ひろゆき「努力で何か叶うとか大嘘です。ビジネスも勉強も容姿もスポーツもほぼ全て才能で決まる」
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容姿がほぼ全て才能なのは同意。
顔面は多少なんとかできても骨格や身長をかえるのは現実的ではない 容姿は遺伝やろ
ビジネスも勉強もスポーツも認識力やんけ かといって才能ない人が努力を放棄すると悲惨になるからな
才能ある奴に勝てなくても努力しなきゃいけない世の中 容姿は100%生まれ持ったものやな
残酷なことにそんな運ゲーで人生だいぶ左右されるという この中で一番才能依存なの容姿やろ
努力で差でるのは勉強
まあ、勉強も才能の差は実際かなりあるけどな 他人にそれ言われると努力で叶った人も居ますよ(ニヤニヤ)みたいに返すだけやん どんなに着飾ってもどうしようもないブサイクで生まれたらまあまあキツい
まあ、そんな想像絶するブサイクもイケメンもあんまおらんけどな
日本人の大半が平凡な容姿 別に学歴も容姿もスポーツもできないひろゆきが金持ちなんだから努力も大事やろ なー
自分の人生がうまくいかないのを何かのせいにするのやめようぜ >>12
一般的にポジティブと評される意見なら0か1で考えすぎやとか批判されんが
ネガティブと評される意見なら0か1で考えすぎやと批判される傾向あるかな
意見は意見に過ぎないのにこれなんでなんやろな でも才能なくて努力もしないやつは悲惨やで
才能ないやつも努力はした方がいい これを努力してきた人が言うならわかるがたらこが言うてもなぁ 努力を継続できる才能がまず大前提
現在大成している藤井聡太や大谷翔平やらはこの辺が常人とは違う まずめちゃくちゃ努力してるやつってあんまりいないしやってるやつは案外報われてるやつ多いとも思うからピンとこないわ トップオブトップになるには才能必要やけど
人より上手くくらいやったら努力で何とかなるんちゃう まあ自分の人生の失敗を努力不足のせいにしても才能不足のせいにしても
誰も困らん。いずれにせよ社会では負け組として誰からも相手にされないわけだし、そんな戯言誰も聞いてくれないし >>27
才能で負けるとわかっていても努力しなきゃカスみたいな人生待ってるだけやししゃーないわ ワイの父親の真逆やな。
ひろゆきは成功者の金持ちで才能が大事言うとるけど、低収入で何の社会的地位もないうちの親父は謎の努力厨やったな もう死んだけど 目標に届かなくても1ランク下のレベルまで行けたらそれは努力のおかげやし
全てが無駄になるわけではないんよな
あとは本人がそれをどう受け止めるかにもよるか >>30
求める結果に対して最適解な行動を取り続ける、とかじゃね? ワイも底辺アパート出たいわ
騒音やばすぎて、平屋に住みたい
努力しよ >>30
明らかに才能ないものを努力しまくるのはもはや狂気やからな
野球なら学校や地域で一番上手くて研究トレーニングしまくったけどノンプロや数年でクビやったとかなら嘆いてもいいと思うけど
そんなやつって滅多にいないと思う >>30
未経験の状態から目標を達成する学習期間とかやないか 親ガチャ民の何が悲惨って親に与えられたアドがない上に恐らく親と不仲なことだよな >>38
最的解な行動とれてるかどうかが才能じゃないのか
そもそも自分の行動が最的解かどうかとか判断しようない >>40
たまにそういう奴が一芸特化したり
壁突き抜けたりするから一概には言えんけどな
なろう臭いが無いこともないだろう >>43
そういうためにコーチや先生がいるんだろうよ
合ってるかどうかは運だけど 何の成功もしてない無名の凡人が5chで努力語るのは普通にきもいけどな。ここで無駄な時間使ってポチポチ匿名で書き込みしてる暇あるなら
その時間使って努力してこいよと思う
これ言うと必ず安価つけてきて発狂してキレる奴いるけど >>46
コーチや先生が最適解に導いてくれる根拠などない たぶん一番努力が報われるの筋トレ
特に運動神経ないチビでも筋肥大だけはできる >>48
過去に前例や実績があるからコーチや先生たりうるんじゃねぇの?
