カンニング竹山「古文の授業って必要ですか？人生で一度も古文役にたった事ないですよ」

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:25:46.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767

カンニング竹山が無駄と思う授業　「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」　

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:11:47.48

>>319
それ別に今の小説や漫画でも言われるよ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:12:04.29

>>320
使ってる候

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:12:49.15

>>320
あなかま

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:03.15

>>315
そもそもそのレベルは授業とか以前に中卒高卒で働けって話やな
底辺高とかFラン大行って4年ないし7年分の生産性浪費して何一つ得るもんないやろあんなん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:07.21

一応我が国の歴史的文体やしやらん訳にはいかんでしょ
効率だけ考えれば中国語とかのほうがいいって考えも理解できなくは無いが

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:07.29

>>320
いみじく

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:08.57

>>320
いとおかし

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:11.56

>>287
高校までの基礎教養すら理解できない奴に教えても理解できへんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:24.66

廃止しろとまでは言わんけどそれ学ばせる時間あるならプログラミングとか政治経済、外国語に充てた方がええわな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:34.57

へーじゃあ竹山は明治以前の日本人がどんなこと考えてたとか一切知らずに今まで生きて来られたんだ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:54.91

>>310
その普通が崩壊しとるから童貞アホほど増えて少子化永遠に加速しとるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:14:02.40

>>328
じゃあ言葉を英語とかにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:14:17.84

古文漢文なんて下らんもんを教えるぐらいならほかに優先すべきもの山ほどあるわな
これ教育に入れてるのまじで無駄

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:14:25.87

>>319
教養なんて時代によって変わるしな

そろばんが教養の時代や国もあれば
天文が教養の時代や国がある

もはや漢文が教養なんてのは古い

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:14:27.02

>>287
その国民の義務を政治家が放棄してるのはいいんですかね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:14:44.23

>>321
崩し字の解読は古典で学ぶ領域ではないって日本語理解できてなくて草
やっぱり教養ない人間はあかんね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:06.08

>>322
学ぶ上で難解かどうかは興味のあるなしに比べたら些細な問題なんだよ
5教科が自分にとって役に立たない奴はいくらでもおるしやる気出ないだろうが社会に出たら必須になる知識なら学ぶ動機はでてくる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:08.60

山田五郎が言うならまだしも竹山に言われてもねぇ
竹山みたいにはなりたくないで終わる話

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:21.01

古文やるなら落語やればいいのにな
あれこそ教養やろ芝浜しか知らんが

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:21.06

>>337
「国語」なんやが？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:57.96

ほんと面白いこと言わないよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:16:03.83

>>342
せやね落語でも聞かせたほうがマシ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:16:06.35

>>310
君はある程度積極性があるから、授業でやらなくても経験の中で学べたんだろう
でもそうでない人が年々増えてきた結果、全く経験のない弱者男性なんて人達が出てきたわけやろ
じゃあ古文なんかよりそっちを授業の中でやればってワイは思うわけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:16:17.92

>>341
低学歴に限って教育は無駄とか言ってるよな
それすらできなかった奴に文句言う資格はねえよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:16:47.19

知らんかったら年長者から「今頃の若い者は～」って煽られる可能性
そういった面では必要ともいえる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:17:46.77

国家が国家たりえるのは他国と差別化できる文化があればこそ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:18:06.22

カリキュラムが時間が無限ならラテン語でもギリシア語でもアラム語でもやればいいんだけどね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:18:06.76

竹山も古文をもっと真面目にやってれば文化人枠の道があったのにな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:04.54

日本人ってリベラルアーツも軽視してるし、無教養な奴多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:05.62

文系自体いらない
こういうの大体利権だもんな天下り先でしかない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:06.64

>>316
全部選択制でよくね？
数学も理科も英語とかも

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:11.99

更に言うと100歩譲って古文はまだええわ
漢文、お前は何の役に立つねん
これ勉強するくらいなら現代中国語でも勉強した方がよっぽど有益やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:14.65

芸人は古文知ってたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:25.49

こいつどこに需要あんの？
しぶとすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:28.95

反知性だらけよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:30.87

「役に立たない必要ない好きな人もいる」

って芸人じゃないんだからさ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:34.99

子供たちに興味持たせるという意味で必要じゃないか？
それこそ学校でやらなければ触れないわけだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:20:02.04

職業訓練校でもないんだし教養として広範に学んでるんだろ
大半に要らなくてもこれきっかけで言語学者になりたい奴だって出てくるんだし
あえて何に役にたつかなら受験に役立つ共通で国語高得点取るやつは古文漢文で基本点稼いでる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:20:46.27

外国語こそ小学校上がる前に本格的には国を挙げて覚えさせるべきだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:14.02

「漢詩」を「昔の日本語」で「訓点」付のもので読むのが教養って馬鹿っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:18.63

古文が役に立たないような人生しか送れない方が問題だよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:19.80

>>355
日本で書かれた文章の量は　漢文>>>>>>>>古文
漢文わからんと日本史もわからんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:32.25

教えるの自体は別にいいが理系でも共通テストで必須なのはマジでゴミ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:48.98

古文漢文消して数3必修にしても多分全部やりきれんやろやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:53.86

>>363
中国文化やなくて日本文化を学ぶんやから当たり前

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:07.07

芸人は教育受けてないようなやつがやるもんやしそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:31.38

扱うのはいいんだけど
共テで50点ってのはやりすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:36.68

ほんま英語(英会話)と政治経済は義務教育で叩き込むべきやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:38.39

理系こそ共テ対策は古文漢文先やろ、現文と違って確実に点になる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:44.28

>>366
理系の受験においてはあったほうがよくね？
現代文だけだとブレが怖いのを古漢で最低限安定させるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:23:26.70

加減乗除の計算以外の数学が人生で役に立った事あるのかと？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:23:36.77

まあほとんどの科目が役に立たんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:23:39.53

>>355
春眠暁を覚えずとか古文よりは会話に出てくるイメージではある
まあぶっちゃけ個人的には義務教育にこれ以上のものを求めるのも無理あらへん？と思う派やわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:23:55.27

古文の必要性を感じないってのは、過去の歴史を学ぶ必要性も感じてないからなんだろうけど
過去を学ぶ必要性を感じてないってもう知性を必要としてないのと同義やんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:24:07.78

>>365
せやからそれが義務教育に必要ない言うとんのや
自ら進んで日本史のために漢文勉強するのは個人の好きにすればええ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:24:13.88

まあＧやとまだ20代もそこそこおるやろしギリ古文漢文教養いらんって思ってもしゃあない面はあるけど
50過ぎたおっさんがテレビで何の恥じらいも無くこれ言えるのは割と終わってるやろ
若い頃は無意味やと思ってたことにもそれぞれ意味があったんやなあってわからなあかん年代やん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:24:23.61

>>371
一般大衆にそんなもん学ばせてなんになるの？
それより文化を染み込ませて国体維持した方がいい

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:01.65

>>371
英語も使えたらええのは確かやけどこれからそこまで必要かとも思うわ
即時翻訳アプリで余裕で代用出来る

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:02.44

古文は
日本語の成立を知る助けになるから日本語に詳しくなれるんやな

例えば関西人の「知らんがな」の「ん」が打ち消し「ず」の連体形の名残だとか分析できる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:10.66

竹山は役に立った授業なんてあるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:39.07

カレーを作るときに、もし、何も考えずに料理すると、

たまねぎを切る → 炒める → 野菜を切る → 炒める → 肉を切る → 炒める・・・

と、切って炒めてを繰り返して面倒くさい。

だから、最初に、たまねぎ・野菜・肉をまとめて切ってしまう。
実はこれ「因数分解」。
https://i.imgur.com/lCOiOVA.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:39.69

竹山は競馬マニアやから数学と生物学の必要性は理解してるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:43.87

そのように教養を捨て去り漢字や言葉の「成り立ち」を考えなくなった結果「確信犯」や「煮詰まる」や「潮時」などが誤用されるようになった
しかも誤用している側が「言葉は変わるもの」だとか何とか開き直る始末

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:56.80

国立理系が入試で古典必須という最大の無駄をゴリ押ししてる層ってどんな知能してるんやろ？
国立理系入試なんて共通テストも現代文、数学、理科2科目、情報だけでいいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:07.09

一番いらないのは愛国心

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:13.87

ほんまめんどくさい奴やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:37.11

センター古文0点だったが他で補えばどうにでもなんだよな
セルフボイコットすりゃいいだけの話よ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:41.46

テレビをジャックしてる芸人の数の方が無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:52.19

>>383
それなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:55.57

こういうことは50歳オーバーの人間が言うとちょっと説得力出てくるな
若造が言ってもお前まだ人生先長いじゃんで一蹴されるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:27:20.47

>>379
アホなんやろ
分かっててやってるのかもしれんけど他人から見たら同じことや

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:27:31.43

語源とか活用とかがふと役立ってるなと思う時あるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:27:38.92

>>390
他で補えるような奴は0点なんて取らんで

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:28:03.08

>>386
成り立ち関係ないなその例は

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:28:08.95

>>387
アスペみたいなやつばっかに入ってこられても困るからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:28:21.39

>>390
おれ5点くらいやった
適当にマークしてももうちょい取れるやろｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:28:51.29

コメンテーター竹山は芸能人仲間がなにかやらかしたときに擁護するのに役に立つから

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:01.78

>>363
教養をなんだと思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:24.16

優先順位の話であって必要ある無しで話しても意味無いやろ
その上で義務教育では他の科目優先させるべきやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:27.85

義務教育はその学問を好きになるきっかけになればええなって思う
よく大学教授が「～を学べば～なメリットがあります」とか言うけど
「俺なんか教授になっちゃう程この学問が大好きなんや✌🏻」って胸張って言うてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:28.98

>>390
全体で何割取ったんや？
9割目指してた身としては信じられんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:32.43

古典はほんと無駄
ゴミ
価値ない

私文は科目数少なすぎるからやってもええと思うが、国立理系が古典やるメリットってなんよ？
授業でやるのは反対しないが、入試科目には含めるなよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:56.28

>>387
国の考えとしてはエリート層には日本人としてのアイデンティティ持ってもらいたいってのがあるんだろ
古文やったところでそれが可能かどうかは別として

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:30:13.34

>>390
50点マイナスは志望校によっちゃリカバリ相当キツいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:30:18.96

不要ということは学べてるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:30:20.13

>>398
古典やったら凡人になれるん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:03.04

体育はやる必要はあるけど成績つける意味がわからん
短期間でバスケやらバレーやらサッカーやらやらせて優劣を付けるって意味ねーだろ
そんなもんどれだけ才能あるかの数値化やんけ、子供を卑屈にさせるだけのクソ尺度

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:08.69

無駄だと思うなら無駄と割り切って古典の授業は睡眠に当てて体力回復に努めりゃええんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:23.76

>>409
アスペやん😰

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:38.21

国立理系行くようなやつは現文爆死しても良いように古文漢文で素点稼いでる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:56.20

>>400
社会の役に立ってないどころかほぼ害悪やん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:32:39.20

昔の知識人は漢文の素養があったからこそ外国語でしか言い表せなかった言葉をカタカタで日本語読みにする安易な直訳にせずに漢字で表す言葉にてきたんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:17.47

春日「うまし！」←役にたってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:19.44

しかしアレやな
猛虎弁飛び交うなんGで古文必要か議論してるのシュールやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:21.46

>>403
軍事とか漫画アニメとかマイナースポーツとか
学ぶ奴は勝手に学ぶぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:22.45

勉強できない奴の常套句
人生で使わない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:24.92

>>413
現文の小説はほんまもうちょいなんとかならんのかこの問題みたいなときあるのなんなんやろな
要らんとは言わんけどブレが激しすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:40.58

使わんと決めた人にとっては数学やら物理やらも雑学扱いになるやろうし
高校教育なんて興味ない分野を習得する訓練ってだけやから正直なんでもいいしどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:41.91

まあ正論

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:33:57.11

現代文だけでいいと言う奴はちょっと頭が足りてないね
論文でも小説でもあれ書いてるのはプロの作家だし誰でも読める綺麗な文章
でも世の中はそんな綺麗な文を書ける人ばかりでは無い

古文漢文は読解力を得るための授業

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:34:50.09

情報が必修ならせめて行列も教えたれや
古漢とか選択科目にしてリソース割けばええのに