界王「フリーザには手を出すんじゃない！」界王神「フリーザ？あんなのワンパンです」

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 05:54:17.32

差が激しすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 05:55:17.52

界王神がフリーザに勝てたかはかなり怪しいよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 05:55:30.18

>>1
あの無能神は多分第1形態のこと言ってると思うで

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:05:05.55

界王神なのに無能感半端なかったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:07:12.92

無能くん「あっあっ悟空さんベジータさん待って…」

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:10:16.59

無能のことだから変身できるの知らないとか普通にありそうなんよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:10:38.63

瞬間移動と回復技あるから無能ではない

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:13:22.50

フリーザがへ、変身…？

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:13:33.66

>>7
https://i.imgur.com/8sYlJPO.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:13:38.73

未来界王神は有能だったがトランクスが弱過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:14:21.94

フリーザ過大評価にも程がある

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:16:46.59

いうてブウ編の水準ならフリーザ第１形態だろうが最終形態だろうが誤差やろ誤差

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:18:39.25

セルに普通にやられてそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:20:05.55

「まさか…あの…フリーザが…へ、変身するなんて…」

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:21:39.97

>>13
先ずブウ編までのキャラでセルより強いやつなんて5人くらいしかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:22:35.66

ブウに殺された他の界王神が有能で生き残ったこいつが無能だったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:22:42.98

界王神って5人おってその中の1番下っ端だったんやろうからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:24:50.74

フリーザとか初期超サイヤ人のはるか格下やからなぁ
悟天トランクスでちょうどいいとか言われるレベルの雑魚に成り果てとった

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:27:00.42

か…界王神様

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:29:18.94

界王ってゴキブリみたいよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:29:54.41

もうこの発言はフリーザの変身を知らなかったでFAだわ
なんせプイプイにビビってたくらいだから

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:30:56.26

元の界王様がダジャレ親父やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:31:05.03

界王＜大界王＜界王神やからな界王なんて係長レベル

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:31:07.65

セルを知らなそうなのもどうなんや
太陽系吹っ飛ばすくらいの気溜めてたのに気付かんかったんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:33:41.88

言うて初登場トランクス程度の実力もなかったらブウの攻撃なんか受けたら即死やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:36:40.59

>>25
サタンでも余裕やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:41:14.31

超サイヤ人2の悟飯の動き止められるんやしフリーザなんて余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:42:03.27

ジャンプ作品はオワコン

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:42:22.86

>>9
界王神のパワーは下等な神で回復不可だから

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:42:56.60

実際ブウがいなくなってからは宇宙最強なんだっけ
地球のジジイが作った機械に超えられたけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:43:15.62

？？「ハハハ！神様だって言うなら何でブウを倒しに行かないんだ？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:47:47.48

>>9
瞬間移動をするのに必要なのはMPでデンデが回復できるのはHPのみと考えればまぁなんとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:48:15.85

ブウ復活は界王神が無能やったせいみたいな風潮やめろ
あれは自己中こじらせニートのベジータが8割悪い
残りの2割は自己中こじらせ雑魚ニート相手に舐めプして遊んでダメージくらった悟空や

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:49:03.98

悟空は50倍のスーパーサイヤ人1でフリーザ倒したよね、で、400倍のスーパーサイヤ人3でふとっちょブウを倒せるって言ってたよね
だから悟空の元の戦闘力を考慮したらフリーザはかなり少なく見積もってもブウの10分の1くらいの強さになるんじゃない？
フリーザより10倍以上強いブウに少しは対抗してた界王神ならフリーザワンパンできそうだけどね

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:52:13.87

ザマスよりクソ弱そうなのなんでやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:52:19.62

>>34
戦闘力18000のキュイを24000のベジータが汚い花火出来るくらいだから10倍あれば余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:52:33.53

神なんてもんは信仰得るために嘘つきまくるもんだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:54:45.74

>>34
フリーザとの戦闘から一切強くなってない想定はなんなんだ基礎戦闘力はかなり上がってるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:55:28.23

老界王神が頑張った分釣り合い取れてるから…

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:56:17.16

>>34
3が400倍の戦闘力ってのはどこ情報なん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:56:28.77

>>34
その50倍だの400倍だのの信憑性も謎やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:57:00.13

スーパーサイヤ人の界王拳って超でしか使ってないよな？
なんでセルやブウの時使わんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:57:27.16

