バカ「戦国時代大好き！」ワイ「ふーん、織田信長誕生以前の戦国最大大名は？」

[1 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 17:04:52.95 ID:m5U6d5Yv0]

バカ「うーん、北条家？」

これが現実

[256 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:30:03.78 ID:nl+mmaa30]

>>255
平安時代すでにクソザコ化してるししゃーない

[257 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:31:16.67 ID:tXOl6E7O0]

>>125
慶次が送られた戦地が全て激戦区っていう
生きて帰って来れただけでも不思議なぐらいホンマに激戦にしか行ってない
まあこれは前田利家や滝川一益、秀吉もなんやけど
全員戦死しててもおかしくないのに全員生還しとるから運の強さがそもそも尋常じゃない

[258 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:31:33.67 ID:OdKsqaST0]

戦国初期って守護大名と守護代が熱い権力争いしてるのがメインだから人気は出んわな
武田だの六角だのはそこで守護代との争いに勝ったから生き残れてるという

[259 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:31:36.27 ID:NUMsTjvQ0]

>>211
超有能じゃん

[260 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:32:45.99 ID:5BNm+OsL0]

>>216
尼子は140万石くらいだぞ

[261 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:33:03.15 ID:jOEdYTMa0]

>>242
家康が徳川を名乗って新田源氏を自称したのは吉良のような三河の足利系の勢力に対抗するため
三河には新田系の有力者がいなかったので誰に断るでもなく勝手にそれができた
祖父の清康も同じ理由で世良田を名乗った
ってNHKで言ってた

[262 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:33:24.66 ID:BdTnCat3d]

HARAKIRIだと最大大名はショー・コスギになるんだよなぁ

[263 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:33:39.27 ID:z/XQbVux0]

肖像画からもお目々キラキラしてて素直で無能そうな宇喜多直家

[264 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:34:13.48 ID:kz4tJjXN0]

>>256
公家としては「薄家」だけが公暁格やったけど
最後の当主は握っていた近畿の牛輸送権益を秀吉から没収されて切腹させられるとった…
山科言継の次男というええ産まれやったのに幸「薄」い終りやな

[265 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:34:31.56 ID:pXDMqwo00]

日本人ってあまり自分の国の歴史好きじゃない気がする

[266 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:34:33.85 ID:3CKdTVoIx]

>>125
水野勝成の出奔は1000石とかの食客で黒田長政と喧嘩してとかの出奔だから笑える

[267 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:34:47.51 ID:2iKc2z3M0]

>>226
三好と対立してしもうた…一向一揆を煽ってぶつけたろ！
一向一揆が制御不能になってしもうた…法華一揆を煽ってぶつけたろ！
法華一揆が制御不能になってしもうた…比叡山と組んで討伐したろ！
これで京都が廃墟になったの草も生えない

[268 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:36:31.45 ID:eRN4LXv50]

>>267
とりあえず煽っていくGの意思を感じる
一向宗に淡路まで蹴り出されてるのほんとわらう

[269 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:37:18.03 ID:jOEdYTMa0]

>>266
水野勝成こそリアル慶次だよなあ
あれこそ漫画にすべきだろう
素行悪すぎて大河には向かんけど
福山では大河の誘致とかやってんのかな

[270 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:37:45.26 ID:R90QCt/50]

>>261
対抗って言われてもさ
世良田とか得河とか言われても「知らんがな」ってならないか？

[271 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:37:46.45 ID:MXP4fUeo0]

ワイノブヤボ初心者、近畿にやたら強い謎勢力がいて困惑
https://i.imgur.com/Bz8Yt3D.jpg

[272 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:38:40.76 ID:eRN4LXv50]

>>271
大志だと大して強くないから安心
新生だと強い

[273 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:39:07.65 ID:e3igqvDp0]

ワイはシグルイもセンゴクもへうげものも読んだから戦国時代には詳しいで

[274 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:39:18.72 ID:NUMsTjvQ0]

>>271
なんかイベントで勝手に弱体化していくやつ

[275 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:39:31.40 ID:zQUdxhSl0]

大志の本願寺うざい

[276 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:39:46.73 ID:s/fithy/0]

>>231
サンガツ
コピペ小町にそういうキャラでてたんか

[277 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:40:40.05 ID:kz4tJjXN0]