それを根拠と言えないのなら、なにが根拠になるのか >>49
殆どの人間が3ヶ月から半年続けたら目に見える変化起きるし筋トレは努力裏切らんやろな この議論は卓球ストーカーで置き換えるといい
小5で卓球始めて狂ったように練習したけど全く才能なく
それでも35歳で全日本出て一回戦で今日本代表になった才能の塊松島輝空に負けたんだけどそれをどう捉えるかは人によって全然違いそう >>50
根拠ねえだろ
人によってなにもかも違うんだからそいつのやり方説いてそれが最適解かどうかなんてわかるわけない 努力は他動詞やろ
何もできない無能は努力する対象物が存在しないから努力することができない でも努力して大人になれば中学生には勝てるわけだからそれでよくね?
中学生や高校生を騙すようなビジネスすれば稼げるわけでそれがひろきのやってることだし それ言われちゃ死ぬしかないやん
死にたくないからやるんやろ >>50
で、おまえはその指導者とやらに導かれた結果底辺5ちゃんねらーなの?w そりゃなんでもは叶うわけないやん
小学生の質問に答えてるんか?ぴろゆきは? >>53
努力しないで愚痴ってる人よりも
自分の中でやること全部出し切って
才能ある奴におられた人の方が
その理不尽さわかってるかもね >>49
チビマッチョとか仮になれたとしても需要がニッチ過ぎるだろ
ネットだと下手したらチビガリ以上に馬鹿にされてるし 努力しても大谷にはなれないから努力は無意味
こんな雑な論理でも高卒は納得するらしいな >>55
だから本人に合うかどうかは運だっつってんだろ。アホなのか? >>64
まあ女受けはクソ悪いわな。でも実際のところチビは筋肉つけやすいし、筋トレはまるのもチビが多い >>67
運ならなおさら努力関係ねえだろ
知的障害かよおまえ死ねよ >>66
大谷どころかNPBのプロ野球選手にも大半がなれない定期 >>66
大谷のように努力しましょうみたいに言う人達のせいかもしれんな >>69
努力を継続しないと全て運だけでは成り立たない 努力派のやつには「才能が全てですよ」って言って噛み付いて才能派のやつには「努力が全てに決まってるじゃないですか」って言って噛み付くのがひろゆきやろ >>53
それは運だろ
生まれた家庭によって結果は違ってくる そもそも大谷って努力したの?
そら、あんだけ野球うまいなら野球好きになるし練習したくもなるわ
小学生で120キロ投げて
高校生で160キロ投げてあんな打球飛ばせてたらそら楽しいだろうよ >>66
大人が大谷とか著名人持ち出して努力を語るやつ多いからな >>72
で、何の努力もしてない結果朝から他人に努力が大事とか匿名で説く人生なのか?哀れすぎやろおまえさっさと死ねゴミ >>72
なんGで努力が大事ーとか言うのはわかったけど、おまえ何か努力して結果残したのか?匿名で何者でもないゴミのおまえに努力ガーとか言われても何も響かないぞ まあでもあらゆる怠け許してたら社会回らないだろうな 地方国立レベル(5Sクラス、関関同立上位、マーチ下位クラス)ならIQ94ADHDワイでもいけるで
しかも私立理系タイプの偏った学力やから、国立は不利すぎる。
勉強ガチで向いてないやつは顔つきが「あっ・・・」ってなるレベルの奴やぞ
ジミー大西とか >>80
これはあるな
意見が合ってる合ってないというより社会によって都合がいいか悪いかで判断されてる感はある 努力という言葉がセンス無いよな
要するに時間の投資だろ
投資が成功するとは限らない >>81
ワシ、病院でIQはかったけど89しかなかった。 けども地方国立は一応出てるからIQ低くてもそのレベルの大学はいけるんやろな >>84
せや勉強は根性や
社会で勉強したことを生かすほうが何倍も才能がいる 努力しないと才能は伸びないだろ
何言ってんだコイツは 99の才能と1の努力や
センス1の人が100努力しても能力大して伸びんやろうし
センス100の人が1努力しただけで前者より伸びそうやし 自分が本当に向いてる分野の仕事とか見つけられずに平凡なサラリーマンやって死んでく人多いんちゃうか
まあそのサラリーマンやるのも努力といえるのかもしれんがな >>90
才能あるやつは努力してないって思ってそう でも日本人の大半が年収数百万未満の貧乏じゃんよ
それを才能なかったからなのか
みんな努力してないのか
人それぞれちゃうのか 努力ってのは才能を磨く行為や
才能が無ければ努力することも出来ないんや
↑
勉強でもスポーツでも楽器でも、苦手なことを毎日10時間365日練習した奴だけがこれを否定しろ 発達ガイジで、九大から作業所(月6万程度)になった奴の
記事がある。
仕事はマジでできん奴が多い
勉強は知的障碍者じゃない限りどうにかなるが 日本が30年も成長しないのは努力不足、自業自得、自己責任 武井壮「正しい知識を得て努力したら誰でも100m10秒台で走れます」←こいつ 塾講師とか家庭教師やると勉強は才能次第なの実感するよな
特に算数数学とか才能ないと終了 >>97
大天才じゃなくても得意科目みたいに周りより抜け出てる場合はあるだろ いや何か叶えるためには才能あっても努力せなあかんタイミングはあるやろ
逆に産まれてから才能だけで全て成し遂げてきたやつ探す方が難しいやん >>99
楽しく、知的好奇心をもって勉強するのは才能は必要
ワイはアホやが、計算のごり押しでまあまあのとこまではイケたで >>99
英語のスピード読解とかも才能いると思う 特に公立中学とかで数学できない子は英語もできない傾向にある 何の才能もなくて努力もしないやつの
たどりつく場所が生活保護とか非正規労働者やで お勉強の才能なんて低度でいい
1000人中999人が持ってるような才能
大学入試ならこの程度 >>101
>>86を読め
才能を見つけるためには努力する必要あるに対してだからな
その才能を磨く為の努力は否定してない >>104
非正規労働者は頑張ってる側でしょ
生活保護とニートでは? 勉強は才能いるぞ。勉強誰でもできると思ってるやつは人に勉強教えたことないだろ。想像以上にどうやっても勉強できないバカは多い。話してたら全く普通にみえるんだけどな 普通に生活するのにそんな才能も血の滲むような努力も必要ない
自分が何者でもないモブだと気付いたらそれで満足できるようになる >>107
頑張ってないから非正規みたいな底辺に落ちてるんだろ 生活保護が社会復帰する先も非正規がほとんどなんだから底辺の世界でグルグルまわってるだけ >>108
軽度知的障碍者が普通にネットに書きこみしているからな
興味あることなら皆力発揮できるんだよ
勉強は辛いから、苦手だと拒否反応がでる
チー牛が女と話せないのと同じや やってみてうまくいった人は才能があったと言われて、うまくいかなかった人は才能がないのに無駄に努力しただけと言われるだけ
才能とか努力とかいう結果論の都合のいい言葉 >>107
非正規が頑張ってるとかおまえ非正規か?w 現実社会なんて非正規とか正規にバカにされまくるポジションだろ
本気で仕事頑張ってて有能なら正規になってる 非正規は努力量は少ないかもしれんが
惨めな環境で耐える努力はいるで >>115
惨めな環境で耐える努力とか
それ生活保護も変わらなくて草
生活保護もクソ惨めな環境だからなw >>100
客観的に考えたら確かにそうやな
努力にすがるしかない側の意見やったわ わいは一応知的障碍者ではないが、
軽度知的障碍者のがまともな文章書くのをよく見るで
やっぱり好きなことかどうかだよ頑張れるのは >>117
いや生活保護とか、幸せやろ
ネットさえあれば楽しく暮らせるやろ
非正規は地獄や わいは公務員やけど、非正規では絶対に仕事続かないから、
コンビニ店員とか敬意をはらって、いつもありがとうございますって言ってるで >>120
>>121
経験したことないのにもの語るなよ >>121
この知的障害、本当は非正規なのに
正規の公務員に設定変えてて草 >>122
わいは大学3年でネトゲ廃人して引き篭もってたし惨めな生活は
送ってるで
あと公務員に面接だけ落ち続けた時期に新聞配達してたから非正規の辛さも知ってる >>123
ワイはアホの発達障碍者なだけやぞ
まあ底辺なだけどな ぎり知的障碍者やないで >>124
その結果祝日の朝からやることが
匿名掲示板で書き込みとかゴミで草 ワイのようなクソアホでも地方国立には受かったから
勉強は頑張れっとしか言えない
才能は楽にいい成績を取るのに確かに必要やがな >>127
職場からゴミ扱いされて、自己肯定感は地に落ちてる >>129
池沼ではないわ
ただ知的障害者でない範囲で極端にアホなだけやぞ >>128
自分以上の想像を絶するバカが世の中にはたくさんいることをイメージできないところが発達障害感あるな >>134
知的障害じゃなくても健常にみえてもどうやっても勉強できない奴はおるんやって なんでそれを否定したいのかわからん 馬鹿か?努力して自分より優れた奴全員殺せばトップに立てるんだが? 容姿に才能って単語使う奴いるんか
ブス専だっているし人によって当たりの容姿違うやん
その道の努力を苦と思うか楽しいと思うかぐらいの違いしかない >>135
それはチー牛が女と話せないのと同じで、
劣等感の塊でできないだけや >>134
