【悲報】藤井聡太さん、若手有望株に現実を見せつけてしまう
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86桂馬は天才の手
しかも3分で指してるしなんなのこいつ なんでこんなに極端に強いんや
子供の頃はそれなりに負けてたんやろ? >>3
高校中退してから加速度的に強くなってるのはある >>3
定石放棄してAIの手から着想得るようになってから変わった 藤井の将棋って将棋そこそこ知ってる人からしても派手な面白い手が頻繁に出るから見てて面白いんよ 持将棋狙いとかいうタイトル戦にあるまじき行為してきたからね
教育が必要だよね ガチの将棋星人やからしゃーない
F1やってたら戦闘機で参戦してきたようなもんや 序中盤はソフト研究
終盤は詰将棋
これが流行るな
練習将棋指しまくる平成の勉強法はオワコンや😭 AIなんてみんな使って勉強してるはずなのに藤井くんには何が見えてるんやろなぁ不思議な能力や >>3
プロ棋士を交えた詰将棋選手権を小学生で優勝できた時点で異次元やろ >>16
しかも単なる優勝じゃないんよな
制限時間を半分以上残して退出しての満点一位とかいう最高にムカつく奴やからな 21歳で竜王戦出場、棋王戦出場と明らかに豊島永瀬より上狙えそうな雰囲気なのに通算0期で終わりそうで草 伊藤は竜王戦では他の棋士みたいにメンタル壊されてなかったけどそろそろアカンやろ
一度も勝てて無いって精神的におかしなるで >>18
その年齢の頃の永瀬は菅井と言うほど出世ペース変わらなかったしな
25歳前後に伸びまくったタイプ >>8
そうは言っても今だとAI予想手で先に見えてるから昔ほど驚きは無いやろ 伊藤って出世ペース的には豊島どころか佐藤森内とかくらいまで射程圏内のはずやが
藤井聡太が天才すぎてあかんね… 先手番なのに痛恨の持将棋引き分けにされてしもた…
せや!後手番で圧勝したろ! >>22
見えてるからこその驚きもあるからどっちもどっちや もしかしたら渡辺明レベルかもしれないのにタイトルとれないとか可愛そうじゃない? >>24
時間の使い方と評価値の深さ的に研究の深さでは負けてたが
うまく相手の思考を外す55角から一気に圧勝するヤバさ 後手番でも結局強いし持将棋狙っても悪あがきにしかならんのよな
結局正解は永瀬みたいに圧倒的研究量で時間の圧力かけるしかないんやな 藤井の前では皆俺がいない時代に生まれただけの凡夫になるのかわいそう 1994年生まれ世代が妙に壁が厚くて20代中盤プロ入りの(高いレベルで見て)微妙な若手ばっかりだったから
伊藤藤本の高校生棋士への期待度は高いが
藤井聡太が天才すぎてあかんな…… まあ持将棋にしても引き分けるだけで勝ててないからな
本当の突破口にはならなかった >>30
羽生でさえどのくらい対抗できたかって感じやからな…… >>29
研究の深さも藤井はトップクラスやからな
この前の永瀬もたまたまやで つーか今までの将棋界がどんだけレベル低かったんやって話になるんちゃうか
定石に縛られてたマニュアルアホ将棋やってたんやろ 藤井クンを見てるとやっぱりボードゲームは適度に運の要素も絡めないとつまらないのがよく分かるわ
トランプみたいに初期駒はランダムに決まるとかした方がええんちゃうか 伊藤が天才的な戦略で藤井を封じたってテレビでやってたけど今回は駄目やったんか?
千日手みたいややつ >>37
定跡使ってるのは今も昔も変わらんけど…? とはいえやっぱ将棋の正解は角換わり腰掛け銀にあるんかな
玉の囲い薄すぎてワイは指せる自信ないけど見ててカッコええし憧れるわ >>39
後手で引き分けて有利な先手で勝つ作戦だったが
今日は先手で研究勝ちしてたのに実力で負けた >>41
むしろワイは金銀3枚で囲う角換わり時代よりバランスとって攻撃力高くて勝っても負けてもスカッと気持ちよくさせるから好きだわ >>22
そらそうよ
>>8みたいなのは将棋通気取りたいキチガイしかおらん >>39
それは前局
藤井に勝てたわけではなく引分や >>23
いや藤井聡太に勝てないなら無冠が伊藤の実力派やろ。タイトル戦ってそういうもんや 今日の86桂馬に感動できるから将棋ある程度知ってて良かったってなるわ >>45
麻雀は麻雀で運すぎてなぁ
将棋と麻雀の中間くらいでいい感じにならんもんやろか >>33
研究が進んでるんだから羽生みたいな過去の強者より今の時代のトップの藤井の方が強いのは当然では?
