バカ「戦国時代大好き!」ワイ「ふーん、織田信長誕生以前の戦国最大大名は?」
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自称戦国時代好きって織田信長以降しか知らないよなw どうみても足利に決まってる
守護大名なんて足利に託された家臣やねんから
そんな力関係も知らん奴が戦国語るな 将軍家の家督争いのはずが細川、畠山まで家督争いはじめるのほんとバカ 歴史なんて現代の人間がそうなんじゃねああなんじゃねって推測してるだけで現代の人間の思考でしかないもので知ったように戦国を語るな 応仁の乱あたりの勢力図は畿内から中国地方以外分からん 足利将軍家は貧乏だぞ
直轄地なんて少ないし
だから義満が勘合貿易で稼いでたんだよ >>13
けど三好家って天下布武の一説 五畿内治めてなかったか?
違ったらすまん >>16
信長誕生前ぐらいの将軍度々京から追い出されてるんですがいいんスかねこれ >>25
畿内に手がけたのは1549の江口の戦い以降やから信長元服後になる >>35
でもそれも史実かどうかなんてわかんねえじゃん
資料の書物なんてその時代のやつがいくらでも脚色できるし 1500年代初頭じゃ応仁の乱の後始末くらいしかできてなくて領土拡張なんてできんやろ 山名って雑魚大名と思いきや由緒正しき大大名だったの草
落ちぶれすぎやろ 正解は大内家でした〜
分からなかったバカは戦国好きを自称しないようにw 1467年~1533年間の最大瞬間風速でええんか? 三好と六角ってまともに戦ってたか?
之長の代だっけか チー牛が生き残れる時代じゃないのに
戦国オタってチーばっかだよな 大内は領国が7カ国ぐらいだっけ?
山名は11カ国だからなぁ 三好四兄弟が無事やったら信長も直ぐに終わってたやろ 領地とか石高とか兵数とか経済状態とか色んな指標があるわけで決めきれんやろ >>43
戦国好きじゃなくて現代の戦国観すきでしょ?そうやってみえはってうそつくの? 言うて尼子もかなり大きいやろ。最大版図の時はもう信長生まれてたかもしれんけど 細川、畠山、斯波かな
でも戦国時代みたいな領地が意味をなしてない時代だからなー 信長以前の合戦て農業の都合上なかなか大規模にはならんしな >>59
八国太守のは1539あたりだから生まれた後やね
幻の尼子上洛の時期であってるよな? 応仁の乱とかまでいくと逆にわからんわ、細川と山名?ぐらいの感覚やな 大内家は石見銀山と関門海峡を掌握、明との交易を独占していたから最強なんだよなあ >>70
この銭があるから九州から畿内へ長期出張できてたわけやしな
なお陶 なんで大昔のことしかもうそかほんとかもわからないことでそんなしたり下に熱く語れるの?ばかなの? そもそも「最大」の定義はなんやねん
面積か?銭か?兵力か? 義満に成敗された朝敵やん大内って
しかも自称朝鮮王の末裔だし 必死に語ってることがうそだったらどうすんの?証明もできないくせに
無駄だよやってることぜんぶが >>76
毛利か島津かな
大友は息してない頃やし
と思ったが北条か >>38
応仁の乱の時宗全が病死しなければ別の世界になってたかもな
リアルに跡目争い始めだすし 歴史はあくまで机上の空論で歴史でしかないから一般的な人は距離を取って見てるんだろ
歴史に熱くなる時点でその時点でもうあれはいってるから 戦国乙女くらいしか分からんが義輝が無能将軍ってのは知ってる 武家の初期の小説とか面白いのなんかある?
八幡太郎とかその辺の >>87
考えてみたらこれやな直後なら内紛おこしてないし >>89
剣豪でもないし義昭のほうがまだ将軍してたわ チー牛が戦国時代好きのは
マッチョで強い男に憧れてるんやろな 勢力図とか見ると尼子がいつの間にかデカくなりいつの間にか衰退してる 広さは毛利や上杉の最盛期がデカい
石高は太閤検地までいい加減だからわからん 机上の空論はいいからさ(笑)
おまえらの妄想の中の歴史上の人物(笑)はいいからさ(笑) お前らの中の歴史上の人物はちちがばいんばいんで裸と変わらん服装してる性転換したおかまどもだろw >>89
俺の知ってる義輝ちゃんは石舟斎と激辛ロシアンルーレットしてる人 大内尼子毛利と中国地方ってデカイ勢力多いよな。毛利凄いとか言われてたけど実は中国地方で勢力伸ばすのって結構
イージーだったのでは 机上の空論で必死に熱弁wwwwwwwwwwwwwww さも自分が一番知ってます感をだしたがるw
机上の空論でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>109
前田で決まってるからしゃーない。実は凄かった最上とかそういう話なら広げられるけど >>108
オレの知ってるそいつは暗殺されたと思ったら現代にタイムスリップして知識を蓄えてまた戦国時代に戻ってる >>119
だから実はすごかったもおまえの妄想だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんだけ熱弁できるんならなにか裏付けられた確たる証明があるんだろwwwwwwwwwwwwwww
ねえのに謎に息巻いてんのか?wwwww 前田慶次は漫画やと20かそこらで出奔したけど、実際は50かそこらで案外子供じみた理由で出奔してて草生えた思い出 >>116
新生PK地元プレイで三好家で遊んだら長慶の代強すぎて笑った >>119
地元の名士になぜか嫌われて影が薄いのがね >>125
可愛そうやなぁ前田のことを嫌ってたやつが適当に書物残したせいで現代人にほんとそんなやつだと思われちゃってるのかもしれんとおもうとさも現代人はしたり下にそれをほんとのことのように語るしな(笑) 三国志なんて8割が創作で嘘だらけだし
朝鮮の歴史教育なんてほぼ100%嘘だよなw 現代人頭ついてないから(笑)
机上の空論と現実の区別もつかねぇwwwwwwwwww >>110
瀬戸内は波無くて動きやすいから(適当) >>116
良い武将もおらんのに土地がちょっとだけ広くて弱小プレイからも好まれないやつきたな…… >>129
足利さんちは石高としては15万石くらいしか無かったんやで >>125
漫画だと若者だけど実際の活躍時期はジジイなんだよな >>129
信長誕生前あたりは京にすらおれず政務取れないことようあったから…… >>131
そうそうほんとのことはその当時にしかわかんねえのwwwww
そんなんに熱くなってるやつはもれなくガイジですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>131
これな、阿斗ちゃん死んで劉諶跡ついで司馬懿は爆発するらしい 山名のいるところって
中国と貿易はできない
山ばっかり
こんなんでデカいですwみたいな顔されてもね〜w
やっぱ大内よ >>139
韓国の歴史教育では朝鮮は半万年の歴史で他国を侵略した事もなくされた事もない独立国家を守ってきたと教えてる
完全な大嘘w >>140
半分は阿波守護細川家で他は一条家や西園寺家とか四国は実質セレブ層の私有地 嫌ってる芸能人に対するの嫌がらせの書き込みを400年後のやつとかがその書き込みをまんま鵜呑みにしてそいつはそんなやつだったと断言し始めたらわらうだろ(笑) 必死をはらせるほどに必死にさせれてる効かせれてる実感をご丁寧に与えてくれてありがとな >>151