その返しが知的障害やねんな
勉強できなくても仕事の容量ええやつはおるんよ。 >>139
それは勉強頑張らなかっただけで、もともと頭がよかった奴やろ >>138
ちがうっての
どんだけ勉強やらしても無理なやつはおるんやて ほんま話わからんなおまえ
ガチで障害者やん >>140
だからIQは94あるっていってるやろ
ADHDのせいで、知的障害者並みにやばいのかもしれんが
定義上は知的障碍者やない 勉強なんかやるかやらないかだろ、結局は暗記やからな
大半の人間は自分の生年月日、住所、名前、電話番号は暗記できるんやから勉強の才能あるんやで >>25
ポジティブであることにデメリットなんて殆どないからやろ
逆にネガティブでいることにメリットなんてないから改善させようって物言いになるのは自然なことや 米山の時もそうやったけど
ひろゆきって1か0で喋ろうとするから馬鹿にされるんちゃうか >>144
IQ=勉強のできる有無が必ずではない
IQが90あってもガチで勉強できないやつは一定数おるんやて
教育業界いればわかる話 >>143
ものすごい特殊な脳みその構造でやばい奴もいるのかもしれん
それは認めるで
まあ大半はやる気ないだけや。90年代に不良だらけのゲーセンに入り浸ってたが
格ゲーで乱入されて買った記憶がない。不良でも大抵はワイより知能は高い
不良でも勉強してないだけの話や >>149
ワイも勉強できないが、公文式で計算問題を鬼のように解いたら
なんとかなったわ ほかの科目の不利をごりおすほどにな >>150
大半やる気ないだけとか統計とってからいえ。ただのおまえの感想やろ知的障害者 >>113
違うぞ
上手くいかなかった人は努力が足りないと言われるんだぞ できないことの言い訳がひどいやつが多すぎやで
できないならワイみたいに病院いって診断してもらえ
甘えだとわかってるから病院行けないんやろ >>152
だからそれはおまえができただけで
なにやっても無理な奴はかなりおる 嫌いなことやりたがる奴はおらんやろ
実際勉強苦手な奴は「俺勉強してねー(マジで勉強してない)」だぞ
もっと他の所見てやれよ ひろきは正論しか言わないが
こんな人情味がないひろきはひろきじゃない! >>155
でもおまえ仕事できなくて職場でバカにされてる障害者やん死ねよさっさと わいもコミュ障だからもてる努力一切してないぞ
勉強できないやつは大抵同じやで >>149
IQと学力の相関関係のデータは100万単位のデータがあるんだけど >>159
3年間で3割やめる時代に12年働いているワイに敬意を払えよ だから努力しないと才能があるかどうか発覚しないんだが >>164
そんな大してすごくもないことを匿名で誇ることしかできないのゴミで草 IQなんか自己肯定感の高さと勉強オタク度しか測れんよ 公務員試験の一般知能問題はモロIQテストに近い問題や
脳トレしてIQ94のワイがいかにアホかわかるやろ >>160
私立受けさせてもらえるとか親の才能やん 全て才能できまる→で?
努力も大事→で?
結局何が生まれる議論なのこれ? 10代が言ってるならかわいげあるけど40過ぎのおっさんがこんなん言ってたら恥ずかしいだけやん 格ゲーっていうのは一瞬で状況を判断してコンボを叩きこむ
まさに情報処理能力の差が産まれてくるんや
スポーツも近いものがある
それがワイより優れてる不良が多すぎるんや
それを勉強に生かしたらワイよりいい大学にけるで >>172
ひろゆきみたいな金ある有名人ならまだええやん。ワイの死んだ親父みたいな金も知名度もなにもない努力厨が一番害悪 >>173
格ゲーの状況なんてある程度パターン化されとるんやから大多数は反復練習でルーチン叩き込んでるだけやぞ スポーツやったことあるやつなら努力じゃ無理なの理解できてるやろ 遺伝も努力も関係ない
全部親の育て方定期
親が用意してくれた環境で自我が芽生える前にしていた努力(小学生時代の公文とか)を努力に入れるのはどうかと思う 生活保護バカにしてる奴ってこういう職場で仕事できなくてバカにされてる無能が下をみつけたくて叩いてるのがよくわかった ほんま世界が狭いよな
こいつほんま頑張ったなぁっていう同期や後輩何人かおるやろ
40なら40なりの含蓄アル発言せえよ
いつまでもスレた中学生みたいなこと言ってんなよ ひろきがなにかしたかと言うとこいつなにもしてないし
強いて言うなら犯罪くらい この人って中学生のような理論で相手を論破するよね
だから中高生に受けるんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています