピラよな

酒屋で酒飲みまくった挙げ句代金は出世払いってｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:51:49.35

>>17
しょせん地元の有力豪族との繋がりで権力持ってる落下傘やからな
雇われ社長みたいなもんやから荊州の安定経営以上は望まれてないよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:53:46.98

>>20
何気に張紘て後世何回も首都になる現在への南京への遷都を初めて提案して実行された超重要人物なんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:54:16.15

>>19
新潟が益州、南関東が揚州、荊州が北関東だとすると、揚州が荊州を押さえる方が自然やろって考えよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:56:13.82

呉は自ら動いてはなんもせんかったイメージがとうしてもある

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:57:46.73

誤の末路見てると演義はは華持たせてるほうだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:57:55.39

呉って何かした？

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 09:59:43.11

>>28
夷陵で劉備破ってその直後に魏の侵攻も跳ね返した辺りは主人公やぞ
なお

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:04:28.59

可哀想なのは魏やろ

曹操こそ革命者の覇者なのに完全に悪役
劉備とか魏の平和の統治を邪魔してたやつじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:05:37.01

孫権とかいう
父と兄と息子の寿命吸ってた奴
しかもただ長生きするだけならまだしも晩年は老害化

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:05:44.12

正史も呉に厳しいで
陳寿のポジション的にそうなってしまうんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:05:46.59

>>30
丕から儒教は盛り返してくるし　そのあとは司馬だし
悪役になっただけでもマシやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:06:03.78

>>30
信長悪役にして
義昭主人公のストーリー

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:06:43.20

曹真って頭も悪くて脳筋で司馬懿にやられっぱなしの雑魚もおるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:06:53.78

孫呉のおかげで南宋なんかの基盤ができたわけだし・・・

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:07:34.76

>>16
ゲームやと曹操と同い年

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:07:52.67

孫魯班という二宮の変の大戦犯

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:08:16.83

>>30
簒奪したくせに統一出来ずに短命に終わった王朝が美化して描かれる方が異常やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:08:47.77

>>35おまけにデブやし😩🦫゛さらにひどいのはデブ指摘されたらブチ切れるとこ😩🦫゛

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:08:49.06

陶謙、公孫瓚は劉備と絡みあるおかげでいい人扱いだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:08:54.50

周瑜憤死草

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:10:32.87

>>41二人ともあまり知られてないが董卓以上の悪党だよな🙄🦫゛

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:11:23.76

聖人劉虞

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:13:40.87

>>44たんなるバカや😩🦫゛

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:14:18.65

>>32正史の呉伝は韋昭の呉書のほぼ丸写しっだったんだっけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:14:41.21

>>41
史実の公孫瓚は蛮族かよってレベルの過激派かつ武闘派だよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:15:13.90

ワイの皇甫嵩、ひっそりと憤死

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:15:44.58

曹操と劉備が死んで
さあ!孫権の出番だ!!って時に何してたんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:16:42.84

一応三国最後の生き残りやし実質勝者みたいなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:17:01.83

>>36
ただこの頃から支配体制は変わらなかったんでどの時代も勝ち組にはなれなかった地域よな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:17:37.63

朱然という大将軍が糞雑魚武将となってしまう
ま、仕方ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:18:22.55

>>51
朱元璋は旧建業を本拠地として天下統一してるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:18:37.41

>>48
活躍するのが少し前の方だからな
曹操とか劉備にダメだなコイツ呼ばわりされる創作物もあるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:19:00.48

>>52
孫策を持ち上げた反動やね
あと周瑜もか

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:19:07.87

>>53
なお永楽帝

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:21:01.80

孫策までは呉はワクワクする存在やったのにな
武将はいいの揃ってたんだから孫権が悪いよ😡

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:21:29.66

自分で建てた国を自分で粉砕するビルドアンドスクラップよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:22:00.34

>>54
皇甫嵩に限らず、曹仁とか徐栄とか演義でデバフかかったり超うっかりさんになったりする人おおいよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:24:25.39

周瑜魯粛の孔明持ち上げの被害者

ある意味で司馬懿も被害者

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:25:14.94

周瑜はまだ能力的には諸葛亮につぐみたいな扱いだけど魯粛は本当に愚弄されとるよな
ただ一番酷い扱いなのは朱然やないかな夷陵で趙雲に斬られて終わりやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:28:20.20

３回くらい戦死しとる人いるけどタフ過ぎるやろ😟🦫゛

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:28:31.93

都督で陸遜だけは扱いが良いよな
石兵で諸葛亮に弄ばれるオリジナルは入れられてるが

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:29:20.05

孫権の扱いで特大バフかかってるやん
全ての創作で事実より優遇されてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:29:40.35

>>57
士燮を蔑ろにしたのが運の尽きやったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:30:00.15

魯粛はおらんかったら赤壁で孔明いなくて負けるってなるし周瑜の大都督継ぐし割と優遇されとる

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:30:28.17

人形劇三国志での周瑜の扱いひでぇ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:31:34.20

呂布は正史と演技でそれほど差がないってマジなん

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:32:06.38

>>64
孫権の最後のエピソードて
会った事も無い楊儀や魏延の小物っぷりを見抜いてて孫権はそれ程大きな人物になったのかと諸葛亮がため息をつくシーンだからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:32:38.47

>>67人形三国志やと呂蒙が荊州民を人質取って関羽脅したりしてたような

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:33:29.01

>>64
アルハラおじさんの印象ないしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:33:43.46

三国志の漫画とか小説読むけどだいたい夷陵の戦いあたりで飽きて放り出すわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:34:15.56

>>68
貂蝉の有無やね
色仕掛け関係なしで董卓殺しに行くところがガイジやから演技の方がまだマシという

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:34:17.39

魏「張遼！」
蜀「関羽！」
呉「か……甘寧……」
人材不足や

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:35:43.36

>>74
毎回武廟64将貼られて論破されてるやつやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/21(水) 10:37:23.45

絶対退きません無敵じいさん張昭好き