尼子自体の知名度って三好とどっこいぐらいに薄い気がする 信長後舐められとる朝倉の越前領も裕福やったから日本海側地域のピークや シャムさんとか捏造の書き込みで500年後中国の貿易を築き上げた有力者とかに祭り上げられてたらわらう >>148
他の時代区分がちょっと小粒感あるからね… >>156
なんでそんな妄想のことで熱くなれんの? >>160
その無能だとおもってるのもお前の妄想やん 興味ないところは知らんから義経死んでから急に信長まで飛ぶわ 現代日本人の戦国時代歴史観は信長の野望と歴史小説が規定するから
正しい歴史なんてぶっちゃけどうでもいい 実直と思われてるが裏切り者の汚い武将
前田利家とその息子 >>163
つまりそれで熱弁するやつは発達のガイジですってことやん(笑) >>161
あんま知らんのか
領土・戦争・勝敗は事実だから >>163
正しい歴史というより明らかに間違えてる歴史は嫌じゃないか? いましゃむとたれぞうを国内の有力者としての捏造のネタ書き込みをひたすら書いとけば500年後頭ついてないガイジがほんとにそれ信じてシャムたれ蔵が日本の最高権力者に数えられる時代が来るかもしれんのやろ(笑)たまらんな(笑) 伊達も見た目補正と大河補正なかったら微妙な知名度だろ。朝鮮出兵にも関ヶ原にも居ないし。 >>172
魔法半将軍とかいうアニメに出て来そうな人 >>110
大内尼子から見れば吹けば飛ぶような小豪族だった毛利が両方とも平らげたのが凄いんじゃないの お前らの子孫は500年後おれのかいたシャムさんは日本の救世主の書き込み信じてネットで熱弁するガイジになるんやろなぁw
あっそもそも発達チー牛すぎて子孫なんて残せないか、、失敬!w >>172
新九郎奔るの聡明丸くんはいい味出しとる >>175
朝鮮におらんの?
鞍切り景秀の逸話は朝鮮やろ 六角とか浅井とかあの勢力の割に知名度あるの織田のおかげやろ
中身は四国のカス共と大して変わらんで >>180
まあもちろん小勢力から成りあがったのは凄いけど一度大きくなると結構勢力伸ばしやすかったのかなと >>187
相手にもされてないのに必死まではられましたー草w
発達だから墓穴掘ることだけは上手だねw >>182
小早川秀秋でさえ再評価の機運があるのに輝元さんときたら >>175
韓国ではドラマのせいで日本軍最高の名将が脇坂安治だし >>193
歴史は確定の答えなはずなのに再評価だの評価がかわるだのおかしいねぇ、、あれぇ? >>189
浅井はともかく六角は名門で普通に戦国時代も幕府に関わってたぞ。どっちかと言うと名門が出来星の織田に簡単に
やられてしまって時代の変化がはっきりするという感じ 大内義隆(ガチホモ)
小早川隆景(美少年)
何も起こらないはずはなく… >>189
浅井長政は過大評価されがちだと思うけど
家光の祖父というのが地味に影響してるんじゃないかね
官位を贈ったりしてるし >>189
六角に関しては定頼がすごかったからまあ
管領代とかいわれたぐらいやし >>193
毛利元就の「おまえは天下を狙うな」は正しかったんやな・・・ 再評価のしようもないほど酷い戦国武将っておるんかな >>182
そもそも木下家定の息子だしな小早川家は汚名だわ >>200
浅井長政は180cmオーバーの長身で有名
孫の豊臣秀頼はその血筋だからデカい >>193
関ヶ原後のリストラ家臣のリストに涙を流しながら署名していった心優しきお方だから、、、 >>203
一番過大評価してたのが信長やからしゃーない 蒲生氏郷は当時領地もらってる時点で実力あったんじゃねえのか?
そこ言い出したらなんでもありになるは たけだ(笑) うえすぎ(笑)
こいつらは所詮、田舎の新興侍よ 大内の名前がよく挙がっているけど
そもそも「戦国大名」なんか
最後まで「守護大名」でね? 三好 推定140万石 北条氏直 240万石
上杉謙信 146万石 伊達政宗 93万石
武田信玄 約90万石 今川 約80万石
尼子 約80万石←そこまですごくないな 尼子晴久って有能なん?無能なん?