>>271
日本の副王(強い)

[278 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:40:59.44 ID:eRN4LXv50]

>>274
絶対に滅んでもらうという強い意思を感じるイベント群好き
忠臣松永結構好き

なんか間違って実休が継いだ時の暴れぶり大好き

[279 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:41:15.31 ID:pXDMqwo00]

アメリカの戦国時代ベースの新作ドラマの影響でまた時代劇が盛り上がってくれればええんやけどな

[280 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:42:02.31 ID:R90QCt/50]

副王って誰が呼んだんや

[281 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:42:36.55 ID:jOEdYTMa0]

>>270
建前的なのはそれなりに重要なんじゃないの
今のような情報社会と違って本気にする人も少なからずいたろうし
信長が藤原から平氏に鞍替えしたのとか
小田原の北条氏とか

[282 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:42:38.72 ID:tXOl6E7O0]

>>247
南北朝の対立と有力守護の家督相続と貴族、寺社の荘園権益がゴチャゴチャに混ざっての大乱だったからな
足利幕府が13代目で完全に失墜してからは貴族の権益はほぼ在地領主の大名が保証するようになるようになって争いが寺社勢力、大都市町衆、大名の3者に絞られて行く中で争いの規模自体は小さくなったかな

[283 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:43:39.09 ID:eRN4LXv50]

>>280
後世の創作やなかったか
一応中国の同時期に作られた日本一鑑には日の本の耶律楚材(名宰相)としてかかれてたりはする

[284 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:44:14.27 ID:R90QCt/50]

>>283
耶律楚材かよwwwwwww

[285 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:44:18.34 ID:sauR17aD0]

馬鹿だからよくわかんねえけど知らなくても別に良くね

[286 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:44:35.18 ID:tXOl6E7O0]

>>251
出自が全く不明なぐらいの階層だったから
取り敢えず当時でも有名だった歴史上の人物を先祖とするのはよくある事だった

[287 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:44:48.89 ID:uvvRvI6y0]

チンポ1つで成り上がり←誰思いうかんだ？

[288 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:44:49.50 ID:NUMsTjvQ0]

>>278
松永はん大志以前やとめっちゃ悪いやつだったけど
新生になったら考証にあわせて忠臣路線になってるの好き

なんか主人公やってる平グモちゃん大好き

[289 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:44:56.07 ID:jQOE4Pj90]

>>280
「理世安民」と一緒で出処がよく分かってない
多分後世の創作や

[290 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:45:09.91 ID:9kezHiMQ0]

三好三人衆とか狙いすぎて流行らなかった奴らwww
三好さんが3人てwww

[291 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:45:24.10 ID:Kx00OBOV0]

>>287
弓削道鏡
戦国関係ないけど

[292 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:45:34.01 ID:71ooNjEo0]

>>290
三好じゃ無い奴もいる模様

[293 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:46:44.67 ID:eRN4LXv50]

>>284
今だと馬鹿にしとるやろってなるが明代での評価は高かったからまあまあ好評価
面白いのは中国側の使節が倭寇対策協議に京にきたら義輝おらんから帝と長慶でお話ししてる点やった

[294 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:46:44.65 ID:9kezHiMQ0]

>>292
え、偽三好みたいなのいるの？

[295 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:47:23.70 ID:eRN4LXv50]

>>294
岩成さんとかいう叩き上げがおる

[296 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:47:40.65 ID:oTtjV6eC0]

のぶやぼの新生pkって面白くない？
戦闘が1番面白いのぶやぼ

[297 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:47:57.73 ID:UWecI7Pc0]

木沢長政とかいう巷でイメージされてる久秀像に最も近い男すき

[298 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:48:03.26 ID:jOEdYTMa0]

>>288
平蜘蛛ちゃんの松永久秀って意外と実像に近いんじゃないかと思うわ
関係ないけど行殺新選組もよく出来てたな

[299 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:48:17.16 ID:n6Q1wX190]

どこや
大内か？

[300 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:48:44.43 ID:3kFtX1EFa]

細川典厩家とはなんだったのか

[301 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:49:14.37 ID:9kezHiMQ0]

>>295
みんな三好さんかと思ってたわサンガツ

[302 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:49:17.31 ID:eRN4LXv50]

>>300
高国派みたいなイメージでええ

[303 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:49:21.47 ID:xIFhSoz70]

>>296
ifシナリオがもっと凝ってて欲しい
本能寺の変を生き延びた信長とか期待したのに微妙だった

[304 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:50:27.46 ID:CCwV4Yel0]

北条早雲って言っといえばおけ

[305 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:50:50.51 ID:V69daLMf0]

島津とか真田と違って三好は三好じゃないせいで三好四(五)兄弟！とは覚えられづらい

[306 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:51:27.96 ID:eRN4LXv50]

>>305
三好！三好！安宅！十河！野口！

[307 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:51:43.37 ID:Kx00OBOV0]

毛利三兄弟（毛利は1人だけ）←これ

[308 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:52:47.03 ID:NUMsTjvQ0]

>>298
ワイも同じ感想や、案外本当はこんな感じだったのかもなぁと思わせるキャラしてたわ
あれが忠臣松永路線一番乗りの創作やったろうな
行殺も大好きやで、新選組関係やとラストキャバリエもいいぞ

[309 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:54:18.94 ID:V69daLMf0]

>>307
毛利は早々にお亡くなりになる模様

[310 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:54:50.94 ID:K4IqmeaR0]

長慶時代に将軍殺せばよかったんじゃねって思ったけど
長慶がそこまでやる気なかったのか将軍の権威がまだ強かったのか

[311 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:55:13.48 ID:eRN4LXv50]

>>309
新生で没年より早くワシの隆元するのほんと笑う

[312 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:55:34.93 ID:zLYzdia/0]

>>18
歴史全部嘘だ！！マンって
なんで会話に入ってくるの？

[313 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:55:36.00 ID:xtjfL8Ml0]

新生で細川氏綱の勢力が典厩家になってるのちょっと可哀想で好き

[314 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:56:00.82 ID:z7Isk/a70]

三好

[315 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:56:09.44 ID:kz4tJjXN0]

>>310
のぶのぶでも追放で済ましているし
やっぱり将軍スレイヤー称号はイヤなんやろうな

[316 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:56:23.19 ID:4Z2jPy1q0]

>>307
側室の子は兄弟じゃないからしゃあないか

[317 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:56:39.96 ID:Wb/UMf1+0]

足利の誰かやろ将軍様やぞ

[318 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:56:45.03 ID:Hd8/BdRJd]

北条高広「ども、毛利でもあり北条でもあります」

[319 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:57:45.56 ID:eRN4LXv50]

>>310
長慶は基本的に室町幕府立て直ししてたみたいやからやる気なかった感ある
将軍家と細川、畠山の管領家の家督争い終わらせて三好の家格上げてええポジションで金稼ぎできたらええ感じの

なお義輝が許さない模様

[320 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:58:42.67 ID:Kx00OBOV0]

>>317
義輝の剣豪説あやしくなってるのきらい
ほんまに傀儡やろ

[321 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:59:34.54 ID:d4mMEBZY0]

>>310
明智光秀以上に周り敵だらけになりそう

[322 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 18:59:45.82 ID:eRN4LXv50]

>>315
義継と久通がやらかした結果三好家大爆発おこして草も生えない

[323 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:00:03.24 ID:aEQ/jK7Y0]

松永久秀が実は爆死してないとかアイデンティティ9割くらい失われるやろ

[324 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:00:26.06 ID:2M7Nl+sa0]

頼朝のお兄やんやろ弟の義経くんも言っとる

[325 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:01:34.01 ID:hGLd7+6i0]

ワイ氏と答え一致した　セーフｗ
隆の一字貰ってる人物が広範囲で多いよね　他いるか？

[326 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:01:39.26 ID:V69daLMf0]

>>323
まだセックス指南書とクリスマス休戦が有るから

[327 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:02:59.78 ID:xtjfL8Ml0]

>>271
「死を秘匿しろ」という遺言が守られちゃったせいで、一時期永禄の変の実行者扱いされてた男

[328 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:03:18.43 ID:Hd8/BdRJd]

>>320
畳に名刀差して戦ったは間違いなく創作やろうな

[329 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:04:55.89 ID:jOEdYTMa0]

>>328
白土三平の「忍者武芸帳」が印象的

[330 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:05:15.19 ID:xtjfL8Ml0]

>>323
実は剣技無双してなかった足利義輝よりはマシなのでセーフ

[331 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:05:16.21 ID:GlVHmjIT0]

ところで
家康はなんで
｢徳川｣を名乗るようになったんや？

徳川なんて苗字どこから持ってきたんや？

[332 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:07:08.60 ID:Hd8/BdRJd]

>>325
一番多いのは間違いなく「信」やろ
その次は「景」が多いイメージ

[333 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:07:55.63 ID:UAHWK2BZ0]

>>296
天下創生だよね

[334 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:08:35.53 ID:R90QCt/50]

一応吾妻鏡やら尊卑分脈やらそういう有名な本に新田系で得川の名はあるな

[335 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:08:36.56 ID:acxMzQm40]

>>331
得川っていう清和源氏の一族がいて狸がその末裔を名乗ったんや

[336 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:09:19.81 ID:jOEdYTMa0]

>>331
>>261

[337 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:10:32.43 ID:mTOdzD860]

大内義隆かな

[338 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:12:34.13 ID:T95rYBb/0]

永禄の変は御所巻きの暴発説が有力説やけど、その割にはドカンと1万人動員してたり、逃亡した義輝の側室や幕臣を執拗に搜索して殺害したりと殺意が高めなんだよな
もっとこの辺りの研究進んで欲しい

[339 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:12:37.40 ID:cXUYbPdU0]

ほんまに大内なんか？
信長の野望では北条早雲、尼子経久、朝倉宗滴とかの方が強いイメージだわ

[340 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:12:46.57 ID:ZxavW+aG0]

名字が漢字で名前がカタカナの武将が好き

[341 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:13:48.00 ID:IOKpt7qr0]

源氏じゃねーの？

[342 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:14:05.34 ID:JAanIAci0]

秀吉が8年で天下統一しちゃったからつまんない後期戦国時代

[343 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:14:06.56 ID:s4BB3/Px0]

大内があっさり滅びたのは悲しいわ。周防長門を中心に中国地方、北九州に大きな勢力あって勘合貿易を独占して経済力もある最強と言ってもよかった大名なのに

[344 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:14:21.86 ID:ko6hOHAF0]

>>340
細川ガラシャしか思いつかん

[345 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:15:27.31 ID:V69daLMf0]

>>340
氏家卜全好きとか渋いな

[346 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:16:12.78 ID:Hd8/BdRJd]

黒田シメオンかもしれん

[347 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:16:17.16 ID:2aVF2bPP0]

ワイ信長の野望やると地元大名にショック受けるんやけど
男性なのに統率武勇共に女性以下ってなんやねん...

[348 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:16:36.40 ID:eRN4LXv50]

>>338
長老衆の長逸が帝に拝謁して杯貰ってたり久秀が義昭の保護に動いてたり御所巻きから将軍すげ替えでも狙ってたのかねあれ

[349 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:17:01.48 ID:hBMq42yHM]

大内の滅亡の流れ急展開すぎて好き

[350 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:17:22.03 ID:eRN4LXv50]

>>343
滅びた理由突き詰めるとだいたい陶のせい

[351 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:18:12.43 ID:acxMzQm40]

>>345
前に「と…卜全」ってネタ書いたら氏家ト全（とぜん）って漫画家がいるってレスされて衝撃やったわ

[352 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:18:58.32 ID:eRN4LXv50]

>>339
大内義隆も十分レジェンド枠な強さあるしさらに銭持ってるからそら強い

[353 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:19:02.35 ID:jOEdYTMa0]

>>343
とはいえ厳島の合戦からそれなりに時間はかかってる
兄の宗麟に見捨てられ元就に嘘つかれて殺された大内義長が気の毒

[354 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:19:26.79 ID:V69daLMf0]

大内いなくなって九州は三国時代に突入……

秋月←誰だこいつ

[355 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:19:38.81 ID:YmAgIYjt0]

大内のなかでも陶派ばっかじゃなくて謀反の後内戦起こってるからなあ
そのあと毛利に差されて滅んじゃった

[356 それでも動く名無し 2024/02/21(水) 19:20:16.43 ID:eRN4LXv50]

最後まで忠節尽くした冷泉さんをすこれ