カンニング竹山「古文の授業って必要ですか？人生で一度も古文役にたった事ないですよ」

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:25:46.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767

カンニング竹山が無駄と思う授業　「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」　

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:54:51.98

>>697
それがあるから古文はまあやるの理解できるけど漢文はその発展系の中国語を微塵もやらん癖に意味あるんかとはなる
漢文やるなら中国語もやるべきだし中国語やらんなら漢文もいらん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:54:59.48

歴史を知られると困る連中が古文漢文や日本史世界史教育を妨げたがるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:55:27.24

>>677
理想論だなぁ
中高の教育でそんなレベルの授業を展開できると本気で思ってるのか？
教員の教育とかカリキュラムはどうすんの？
それこそ法律の基礎なんてやってたら古典同様「社会に出て役に立たない」っていう連中が続出しそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:56:21.11

"カンニング"なんてナメた名前だしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:57:39.63

>>701
興味持った奴がやればいいレベルなら美術とか音楽とかと同じ枠でええやん
国公立受験にまで使うほど重要視はせんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:58:23.13

興味ないことに触れさせるって大事だと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:58:47.77

こいつ相方が死んでなけりゃ消えてるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:59:00.55

>>707
大河ドラマ楽しみにしてる群馬のジジイは早く死んだら？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:59:19.08

まあ、そんなもんより納税のお勉強した方が良いなw
国民の義務やぞw
あ、アホが多い方が都合良いかw

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:59:30.25

カンニング、ヘイ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:59:39.76

>>633
何が必要か説明してください

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 15:59:45.82

歴史は繰り返す
繰り返さないように成長できない人種

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:00:38.74

>>701
法律や会計はいきなり大学スタートだし古文漢文に興味持ちようがないなんて失礼な話じゃん古典文学好きはそれなりにいるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:01:04.44

作文とか会話の組み立て方みたいなのを筋立てて教えてほしい
日本語コミュニケーションの怪しいやつが多い

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:02:44.03

役に立つか立たないかでやるべきこと決めてるなら、今すぐなんの役に持たない娯楽や趣味は全て捨てろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:03:01.10

法律や会計と違って古文漢文は汎用性のある歴史知識のためのものだから前提知識として必要
人文学への広がりが段違い

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:03:30.09

理系に進もうか高卒だろうが日本語読む能力は必須なんだから国語系が重視されてるのは妥当やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:04:07.91

>>704
権力者を目指す者は昔から武家だろうが公家だろうが漢文を学んでるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:04:08.29

歴史がある国に生まれた有り難さはなかなか分からんよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:06:53.85

古文漢文廃止して古事記やれよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:08:17.89

>>709
優先順位の話な

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:08:21.84

教養がないだけ
古典ぐらいふつう読むやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:08:54.79

>>563
それは高等教育でええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:09:12.70

エンタでうんこしようとしてたやつがいっちょ前に御意見番気取ってんのも笑い話やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:10:14.99

お前の人生には不要だっただけだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:12:37.99

>>720
むしろ理系の方が国語力いるからな
文系より理系の方が論文書く機会多いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:13:51.11

古文漢文外して第二外国語をやらせろよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:13:51.48

役に立つかどうかは個人にとってではなく国なんだよなぁ
国が国民に最低限持っておいてほしい教養や人材を確保する為のもんやぞ
人任せではやってくれない事こそ強制的にやらせる意味があるそれが義務教育や

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:13:59.71

>>455
え？何この馬鹿
めっちゃ程度低いな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:15:00.85

>>12
ジャップあるある
必要性を問われるとそれが理解できる知性が重要なんだと矛先を逸らす

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:15:54.64

政治経済in古文漢文out

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:16:25.83

つーかなんで借金踏み倒し芸人なんてしょうもないゴミのコメント真に受けてゴチャゴチャ話してんの？
子分云々以前に馬鹿すぎんだろおまえら

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:16:57.91

>>714
末尾Mには分からんかったネ、、すまんネ、、

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:17:52.56

国語がまず要らん
外国人は別ルートで日本の大学入るからネイティブの日本人が日本語アホクイズやってるだけ
なんの意味もない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:18:17.07

面白いことを言うことを辞めた芸人

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:20:20.95

>>643
これ
python覚えた方がいい

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:20:21.47

小学校中学校高校から古文漢文を消滅させて、現国、英、数、理、社を10%ずつ増やしたほうがいいのはガチやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:21:22.65