一応生きてる間は毛利と張り合えてたけど崩壊の要因作ったのもこいつやろ? >>217
粛清でしくじったとはいえ有能だと思うわ >>215
学者ですら明確に戦国と守護大名わけられてねえんだからいいだろ >>213
新興?
甲斐源氏宗家と関東管領なんだが(長尾は上杉の家宰だし) >>217
中央集権道半ばでポックリ逝ったのが悪い >>216
三好家は大内と似た感じで商業石高がヤバいからなあ
瀬戸内流通と堺京抑えたのデカい
>>221
G好みは細川晴元ちゃうか >>223
まあ越後長尾は下克上やけど
甲斐武田はちゃんと由緒あるよな >>212
元々六角家臣で六角が滅んで氏郷を信長に人質として出す気にられて信長の娘が正室 >>227
毛利に滅ぼされた安芸武田は安国寺恵瓊だしな >>42
源氏本流に近い三管領家は応仁の乱で決定的に分裂してその家宰クラスの部下に軒並み実権を奪われたからな
下剋上の時代で一番🎯にされた >>212
信長の娘婿でいわゆる軍団長と言われた家臣団の次の代の有力家臣候補扱いだったから領地とかに比べて有能かどうかよく
わからんのよ。それなりに功績は挙げてるけど領地に比べたら見合ってるかどうかわからん >>215
良く言われる今川が戦国大名になった理由で「守護不入」を廃止宣言することかな? >>120
室町将軍が現代にタイムスリップしてまた戻るという発想には敬意を表したい >>234
細川家が家宰でもない一城主に追い出されてるのほんとむごい 武田 今川 松浦 南部 佐竹「清和源氏です」
家康「奇遇だな俺もだよ」
一同「…」 >>53
言うても大内は堺や博多も抑えて明との貿易を支配する経済力と足利家や朝廷内の有力者に献金しまくって支配面積以上の実力を備えてたから
細川も大内との関係悪化したら瀬戸内海の海上権益失って力を落とした >>236
秀吉から伊達政宗の押さえに任命されたんやから
決して無能ではないんやろうけどな
なお木村吉清 >>66
観応の擾乱
合計15万ぐらいの軍勢が近畿から北陸まで広範囲で激突しとる >>245
南北朝時代って下手したら日本史上最大ぐらいの広範囲を大軍が移動して戦ってるよな >>242
信長「藤原氏だと思ってたけどよく考えたら平氏だったわ」 前田「先祖は菅原道真です」
こいつはどういう意図でこうしたんや >>110
スタート時の兵力300人おらんかったのが中国地方の覇者やぞ
イージーな訳がない
相手は2万なら通常動員できてまうような勢力2つ潰してる
信長や家康より成り上がり方はエグい >>248
源平藤橘で
橘は何か戦国でやってたかググったら
楠木正成の末裔と称する奴が信長秀吉の祐筆やったぐらいなんやな >>255
平安時代すでにクソザコ化してるししゃーない >>125
慶次が送られた戦地が全て激戦区っていう
生きて帰って来れただけでも不思議なぐらいホンマに激戦にしか行ってない
まあこれは前田利家や滝川一益、秀吉もなんやけど
全員戦死しててもおかしくないのに全員生還しとるから運の強さがそもそも尋常じゃない 戦国初期って守護大名と守護代が熱い権力争いしてるのがメインだから人気は出んわな
武田だの六角だのはそこで守護代との争いに勝ったから生き残れてるという >>242
家康が徳川を名乗って新田源氏を自称したのは吉良のような三河の足利系の勢力に対抗するため
三河には新田系の有力者がいなかったので誰に断るでもなく勝手にそれができた
祖父の清康も同じ理由で世良田を名乗った
ってNHKで言ってた HARAKIRIだと最大大名はショー・コスギになるんだよなぁ 肖像画からもお目々キラキラしてて素直で無能そうな宇喜多直家 >>256
公家としては「薄家」だけが公暁格やったけど
最後の当主は握っていた近畿の牛輸送権益を秀吉から没収されて切腹させられるとった…
山科言継の次男というええ産まれやったのに幸「薄」い終りやな 日本人ってあまり自分の国の歴史好きじゃない気がする >>125
水野勝成の出奔は1000石とかの食客で黒田長政と喧嘩してとかの出奔だから笑える >>226
三好と対立してしもうた…一向一揆を煽ってぶつけたろ!