フリーザ倒したときの悟空が戦闘力1億という話だが

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:57:44.78

>>42
チートすぎるから

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:57:53.01

>>42
超では普通の超サイヤ人だと界王拳のコントロールが出来ないけどブルーなら可能って言うてたで

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:57:57.14

>>42
戦闘力のコントロールが難しい云々
ブルーは超サイヤ人なのに落ち着いてるとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:58:56.40

>>34
ベースになる悟空の強さが違うからなんとも

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 06:59:11.94

なんだかんだで界王神のくだりはワクワクする
あの何かが起こりそうな感じ
あのいかにも凄そうな感じ
あの助けてくれそうな感じ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:01:10.25

>>38
ごめん、わかりにくかったわ
「悟空の元の戦闘力を考慮して」って部分は
「悟空の元の戦闘力も上がったことを考慮して」
の方がわかりやすかったな、すまん
400×50=8、そこに悟空の元の戦闘力の上がり幅を少なく見積もって10倍以上って書いたんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:03:16.77

少なくともキビトがスーパーサイヤ人悟飯を止められるレベルなんだからフリーザ最終形態くらいは流石に余裕だろ
フリーザなんて来たばっかの未来トランクスですらワンパンなのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:03:53.04

>>2
悟飯の動き止めれた時点でめちゃくちゃ余裕やろフリーザなんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:05:06.47

>>41
ネットで見たのを元に書いてたんやけど
今ググったらこの50倍だの400倍だのは公式が出してるドラゴンボール大全集に書いてあるらしいから信憑性はあるよ多分

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:05:15.02

大界王様では…ﾋﾞｸﾋﾞｸ
いいえ、違いますよﾆｯｺﾘ
ここらのピッコロはおもろい

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:05:17.67

界王様は地球襲来時のベジータ達より弱いらしいしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:05:17.78

あの時点だとフリーザ雑魚すぎるからなぁ
それこそ小指で倒せるレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:06:40.02

>>42
界王の技は悪の気がある超サイヤ人は使えんとか劇場版でいってた

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:06:54.60

>>52
でも鳥山明自身は超サイヤ人を10倍強くなったくらいで書いてた言うてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:07:14.86

違う宇宙だけどゴワスもあの頃のフリーザならワンパンできるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:07:45.11

それより界王様がベジータどころかナッパにも勝てんって弱すぎやろ
地球に来るサイヤ人はワシより強いって言ってて
えぇ…てなったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:08:32.60

>>57
それはすまん、知らんかったわ。どこで言ってたんや？

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:08:38.94

>>52
400倍はエキサイティングガイドとかいう結構新しいやつな
50倍は当時から出てたけど鳥山は多分何も考えてない

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:08:42.27

>>57
界王拳より弱くなってて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:09:17.74

>>62
界王拳10倍も戦闘力が10倍になってるのかは謎やからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:09:46.10

界王でナッパに勝てないとすると
同じ界王なのに超サイヤ人と闘えるザマスって戦闘センス高すぎるだろ
そりゃ悟空ボディになったら無双するわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:10:45.45

>>60
調べたら鳥山へのインタビューみたいなのが出てきたわ
https://i.imgur.com/f8bie41.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:12:10.43

>>65
ワロタ
鳥山先生ってマジでノリで書いてるんやな
このインタビュー知らずに適当抜かしてすまんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:12:58.83

戦闘力インフレの原因は大体界王拳のせいっていう

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:13:09.20

今までの限界が界王拳20べぇだからその10倍だと200倍くらいになるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:13:22.96

てかなんでピッコロたちは界王拳身に付けなかったの？
修行期間足らんかった？
ピッコロなんかネイルと融合して界王拳使ってれば第2形態には勝ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:13:24.66

>>65
10倍やと大猿と同じやのに。フリーザ戦の悟空の事考えると50倍が丁度ええんやがな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:15:41.71

>>69
死んでから2ヶ月ないくらいやからな
ピッコロが生き返ったのは
他の連中は才能なかったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:15:52.69

20倍の界王拳でも届かなかった奴に10倍くらいの戦闘力で圧勝？
妙だな…

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:16:48.87

DBを理屈で考えようとするな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:17:49.29

スカウターやらああいうので戦闘力を数値化してしまったせいでややこしい事に
感覚で捉えていいのかもね

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:18:01.26

>>66
その場とノリと勢いだけで設定考えてる上にそれを本編にまで持ち込むのやめてほしい
おかげで悟空達の宇宙生き物がいる星30個くらいしか無いことになってるからな
復活のFの時はフリーザは数百もの星を支配下においてるとか言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:18:17.12

大猿なれるとは言え戦闘力4000でエリートってしょぼいよな
一般ナメック人が3000やろしかも再生能力持ち

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:18:32.91

>>72
まあ界王拳◯倍が戦闘力も同じだけ倍加ってなってるのが眉唾やと思うで
ギニュー戦時の悟空は界王拳10倍まで使える言うてたけど戦闘力は18万程度で元が1万8千しかないことになるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:19:20.30

>>76
まあエリートって生まれたときの戦闘力が高いかどうかだけでしかないからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:19:59.91

>>76
3000はナメック星人達の中でもかなり強い部類の奴らやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:20:12.40

界王拳を極めるのは界王でも無理だったから
修得するのはかなり難しいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:20:53.95

>>56
元気玉だろそれ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:22:10.51

>>74
ただ今でもDBキャラの戦闘力を考察してる奴とかおること考えると
整合性抜きにしたら大成功の設定やったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:22:26.39

>>77
ギニューとの時は10倍界王拳じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:22:51.10

ピッコロがネイルと同化した時
はえー初期ベジータ程度の戦闘力くらいのピッコロが第二形態フリーザと互角やん！
神と同化したピッコロさんもともとスーパーサイヤ人に近い戦闘力持ってたのに人造人間と互角かあ…
この差よ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:22:58.31

>>77
スカウターでちゃんと数字出してるから合ってるよ
その時は素で6万くらいで3倍使って18万やろ
瞬間的に出せる力はこんなもんじゃ無いって言ってるから18万が限界じゃ無い

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:23:07.26

悟空だから反動で動けないが許されるだけでピッコロとかが界王拳で動けないとかなったら猛烈に叩かれそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:23:27.49

>>76
ナメック星人がそもそも強い定期

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:23:34.73

>>76
戦闘民族のエリート王子でも16000やろ？
戦闘民族のくせに最初の戦闘力だけだとデブとネカマに負けてるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:24:05.55

>>83
>>85
あの時の悟空の目的は戦力差見せて撤退させることやから10倍まで使えるなら使うと思うんやけどなあ
3倍で止めるのも意味わからんし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:25:03.59

>>88
サイヤ人の恐ろしい所は際限なく強くなることやからな
それをフリーザも恐れてたわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:25:03.89

>>89
悟空「はっきり言っておくぞ瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねえ」って悟空自身が明言してるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:25:32.79

グルドですら10000あるという
実は超能力使わなくてもナッパくらいはワンパン

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:25:48.91

>>91
瞬間的って言ってるのはかめはめ波とかの気を溜める攻撃のことやろ
界王拳は瞬間じゃなくて常時発動やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:26:00.43

>>59
界王様は界王拳を理論化できても実践は出来なかったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:26:13.93

>>89
そもそもその前のベジータちきゅ襲来の時にスカウターで数値が出てて倍数と戦力差が覆る描写が一致してるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:27:12.36

>>90
まあせやな、実際強くなったべジータがデブとネカマ殺してるしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:27:20.75

>>92
グルドが1万なんてソースはどこにもないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:27:58.37

前回の敵より強い敵と戦うの繰り返し

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:28:02.11

>>97
激神フリーザ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:28:07.16

超界王拳はZの時にパイクーハン相手に使っとる
セル戦で死んだ後やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:29:16.96

漫画で界王神がフリーザと戦ったとして勝てる風景が思い浮かばん
ボコボコにされてるのしか思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:29:21.28

>>95
基礎戦闘力8000以上で界王拳2倍使ってもベジータに軽くいなされてたから2倍にはなってないような

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:29:31.75

>>92
時間停止能力は数多くおるけど命賭けの戦闘中に息を止めないとアカンてデメリットはバランス絶妙やと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:29:53.33

>>99
ゲームの設定は公式設定じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:33:20.09

>>101
フリーザ→仲間を次々殺して、元気玉でも倒せなかった→絶望的に強いイメージ
界王神→悟空のスーパーサイヤ人2程度でめちゃくちゃ驚く、ブウにボコボコにされてた→あんまり強くないのかな^^;;のイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:34:47.22

>>66
謝れてえらい🤗

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:41:31.00

スーパーサイヤ人になればフリーザくらい1撃やが
スーパーサイヤ人になった悟飯を界王神は真顔で金縛りしてたくらいの実力持ってたのに舐められすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:43:35.07

ゴールデンフリーザみたいにブラック界王神とか出てきて最強になるのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:44:54.04

実際どのくらいの強さなんや界王神
セル第二形態くらいか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:49:15.08

宇宙の帝王を倒して次に出てくるのが地球の人造人間ってなんなん
カイドウ倒した後に斧手のモーガンが出てくるようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:52:12.75

界王神「フリーザって返信するんだすか？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:52:45.67

ピッコロの方が強そうだけどな
格にビビったんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:57:08.14

格上金縛りなんてグルドでさえやってたことやしな
フリーザ止めたところで界王神も動けないしスタミナ切れしてやられそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:57:54.82

界王神は神コロビビらせるしブウに攻撃放ったりそこまで弱くないやろ
フリーザなんて17、18号に負けるトランクスさえ瞬殺できるレベルやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:58:16.98

>>110
地球のマッドサイエンティストが作った殺人マシーンの方があのフリーザより遥かに強いとかショックだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 07:59:33.03

>>15
タイマンで勝てるの悟り飯だけちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:03:51.52

超なんてブルーくらいの強さの人造人間出て来ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:04:19.21

フリーザが最終形態になった時にこの姿は親にしか見せたことないって言ってたし
界王神は53万のフリーザしか知らんくての発言なんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:05:46.13

そういえば映画やったらボージャック封印したって話あったな
それでフリーザにビビてったらなんでやんとはなるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:07:20.36

スーパーサイヤ人2で思ったけど幅が広すぎん？
スーパーサイヤ人2だとブウ編の悟空が抜き出ててベジータでその下にセル編悟飯やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:07:51.01

>>120
超サイヤ人１だって幅広いしそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:07:54.20

封印は魔封波みたいなもんやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:08:37.69

>>110
ワンピースも今四皇倒した後に生物兵器と戦ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:10:01.85

ブウ編って皆「あの頃の悟飯が～～あの時の悟飯が～～」言ってるよな
高校生悟飯の立場ないやろこんなん言われて

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:11:21.50

>>115
まぁ悟空らの戦闘データありきやけどサイヤ人編までのデータで超サイヤ人レベル作れるのおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:13:41.41

>>121
でも！ドーピングして悟空と互角だぜ😭
ドーピング前でもベジータのセリフからセルくらい倒せる戦闘力持ちだったはずなのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:16:04.56

界王神「えっ？フリーザって変身するんですか？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:18:39.05

登場時の圧倒的強キャラ感からコメディリリーフの変遷好きやわ
ドラゴボはほぼ全ての敵そうやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:21:20.24

青年悟飯の超2はダーブラとどっこいだったってことは
セル編で精神と時の部屋で少しサボってたらセル倒せなかった可能性もあるんだよな
あぶないなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:22:30.50

キビトが有能だっただけで界王神は良いところなかったよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:22:50.37

>>129
悟空は悟飯がブチ切れた時の性能に賭けてたんやからそれは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:23:26.24

プイプイやヤコンに驚くようなやつがフリーザより強いと思えんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:25:57.41

大界王神や南の界王神はブウ相手にベジータより善戦できてたし当時いた界王神ならワンパンってのはあながち嘘やないやろ
無能が貧弱すぎるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:29:30.42

>>124
子供から大人になって更に成長してるかと思ったら、あんまり変わってない悟飯ちゃんが悪いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:31:36.34

大界王神はそれなりに強そう何やけどな🤔

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:32:17.87

北の界王←界王拳教えます、元気玉教えます、テレパシーを繋げられます
キビト←瞬間移動出来ます、復活パワー与えられます
界王神くんさぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:32:41.74

界王神様を過小評価されすぎです
ご飯さんの体を止めれた時点で強いでしょ
悟空さん達がちょっと想像以上に強かっただけで

**それでも動く名無し** · 2024/02/22(木) 08:35:04.24

ヤコンレベルにびびっていたのがあかんわ