>>737
国語なかったら母国語すら扱えへん猿がさらに増えて某県みたいな世紀末になるから絶対あかん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:22:29.96

>>740
自国の文化学ぶのは必要や
ただでさえ日本人は自分の国なんも知らんのなって海外行けば馬鹿にされるのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:24:09.76

古文が必要なんじゃなくて古文すら読めない日本語能力の低い奴は大学に行くべきじゃないってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:24:51.12

竹山さんの影響力ってすごいよな
ひろゆきと対談とかして欲しい
絶対盛り上がるわw

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:25:16.76

>>740
全教科に10％増やせるほど古文に時間割いとるか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:26:39.40

>>742
そういうことは学校でちゃんと外国語身に付けれるようになってからの話やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:26:46.04

役に立つとかじゃなくてそれを知ってることでコミュニケーションの彩りの一つになれば人生豊かになると思うよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:27:28.41

公立進学校文系でだいたい4/35やから強ち間違いでもない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:27:36.46

一般社会人はともかく、芸人の◯◯が役に立ったことないから必要ないですはあてにならんだろ
ゲーム配信者が学校役に立たないって言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:27:42.57

>>741
意見の分かれるつまらない抽象的な文章から"正解とされる選択肢"を選ぶ訓練で得られるのは日常的に必要とされる日本語能力じゃなくて国語の問題を正解できるだけの能力

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:28:55.52

>>742
古事記すら知らんのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:29:00.36

>>750
京大東大共テで意見の割れる問題なんかないやろ
問いたことないなら知らんが

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:30:20.48

>>745
古文って2単位あるから普通に全教科10%アップになると思う
ていうか2単位もあるんや
これは批判出るわけだわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:31:34.83

特定の誰かの役に立たないからってその教科が意味ないということにはならなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:32:22.07

欧米人がラテン語とか古典ギリシャ語勉強するのの日本バージョンが古文漢文やと思うけど端から実用性とか期待されてない点で的外れなんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:32:31.72

年間70時間も古文漢文やってるんやね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:32:49.61

役に立つ役に立たないの二元論で語ると芸人とか一番役に立たない部類やと思うんやけど
ワイは別に芸人が役に立たないから辞めろとか言ってるわけじゃなくてそういう寂しい考え方は何か浅いなぁって思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:33:55.10

大学も含めて教育はめちゃくちゃ保守的や
昔から続いてるから今後も正しいって考え
大学教授は研究者も兼ねてるのに進歩的に改革しようってならないのが不思議

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:34:21.13

古文漢文は読んでて心地良い文章のリズム感を身に付けるためにあった方がええと思うわ
今も残ってる古文は日本人のDNAに刻まれてるリズム感やと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:34:52.60

リベラルアーツに（仕事に直接的に）役に立つからとかはあんま関係ない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:35:00.35

>>752
東大京大行くようなネイティブの日本人が正答率100%取れない国語の時点でアホ
そもそも大学入試で算数とかやらんやろ？国語なんて小学校、遅くて中学校まででいいねん
数的処理の無駄に難しい問題をひーこら解いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:35:32.15

>>759
七五調なんかその最たるものよな
便さんやないけどいざゆけ若鷹軍団は美しいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:37:25.36

正直古文より漢文のほうが面白いし為になるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:37:36.82

ワイの人生でケプラーの法則が役に立った瞬間なんて一度もないけど
だからといって「高校で教える必要がない」といっても何の根拠にもならないと思うなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:37:50.77

具体的に役立つ瞬間があったらモチベーションになるけど授業ってそういうの無いからね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:38:55.20

>>763
漢文は読み下すのがパズルっぽくてまず楽しいし、最後の一文で教訓みたいななんかちょっと良いこと言ってるのがおもろいよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:39:09.83

むしろ欧米よりガチらんのが問題や
東大生ですら英語もまともに話せんようなクソ言語音痴な国民にはパズルで解けるぐらいの難易度しか設定できへんから楽しみにくいんかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:39:50.80

漢文もいらんで

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:40:29.88

>>762
優先順位の問題はある
ケプラーの法則以前に学校教育では人間社会で生きる必須の知識と道徳を教えないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:41:23.40

社会みたいに選択科目でいいと思うな
この国は理数に力入れないと

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:43:13.80

>>761
問題見たらわかるけど論理的思考力あったらちゃんと誘導される問題やからそれすらないやつはお断りってだけや
要は日常会話レベルの言語力程度の人間なんか求めてない論文書けるやつを求めてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:43:16.65

>>770
理数とか興味ないやつには辛いだけや
就職環境や待遇や研究費に問題があるだけやし殆どの研究者はなんの成果もなく虚しく営業に戻るだけや、こんなん増殖しても意味ないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:43:19.54

故事成語とかの成り立ちみたいな話は面白かったやろ
古文も小説みたいなのは面白かった記憶や

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:44:05.53

>>287
こういうやつって結局授業でやっても理解出来んし意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:45:09.26

>>774
無敵の論理やめろや

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:46:02.77

古文だけだぞ
ゼロから1ヶ月で早稲田レベルに達する科目

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:46:25.27

自分にとって役に立たないから要らないっていうなら理系ですら直接役に立たない無意味なのが多いだろ
もしそれが嫌なら幅広く教えることが目的の普通科じゃなくて
直接役に立つことを集中して教える学校にでも行った方がいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:46:31.68

難関大学の国語の問題ってよう考えられとるよな
答え揺れへんように作ってあるわ
問いてて感心した

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:47:07.03

>>763
古文は活用とかいちいち糞だるいけど漢文は読み方わかったらええだけやし話自体を楽しめたな
春秋戦国の話とか面白いの多いしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:47:07.70

日本人は古文漢文の2倍程度しか英語の教育受けてないんや
そら英語できるわけないんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:47:14.92

>>776
英語の1/50の暗記量で済むからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:47:34.90

税金について教えろ！っていうけどそれ義務教育で必要ですか？
親が教えるべきものではないでしょうか？
家庭での教育を放棄しすぎだと思います

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:47:39.22

自分にとって役に立った瞬間が1回もないから要らないって主張に共感する人がいるのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:47:55.42

古文漢文の授業から現代社会にも生きる素養を抽出できるぐらの能力あるなら
自主的に本読んだり他の素材からでも学ぶ能力あるやろし
できない人は無駄な授業時間や

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:48:07.98

>>783
それ言い出したら世の中の大半そうやからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:48:27.32

>>771
そんなに文章上手くかける人間が欲しいなら小論文でもかしとけばいいし論文は知識のアウトプットなんだから本質は文章書く能力じゃないだろそんなんで才能弾いてたらアホやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:48:32.53

>>777
まあほとんどの奴は高校卒業して以降ベンゼン環に思いを馳せることは一生無いしな
古文だけやたら標的にされるのもどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:48:50.38

>>783
古文漢文が役に立った事あるやつなんて5%もないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:48:57.99

>>771
研究者でも海外行ったこと無いって人がいっぱいおった時代ならそれでもええやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:49:46.97

>>315
役立つ歴史ですらまともに勉強しないのにいりますか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:50:18.80

>>786
それを差し置いてすら輝く才能の持ち主なら総合方が学校推薦型で通っとる
所詮それすらできへん弱者に赤門くぐる必要はないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:51:39.07

論語辺りの古典クッソ役に立つんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:51:57.38

もう芸人が学校行く意味ないやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:52:22.32

>>67
5年くらい前に死んだやろ
ちゃんとニュース見とけよハゲ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:52:45.37

実際学校で古文とかやるより溶接とか旋盤加工を授業で教えた方が役に立つよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:53:04.68

>>791
じゃあ、面接入れてまともにコミュニケーションすら取れないチー牛は赤門くぐらんでいいいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:53:30.51

まあ三角関数必要ないので100倍はマシな意見ではある

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:54:18.12

自分が必要な科目選択させて履修させる方式で能力ないやつは不人気科目履修しろってなったら文句言うくせに

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:54:23.33

>>796
勘違いしてると思うけど大学が求めるコミュ力てチーか陽かとかのレベルのコミュ力じゃ全くないで

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:54:59.04

しょうもない恋愛ばなしを一生懸命勉強して解読するのは確かにアホらしい

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:55:49.83

>>783
自分にっていうか社会で役に立つのかって話だぞ、大学教授以外に職業として使ってるケースを想定できないから

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:55:56.44

受験のために必要って反論はむしろいらないって言ってるようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:56:35.53

世界史と日本史はなんやかんやで役に立ってるわ
知らん何起こってるかわからんし

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 16:56:40.58

むしろ芸人が学んで役立つ知識って何だよ