一向一揆が制御不能になってしもうた…法華一揆を煽ってぶつけたろ!
法華一揆が制御不能になってしもうた…比叡山と組んで討伐したろ!
これで京都が廃墟になったの草も生えない >>267
とりあえず煽っていくGの意思を感じる
一向宗に淡路まで蹴り出されてるのほんとわらう >>266
水野勝成こそリアル慶次だよなあ
あれこそ漫画にすべきだろう
素行悪すぎて大河には向かんけど
福山では大河の誘致とかやってんのかな >>261
対抗って言われてもさ
世良田とか得河とか言われても「知らんがな」ってならないか? >>271
大志だと大して強くないから安心
新生だと強い ワイはシグルイもセンゴクもへうげものも読んだから戦国時代には詳しいで >>271
なんかイベントで勝手に弱体化していくやつ >>231
サンガツ
コピペ小町にそういうキャラでてたんか >>274
絶対に滅んでもらうという強い意思を感じるイベント群好き
忠臣松永結構好き
なんか間違って実休が継いだ時の暴れぶり大好き アメリカの戦国時代ベースの新作ドラマの影響でまた時代劇が盛り上がってくれればええんやけどな >>270
建前的なのはそれなりに重要なんじゃないの
今のような情報社会と違って本気にする人も少なからずいたろうし
信長が藤原から平氏に鞍替えしたのとか
小田原の北条氏とか >>247
南北朝の対立と有力守護の家督相続と貴族、寺社の荘園権益がゴチャゴチャに混ざっての大乱だったからな
足利幕府が13代目で完全に失墜してからは貴族の権益はほぼ在地領主の大名が保証するようになるようになって争いが寺社勢力、大都市町衆、大名の3者に絞られて行く中で争いの規模自体は小さくなったかな >>280
後世の創作やなかったか
一応中国の同時期に作られた日本一鑑には日の本の耶律楚材(名宰相)としてかかれてたりはする 馬鹿だからよくわかんねえけど知らなくても別に良くね >>251
出自が全く不明なぐらいの階層だったから
取り敢えず当時でも有名だった歴史上の人物を先祖とするのはよくある事だった >>278
松永はん大志以前やとめっちゃ悪いやつだったけど
新生になったら考証にあわせて忠臣路線になってるの好き
なんか主人公やってる平グモちゃん大好き >>280
「理世安民」と一緒で出処がよく分かってない
多分後世の創作や 三好三人衆とか狙いすぎて流行らなかった奴らwww
三好さんが3人てwww >>284
今だと馬鹿にしとるやろってなるが明代での評価は高かったからまあまあ好評価
面白いのは中国側の使節が倭寇対策協議に京にきたら義輝おらんから帝と長慶でお話ししてる点やった のぶやぼの新生pkって面白くない?
戦闘が1番面白いのぶやぼ 木沢長政とかいう巷でイメージされてる久秀像に最も近い男すき >>288
平蜘蛛ちゃんの松永久秀って意外と実像に近いんじゃないかと思うわ
関係ないけど行殺新選組もよく出来てたな >>296
ifシナリオがもっと凝ってて欲しい
本能寺の変を生き延びた信長とか期待したのに微妙だった 島津とか真田と違って三好は三好じゃないせいで三好四(五)兄弟!とは覚えられづらい >>298
ワイも同じ感想や、案外本当はこんな感じだったのかもなぁと思わせるキャラしてたわ
あれが忠臣松永路線一番乗りの創作やったろうな
行殺も大好きやで、新選組関係やとラストキャバリエもいいぞ 長慶時代に将軍殺せばよかったんじゃねって思ったけど
長慶がそこまでやる気なかったのか将軍の権威がまだ強かったのか >>309
新生で没年より早くワシの隆元するのほんと笑う >>18
歴史全部嘘だ!!マンって
なんで会話に入ってくるの? 新生で細川氏綱の勢力が典厩家になってるのちょっと可哀想で好き >>310
のぶのぶでも追放で済ましているし
やっぱり将軍スレイヤー称号はイヤなんやろうな >>307
側室の子は兄弟じゃないからしゃあないか >>310
長慶は基本的に室町幕府立て直ししてたみたいやからやる気なかった感ある
将軍家と細川、畠山の管領家の家督争い終わらせて三好の家格上げてええポジションで金稼ぎできたらええ感じの
なお義輝が許さない模様 >>317
義輝の剣豪説あやしくなってるのきらい
ほんまに傀儡やろ >>315
義継と久通がやらかした結果三好家大爆発おこして草も生えない 松永久秀が実は爆死してないとかアイデンティティ9割くらい失われるやろ ワイ氏と答え一致した セーフw
隆の一字貰ってる人物が広範囲で多いよね 他いるか? >>323
まだセックス指南書とクリスマス休戦が有るから >>271
「死を秘匿しろ」という遺言が守られちゃったせいで、一時期永禄の変の実行者扱いされてた男 >>320
畳に名刀差して戦ったは間違いなく創作やろうな >>323
実は剣技無双してなかった足利義輝よりはマシなのでセーフ ところで
家康はなんで
「徳川」を名乗るようになったんや?
徳川なんて苗字どこから持ってきたんや? >>325
一番多いのは間違いなく「信」やろ
その次は「景」が多いイメージ 一応吾妻鏡やら尊卑分脈やらそういう有名な本に新田系で得川の名はあるな >>331
得川っていう清和源氏の一族がいて狸がその末裔を名乗ったんや 永禄の変は御所巻きの暴発説が有力説やけど、その割にはドカンと1万人動員してたり、逃亡した義輝の側室や幕臣を執拗に搜索して殺害したりと殺意が高めなんだよな
もっとこの辺りの研究進んで欲しい ほんまに大内なんか?
信長の野望では北条早雲、尼子経久、朝倉宗滴とかの方が強いイメージだわ 秀吉が8年で天下統一しちゃったからつまんない後期戦国時代 大内があっさり滅びたのは悲しいわ。周防長門を中心に中国地方、北九州に大きな勢力あって勘合貿易を独占して経済力もある最強と言ってもよかった大名なのに ワイ信長の野望やると地元大名にショック受けるんやけど
男性なのに統率武勇共に女性以下ってなんやねん... >>338
長老衆の長逸が帝に拝謁して杯貰ってたり久秀が義昭の保護に動いてたり御所巻きから将軍すげ替えでも狙ってたのかねあれ >>343
滅びた理由突き詰めるとだいたい陶のせい >>345
前に「と…卜全」ってネタ書いたら氏家ト全(とぜん)って漫画家がいるってレスされて衝撃やったわ >>339
大内義隆も十分レジェンド枠な強さあるしさらに銭持ってるからそら強い >>343
とはいえ厳島の合戦からそれなりに時間はかかってる
兄の宗麟に見捨てられ元就に嘘つかれて殺された大内義長が気の毒 大内いなくなって九州は三国時代に突入……
秋月←誰だこいつ 大内のなかでも陶派ばっかじゃなくて謀反の後内戦起こってるからなあ
そのあと毛利に差されて滅んじゃった 三好が歴史好きじゃない人に人気出るのにはどうしたらいいのか >>355
今やとただの体育会系ガイジみたいな扱いやし統一できないのもやむなし 守護大名が戦国大名に変わるメルクマールとか言えないとな >>361
マイナーすぎるが新加制式作って十四代将軍就任させた篠原長房や関ヶ原ありまで生きてる三好為三とかいたりするぞ 実休はええとして病没、落馬死、内紛とかっこよくないのよな三好 尼子晴久って最初に元就にボロ負けしたせいで無能扱いされてるけどその後は石見銀山をめぐる戦いとかで何回も元就をボコり返したりしとるんやな 三好三人衆とか言われて
同じ三好姓なんで名前覚えられないからなあ 大河やるんなら爆弾正より普通に三好長慶でやったほうが面白いと思うけどな
開幕からパッパ殺された復習するンゴ……やぞ >>367
長慶が家督継いで畿内取るまでは格好いいの連続だからつかいすぎたんや >>367
敵の織田方にも「比類なき御働き」と書かれた三好義継さんの最期をすこれ >>370
初手が仇と仇の和睦交渉もとい>>267の尻ぬぐいをする数え12歳はあつい 大内って交易で金持ってるのはわかるんやが農業生産力はそこまで高くなさそうなのにいつも大軍動員してたの気になるわ
傭兵だったんか? 尼子とかいう京極家の分家
京極とかいう近江、出雲、飛騨、隠岐と中々ぶっ飛んだ広大な領土を正統に所有出来る権利がある名族よ 義満から義教までの間の室町幕府って存在感ないけどなんかおもしろい事件ないんか? カタカナの名前で思い出したけど
天正遣欧使節とか大河にしたらわりと面白いんちゃうか
あっさり転んで家老になったのとか殉教したのとか海外に逃げて聖書の日本語訳したのとかいろいろいたような 信長の野望が1番面白い瞬間って敵兵が溶けて行く時だよね
だから昔の上杉は楽しかった >>378
キリスト教がヨーロッパの侵略目的やとバレるから無理
天草四郎ができないのと同じ >>377
義教はおもろいやん
足利持氏との衝突とか
赤松満祐に殺されるのとか
信長があんだけ評価されるなら普広院様ももっと人気になっていいはずや 日本三大奇襲…少数対多数の戦略的大劣勢を戦術で覆した戦
「河越城の戦い」←創作の可能性有り
「厳島の戦い」←そこまで戦力差は無かった
「桶狭間の戦い」←正面突撃説有り
今はどうなったんや? 麒麟がくるは三好や松永も出てきて素材は良かったのにな >>384
富士川の戦い→ガチでした
真珠湾攻撃→ガチでした >>366
一条
二条
九条
鷹司
これらの藤原北家が今もなお日本を牛耳ってる事実 小田原北条家の大河ドラマやってほしいって地元じゃ署名活動やってるみたいだけど実現するか? >>378
Amazonプライムでマギってドラマやってた
織田信長役が吉川晃司のやつ 歴史好きだと思ってたワイやけど今の大河は藤原多すぎてマジで分からん
中臣鎌足は凄すぎやわ >>387
真珠湾攻撃も肝心の戦艦はアリゾナとオクラホマ以外戦線復帰してるし空母は不在だしなんかイマイチだよね >>397
普通だったらもう2~3隻は(少なくとも戦争中は)再起不能だったはずなんだけどね
アメリカが凄すぎた >>394
ワイも
兼家の一家しかわからん
名前がわかってもどっちが偉いかとか血縁関係がどうなってんのかとかがさっぱり
ロバート秋山の実資は面白い 大河で北条五代やってよ
あるいは単発ドラマで
伊勢→北条に変える経緯やってほしい >>401
北条とか大したことしてないのに何をやるんや?