過去の棋士が現代の棋士より強いなんてヒカルの碁みたいな漫画の中だけの話やろ >>8
これ言うやつおるけど将棋"知ってる人"だけってことが将棋界のつまらなさ衰退してる理由を象徴してるよなそら将棋衰退するわな 菅井も王将戦ボロボロやったしワンチャンタイトル奪えそうなのはやっぱり永瀬か あんま話題にならんくなったな
ライバルはおらんのか 言うても5年10年とタイトル独占できるようなもんやないやろ >>54
藤井一強でクソつまらんからなニュース見てて注目の一戦言われてもどうせ勝つのは藤井ってわかってるからな将棋知らん視聴者は >>55
その永瀬に超大熱戦で菅井が勝った竜王戦は熱かった
まあトーナメントの下の方やけど 今局でイトタクって森下二世なんじゃね?と思った人結構いそう 藤井の何がヤバいって相手の研究を真正面から受け止めるんよな
タイトル戦なんかの大事な対局では相手は自信のある研究をぶつけるから序中盤は不利になるけど終盤力で覆す
戦績も異常やけど戦績以上に抜けてるわ ライバルが早く来ないとやはり一人相撲になってまうなテレビの扱いも悪くなってきた >>60
そもそも最近はニュースにすらならんやん
1年8個タイトル戦やってて8冠達成の時と大山抜いた時以外はスルーや >>64
早く来ないとというか来ないんちゃう
藤井が加齢で衰えるまでは >>56
知らんかったから調べたけどおもろそうやな
サンクス 近年のAI研究の発達で前時代の定石使ってる奴らが軒並み置いていかれたのはあるやろ
ちょうどその入れ替わりのタイミングで天才が混じったから歴史的突出度になってしまった >>63
相がかりと角換わりに関しては藤井も研究バカみたいに深いんやから避けるわけない
序盤は研究報告会みたいなもんや >>42
先手でも千日手して延々に相手が音をあげるまでやることって歴史上ないんか? 去年の藤井に番勝負で勝てる棋士が今の藤井しか浮かばん >>69
そうでもない
イメージよりもみんなソフト定跡についてきてるぞ >>65
テレビ見てる?バラエティにCMに藤井出まくってるで将棋界も焦ってるんやろな >>74
焦ればテレビ出演増やせるとかヌルゲーやなw どのテレビ局も大谷翔平を取り上げてるのは野球界が焦ってるから説 >>70
最近のタイトル戦は明らかに研究負けしてる展開ばかりやろ
勝つことだけ考えたら研究外すほうが勝率高いわ絶対 >>64
来るわけないじゃん将棋人口も減ってるのにこんな天才藤井で最後やで藤井以上の才能持ちはおるやろうけどなこの体たらくでまず将棋やらんやろしな >>47
あちゃうちゃう、将棋キチガイってお前が期待してるようなちょっとカッコいい求道者みたいな意味合いじゃなくて
大金注ぎ込んでるVtuberとか撮り鉄、っていうのに似てるから今後参考にしてくれ AIカンニングを極めた棋士出てこないかな
小型チップだっり通信機器的なものを体に埋め込んで藤井相手に無双して欲しい >>82
将棋人口なんてすでに減りまくった中から藤井生まれてるからな
最近は将棋やる子供の割合の減少って底打ちやで >>75
そら効果は置いといて広告ってそうゆうもんやろwヌルゲーがどうとか的外れやでw >>5
ネタ抜きにして将棋に全力で生きるのは学校なんか行ってるのは怠慢とも言えるよな >>83
なんGで将棋スレ立ててレスしまくる奴くらいの意味合いで言ったんやけど
訳わからん煽りやなw >>86
藤井がCMに出る時に将棋界が金払うんかいw 将棋衰退って言ってる奴の前提が20世紀なんよな
そもそも衰退しきってる時代に生まれたのが藤井なのに そもそも競技人口が減ってるから藤井みたいな傑出したやつが出てくるんだろ
レベルが高い時代なら藤井に対抗できるやつが2.3人出てくるわ でも藤井ってソフト持ちなんG民に普通にボコられるんやろ? 先手なら26歩
後手なら84歩
指す手が同じで研究しやすいのに負けない
バケモノ >>88
いやなんGの将棋スレで30レスしてるチー牛とか代表的な将棋ファンだろ
撮り鉄とかvtuberオタにも仲間いるから自信持てよ >>94
単純に人がぶつかり合って強くなる時代じゃなくなったからやろ
人がぶつかり合って強くなるなら天才がいたら天才に学んで強くなる、羽生世代のように
競技人口よりソフトという人より強い存在の出現が原因なわ でも伊藤匠は小学生の時に藤井を倒して藤井を泣かせてるから… 若い世代が引っ張る業界
良いじゃないですか
やっぱこうでなくっちゃ 藤井いなかったら伊藤匠が天下だったろうな
伊藤は渡辺にも強そうだし 羽生世代の猛攻が終わってやれやれって時に現れたからな 天才が天才より強いソフトに学んで勝手に無限に強くなる
人と人との対局しかなければ相手が強くないと1人で無限に強くなれるわけじゃない
天才を相手にしてる奴らも天才に学んで強くなれた 渡辺明のタイトル戦藤井対戦成績
五タイトル全敗
通算3勝17敗
1番の被害者だよな >>98
その理屈ならむしろ誰でもAIで同じように研究できる時代なんだから環境の差は無くなってると思うんだけど
昔なら師匠や仲間やライバルに恵まれた人とそうでない人じゃ強くなる効率が違っただろうけど 「指す哲学者」糸谷
が藤井を倒すで
糸谷はAIにない手を連発してる そんな突然劣化するとも思えんし、今後20~30年は藤井の天下やろ?
おもんな 羽生も王将タイトル戦で藤井に2勝してるし会長とかやって遊ばないなら
まだわからなかったのに >>109
AIから何を学ぶべきなのかという取捨選択がダンチなんやろな
もしくは元々AI研究と親和性の高いやり方してたとか >>107
こいつ藤井以外の歳下棋士と14回タイトル戦やって全勝やから余計意味わからんよな >>109
同じように勉強できるから差がつくんやって
天才がおってもソフトがなくて自分より弱い相手しかおらんかったら天才自身の伸び代が小さい >>112
藤井は当面劣化せんやろけど新しい才能が湧いてくる方は期待していいやろ >>107
渡辺は波長が合うんだろうな
藤井に全部読まれてる感があって絶望する 羽生世代がようやく衰えたと思った一気にめちゃくちゃにされてしまった将棋界 >>117
藤本くん山下くんあたりか?
まあライバルまでいけるとは思えんけど >>17
それな
AI関係なく元から藤井はクソ強い 40手先まで読んでる
この時点で他の棋士は詰んでんじゃね? まだ20歳で将棋の歴史を見てもぶっちぎりで抜けてる
これモチベ続くんか?引退まであと何十年あんねん お前ら将棋好きならこのくらいの低級者向け次の一手問題くらいは分かるよな?
https://i.imgur.com/wqsgxY8.jpg 何十年もプロで頑張ってきた人が二十歳そこそこの藤井に全く敵わんのって努力が足りてないんやろか?
野球なら新人が全タイトル総なめしてるようなもんやろ メルエムと将棋で対局することになってメルエムが飛車を振ってきたら藤井はどう応えるんや AI暗記将棋を全棋士からぶつけられてるのに
AI暗記で不利な局面から全棋士ボコボコにしてるバケモノやぞ 藤井は無冠になった時点で引退でいいだろ
解説役とかに回せ >>130
あんまり暗記とか記憶で指すタイプじゃないみたいだから余計こわい
今までの対局もそんなに覚えてないらしいし >>127
これもわからんやつおるんか
61馬の一択やん
飛車もただ取り
通ぶって64桂馬とかただ桂馬消費して逃げを助けるだけや 雑魚狩りしかしてないじゃん
たまには格上と戦ってみろよ >>117
だからもう出ないよw才能を持った人は出ても藤井以上はでない >>127
なんか見たことあると思ったら山ちゃんで草 >>140
世界にはおるやろけどその人物が将棋をする確率なんて0に等しいからな所詮日本の中のガラパゴス競技や >>142
金も飛車も取られて流石にゲームセットや >>142
41玉
34馬で飛車取ってもう相手お終いやん 勝ち続けると全ての棋士が敵になる
その棋士は完全に包囲された
道は消えたはずだった
藤井聡太
お前はなぜ指せたのか
全冠制覇のレジェンド 伊藤匠って卑怯な持将棋に持ち込んだやつだっけ?
そりゃあ藤井からしたら現実を見せつけるしかないわな >>127
3六銀直の前の段階で「次の一手は?」にしたら面白かった 所詮囲碁と違って国内だけのしょうもないお遊びだよな将棋って
実際囲碁だと中国韓国勢に勝てないわけだし これで生粋の勝負師なのがまたいいんだよな
筋が悪いと露骨に毒饅頭ばらまくし人読みみたいな挑発的な手を平然と放り込んでくる 後手番でも負けるって伊藤匠ってやつは研究してないのか?
先手なんて研究手ハメで勝てるボーナスタイムやろ 8冠が何年も続くことはないと思うな
みんな一丸になって倒そうとしてるから藤井に先にガタが来ると思う 藤井聡太だけ世に出回ってない極秘の最強AIを使ってるんやぞ >>18
伊藤君はタイトル挑戦100回以上して終生のライバル扱いされそう 永瀬「絶対的な強者、それ故の孤独、あなたに愛を教えるのは」 >>168
やっぱり芸能界はこの二人結婚させたいのか? Aiだから強いんじゃなくて詰将棋が強いから藤井は強いんよ
詰む詰まないの判断が一瞬で出来るから、安全な手危険な手が分かる >>171
AI研究のおかげとかじゃなくてただただ終盤が化け物なんだよな でもお前ら将棋星人が攻めてきたときを考えてみろよ
藤井で大丈夫なんか? >>173
逆に藤井でダメなら全員あかんやろ、何言ってんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています