ひろゆき「努力で何か叶うとか大嘘です。ビジネスも勉強も容姿もスポーツもほぼ全て才能で決まる」

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:27:51.26

ひろき‥

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:27:57.99

😭

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:28:16.91

嘘だよな‥ひろき

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:29:43.22

ひろきはそんなこと言ってないよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:30:16.35

容姿がほぼ全て才能なのは同意。
顔面は多少なんとかできても骨格や身長をかえるのは現実的ではない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:30:45.35

>>4
でも努力したら何でも叶うは否定的や

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:31:46.94

https://i.imgur.com/rK4X37A.jpg

https://i.imgur.com/qY0SpPe.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:32:05.45

努力できるのも努力したら成長するのも才能なんかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:33:09.89

容姿は遺伝やろ
ビジネスも勉強もスポーツも認識力やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:34:16.69

かといって才能ない人が努力を放棄すると悲惨になるからな
才能ある奴に勝てなくても努力しなきゃいけない世の中

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:34:27.46

容姿は100%生まれ持ったものやな
残酷なことにそんな運ゲーで人生だいぶ左右されるという

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:34:43.39

1か0で物事考えすぎやな
そして正しくもない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:34:52.27

それが大人になるってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:35:40.75

マックジョブの底辺が9割定期

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:35:43.18

なんかこんなの昨日テレビでやってたな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:37:20.18

この中で一番才能依存なの容姿やろ
努力で差でるのは勉強
まあ、勉強も才能の差は実際かなりあるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:37:44.34

他人にそれ言われると努力で叶った人も居ますよ(ﾆﾔﾆﾔ)みたいに返すだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:38:25.50

努力できるのも才能いるよなって思く

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:39:07.46

努力できるかどうかも遺伝だからね

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:39:14.85

どんなに着飾ってもどうしようもないブサイクで生まれたらまあまあキツい
まあ、そんな想像絶するブサイクもイケメンもあんまおらんけどな
日本人の大半が平凡な容姿

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:43:16.89

別に学歴も容姿もスポーツもできないひろゆきが金持ちなんだから努力も大事やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:43:52.82

なー
自分の人生がうまくいかないのを何かのせいにするのやめようぜ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:44:40.41

でもそれは努力しなくていい理由にはならないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:45:36.46

>>21
たしかになｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:46:19.25

>>12
一般的にポジティブと評される意見なら0か1で考えすぎやとか批判されんが
ネガティブと評される意見なら0か1で考えすぎやと批判される傾向あるかな

意見は意見に過ぎないのにこれなんでなんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:46:53.68

でも才能なくて努力もしないやつは悲惨やで
才能ないやつも努力はした方がいい

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:47:17.27

>>23
努力しなくちゃいけないんかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:48:44.19

これを努力してきた人が言うならわかるがたらこが言うてもなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:48:52.70

努力を継続できる才能がまず大前提
現在大成している藤井聡太や大谷翔平やらはこの辺が常人とは違う

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:48:56.60

まず努力の定義が曖昧すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:49:48.39

まずめちゃくちゃ努力してるやつってあんまりいないしやってるやつは案外報われてるやつ多いとも思うからピンとこないわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:52:01.25

トップオブトップになるには才能必要やけど
人より上手くくらいやったら努力で何とかなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:52:02.65

まあ自分の人生の失敗を努力不足のせいにしても才能不足のせいにしても
誰も困らん。いずれにせよ社会では負け組として誰からも相手にされないわけだし、そんな戯言誰も聞いてくれないし

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:52:24.97

>>27
才能で負けるとわかっていても努力しなきゃカスみたいな人生待ってるだけやししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:53:00.15

最近ひろゆき影薄いな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:53:54.27

ワイの父親の真逆やな。
ひろゆきは成功者の金持ちで才能が大事言うとるけど、低収入で何の社会的地位もないうちの親父は謎の努力厨やったな　もう死んだけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:54:19.52

目標に届かなくても1ランク下のレベルまで行けたらそれは努力のおかげやし
全てが無駄になるわけではないんよな
あとは本人がそれをどう受け止めるかにもよるか

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:55:53.33

>>30
求める結果に対して最適解な行動を取り続ける、とかじゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:56:01.93

ワイも底辺アパート出たいわ
騒音やばすぎて、平屋に住みたい
努力しよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:56:04.42

>>30
明らかに才能ないものを努力しまくるのはもはや狂気やからな
野球なら学校や地域で一番上手くて研究トレーニングしまくったけどノンプロや数年でクビやったとかなら嘆いてもいいと思うけど
そんなやつって滅多にいないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 07:59:14.13

>>30
未経験の状態から目標を達成する学習期間とかやないか

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:00:31.01

親ガチャ民の何が悲惨って親に与えられたアドがない上に恐らく親と不仲なことだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:00:34.36

>>38
最的解な行動とれてるかどうかが才能じゃないのか

そもそも自分の行動が最的解かどうかとか判断しようない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:01:05.51

>>40
たまにそういう奴が一芸特化したり
壁突き抜けたりするから一概には言えんけどな
なろう臭いが無いこともないだろう

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:01:50.17

それじゃひろきは負け組じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:02:24.45

>>43
そういうためにコーチや先生がいるんだろうよ
合ってるかどうかは運だけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:02:54.33

何の成功もしてない無名の凡人が5chで努力語るのは普通にきもいけどな。ここで無駄な時間使ってポチポチ匿名で書き込みしてる暇あるなら
その時間使って努力してこいよと思う
これ言うと必ず安価つけてきて発狂してキレる奴いるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:03:43.90

>>46
コーチや先生が最適解に導いてくれる根拠などない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:05:30.36

たぶん一番努力が報われるの筋トレ
　特に運動神経ないチビでも筋肥大だけはできる

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:06:18.32

>>48
過去に前例や実績があるからコーチや先生たりうるんじゃねぇの？
それを根拠と言えないのなら、なにが根拠になるのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:07:21.93

>>47
は？キモ死ねや

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:07:47.35

>>49
殆どの人間が3ヶ月から半年続けたら目に見える変化起きるし筋トレは努力裏切らんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:08:18.18

この議論は卓球ストーカーで置き換えるといい
小5で卓球始めて狂ったように練習したけど全く才能なく
それでも35歳で全日本出て一回戦で今日本代表になった才能の塊松島輝空に負けたんだけどそれをどう捉えるかは人によって全然違いそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:08:18.86

>>52
ランニングもシロ😃

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:08:20.96

>>50
根拠ねえだろ
人によってなにもかも違うんだからそいつのやり方説いてそれが最適解かどうかなんてわかるわけない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:09:45.08

>>51
きたきた

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:10:38.28

努力は他動詞やろ
何もできない無能は努力する対象物が存在しないから努力することができない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:11:08.55

でも努力して大人になれば中学生には勝てるわけだからそれでよくね？
中学生や高校生を騙すようなビジネスすれば稼げるわけでそれがひろきのやってることだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:12:20.43

それ言われちゃ死ぬしかないやん
死にたくないからやるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:12:27.46

>>50
で、おまえはその指導者とやらに導かれた結果底辺5ちゃんねらーなの？w

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:13:16.10

そりゃなんでもは叶うわけないやん
小学生の質問に答えてるんか？ぴろゆきは？

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:13:17.99

毎回だから何で終わる話

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:13:34.97

>>53
努力しないで愚痴ってる人よりも
自分の中でやること全部出し切って
才能ある奴におられた人の方が
その理不尽さわかってるかもね

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:15:44.34

>>49
チビマッチョとか仮になれたとしても需要がニッチ過ぎるだろ
ネットだと下手したらチビガリ以上に馬鹿にされてるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:15:55.59

でもそういう人はかっこいいと思うで俺は

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:15:57.08

努力しても大谷にはなれないから努力は無意味
こんな雑な論理でも高卒は納得するらしいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:17:44.04

>>55
だから本人に合うかどうかは運だっつってんだろ。アホなのか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:18:15.88

>>64
まあ女受けはクソ悪いわな。でも実際のところチビは筋肉つけやすいし、筋トレはまるのもチビが多い

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:18:45.49

>>67
運ならなおさら努力関係ねえだろ
知的障害かよおまえ死ねよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:19:42.00

>>66
大谷どころかNPBのプロ野球選手にも大半がなれない定期

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:19:46.72

>>66
大谷のように努力しましょうみたいに言う人達のせいかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:20:43.08

>>69
努力を継続しないと全て運だけでは成り立たない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:21:21.07

努力派のやつには「才能が全てですよ」って言って噛み付いて才能派のやつには「努力が全てに決まってるじゃないですか」って言って噛み付くのがひろゆきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:21:24.97

>>53
それは運だろ
生まれた家庭によって結果は違ってくる

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:21:46.42

そもそも大谷って努力したの？
そら、あんだけ野球うまいなら野球好きになるし練習したくもなるわ

小学生で120キロ投げて
高校生で160キロ投げてあんな打球飛ばせてたらそら楽しいだろうよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:23:10.35

>>72
まさにおまえの感想でくさ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:23:23.74

>>66
大人が大谷とか著名人持ち出して努力を語るやつ多いからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:24:20.52

>>72
で、何の努力もしてない結果朝から他人に努力が大事とか匿名で説く人生なのか？哀れすぎやろおまえさっさと死ねゴミ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:25:45.25

>>72
なんGで努力が大事ーとか言うのはわかったけど、おまえ何か努力して結果残したのか？匿名で何者でもないゴミのおまえに努力ガーとか言われても何も響かないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:27:13.87

まあでもあらゆる怠け許してたら社会回らないだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:28:16.51

地方国立レベル（５Sクラス、関関同立上位、マーチ下位クラス）ならIQ９４ADHDワイでもいけるで
しかも私立理系タイプの偏った学力やから、国立は不利すぎる。

勉強ガチで向いてないやつは顔つきが「あっ・・・」ってなるレベルの奴やぞ
ジミー大西とか

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:29:20.84

>>80
これはあるな
意見が合ってる合ってないというより社会によって都合がいいか悪いかで判断されてる感はある

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:29:48.20

努力という言葉がセンス無いよな
要するに時間の投資だろ
投資が成功するとは限らない

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:30:37.88

>>81
ワシ、病院でIQはかったけど89しかなかった。　けども地方国立は一応出てるからIQ低くてもそのレベルの大学はいけるんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:32:46.34

>>84
せや勉強は根性や
社会で勉強したことを生かすほうが何倍も才能がいる

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:35:17.62

才能確かめるには努力しかないんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:35:21.41

努力しないと才能は伸びないだろ
何言ってんだコイツは

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:35:32.55

99の才能と1の努力や
センス1の人が100努力しても能力大して伸びんやろうし
センス100の人が1努力しただけで前者より伸びそうやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:37:35.56

自分が本当に向いてる分野の仕事とか見つけられずに平凡なサラリーマンやって死んでく人多いんちゃうか
まあそのサラリーマンやるのも努力といえるのかもしれんがな

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:37:41.23

>>86
努力してる時点で才能無くね？

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:39:05.94

>>90
才能あるやつは努力してないって思ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:39:56.57

でも日本人の大半が年収数百万未満の貧乏じゃんよ
それを才能なかったからなのか
みんな努力してないのか
人それぞれちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:40:00.84

>>91
大谷は小学生の頃からずば抜けてたよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:40:04.47

努力ってのは才能を磨く行為や
才能が無ければ努力することも出来ないんや

↑
勉強でもスポーツでも楽器でも、苦手なことを毎日10時間365日練習した奴だけがこれを否定しろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:40:49.35

発達ガイジで、九大から作業所（月６万程度）になった奴の
記事がある。
仕事はマジでできん奴が多い
勉強は知的障碍者じゃない限りどうにかなるが

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:41:12.23

日本が30年も成長しないのは努力不足、自業自得、自己責任

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:41:17.43

>>90
それは大天才や

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:41:38.70

武井壮「正しい知識を得て努力したら誰でも100m10秒台で走れます」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:44:56.11

塾講師とか家庭教師やると勉強は才能次第なの実感するよな
特に算数数学とか才能ないと終了

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:45:12.72

>>97
大天才じゃなくても得意科目みたいに周りより抜け出てる場合はあるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 08:45:52.23

いや何か叶えるためには才能あっても努力せなあかんタイミングはあるやろ
逆に産まれてから才能だけで全て成し遂げてきたやつ探す方が難しいやん