あそこに篭って最後滅ぼされただけやん >>401
新九郎奔るは面白いけど
複雑すぎてドラマには向かんかな 平安というか貴族系は全然分からん
のぶやぼに出てこないからね >>402
初代二代目あたりは小勢力が激戦繰り返して大きくなっていく過程で面白いぞ
三代目でピンチを跳ね返して優位にたったと思ったら北から軍神やってきたりするし >>394
兼家三兄弟(四兄弟)とか賢人右府とかはわかるけど義懐とか道長の同僚三人とかあのあたりの関係性とか血縁とかはわかんねえ >>406
そもそも貴族系は藤原氏が栄光極めました
で終わりやからな
次武家の時代入るまで >>411
首里城再建に合わせて大河やってほしいな まあほとんど実頼系やな
というか紫式部が使えてるあのブス倫子だったんか >>406
のぶやぼにも一部でてくるんだよなぁ
土佐一条とか飛騨姉小路とか伊勢北畠が貴族系や >>406
一条兼定の土佐一条氏は藤原北家の庶流公家一条家の庶流じゃなかった? そういや俺のオカンの旧姓藤原やん
御先祖様の活躍を見るために大河見るか >>410
なるほど
そもそも藤原多すぎてな
不比等がすごいってことくらいしか知らない
>>416
>>417
すまんそれは知ってたわ
大名になるまでの流れは分からないけど >>412
今回やるんでないの
とはいえ戦ったのは道隆の息子で道長はノータッチだから
清少納言視点で中関白家家を中心にやった方がよかったかも >>419
あれは西園寺の荘園の農民がもらって名乗っただけやから西園寺家と全く関係ない >>422
影薄くないし勝っては居るけどそもそも毛利九州侵攻自体乗り気じゃないやん 信雄が捨てた後の北畠家とか名族コレクターの家康レーダーにも引っかからずに江戸時代は断絶してたんやな >>427
全部結局戦国大名って内輪揉めで滅んでる気がするわ
天下取った信長が家康は家中が纏まったのが大きい >>422
だいたいベッキーのおかげやろ
あいつおらんかったら毛利もっと力持って色々変わったんやろか >>407
>>402
信長、秀吉と絡みが少ないから難しいのかね
内野聖陽の風林火山に出てきた氏康が
すごくかっこよかった。 >>431
これでてるずみって読ませるのキラキラネーム味がある >>412
朝廷「うーん、撃退しろって命令届く前に退治したから私戦やん?褒美なしな」 ワイの軌跡
漫画やゲームで歴史に興味持ったワイ「信長スゲー!」
↓
wikiや軍記物呼んだワイ「 謙信や信玄のがスゲー!」
↓
ちゃんとした史料呼んだワイ「やっぱ信長のがスゲーわ…」 >>438
目元や鼻とかわりと雰囲気似てる気がする ワイ尾張生まれやから他のエリアの「脇役」に興味湧かねえわ 最大の版図の話でも最大の大名家でも無く最大の大名の話定期 >>441
信長は死んだ時点ですごくない
もちろん秀吉も
後に繋いで江戸250年の太平を作った家康の一人勝ち >>440
最終的に報奨出たからええけど払い渋りする選択肢が上がるあたり為政者の自覚ねえよな >>445
おは三河
一色氏繋がりでうちの丹後と仲良くしようぜ >>445
第二次高天神城あたりの書状見てみ
家康じゃ武田をあんなに早く滅ぼせないの分かるから
信長と家康じゃ戦略眼が違った 四国のどっか上げればマウントとれんか?南部氏とかああいうの >>452
それ東北や
三日月が丸くなるまで南部や >>448
騙し討ちが得意な卑怯ものの藩か……そりゃ誇れんな 公家系はネトウヨ大発狂するから無理やろ
朝鮮系公家沢山いましたって思想無理だからな >>456
滅ぼしてないんだよなぁ
近江商人と組んでアイヌ酷使してたら商人に実権奪われたアホが松前藩や 少弐氏に対抗して朝廷から大宰大弐貰って滅ぼすやり口好き >>431
読み方ありすぎ定期
霊名からの当て字で「じゅすと」
全登を諱と解釈して訓読みする場合では、『翁草』は「たけのり」
他にも「いえのり」や「なりとよ」
「てるずみ」は『日本人名大辞典』 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています