識者「本当に面白い漫画やアニメは暴力やエログロがない作品つまらない作品ほどそっちに逃げる」
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高橋慶一郎@jOXRrKFvqYO49vJ
本当に面白い漫画やアニメって暴言、暴力、エロ、グロがない作品。つまらない作品ほどそっちの路線に逃げる。ストーリーで勝負できないから卑怯な手を打つ。 流石に極端だと思うけどまあ似たようなことはワイも思う 本当に面白いもの見たかったら漫画とかアニメじゃない方がええやろ
漫画とかアニメって時点で娯楽としては低俗やし良いストーリーみたいならなおさらや 低俗なのが悪いとは言ってないで、ワイも見るし
アニメ漫画はジャンクフードみたいなものやろ、本当に栄養取りたいならそれ相応の食材を食べたほうがええよって話や 正論やろ
その辺の要素は目先だけのエンタメ性しか稼げん
一瞬だけ話題になって終わりかオタクのエサになって終わりやな 他はともかく暴言もダメだときついやろ
日常物でも暴言はありそうだし 自分は純粋に漫画を評価してると思い込んでるよくいるオタクやね
実際には物語を構成している要素にイデオロギー的な優劣をつけてる不純な読解してることに自覚のないバカ >>14
良いストーリーのものって例えば何?
興味あるから題名教えて ノベルゲーはホラーとループに頼ってるかそうでないかで2段階は変わるわ
ダンガンロンパはすごい バトル漫画は暴力じゃないとか言いそう
当てはまるのきららとか日常系? 漫画家って売れなくなって来ると評論とか政治語りだすの何でなん? >>14
ジャンクフードしか食えんやつがおるようにアニメ漫画しか接種できへんやつもおるしその言い方は残酷や >>16
いや逆だねたぶん
この場合は"本当に面白い作品"の話 ヨルムンガンドって武器商人の話やろ
この辺の要素一切なしで書いてるなら凄いな 普通エログロにストーリーの面白さをプラスするよね
EDEN読め >>20
最近のアニメで言ったらオッドタクシーとサイバーパンクエッジランナーズは面白いと感じたわ
良いストーリーかは人によるやろうけど ちゃんと栄養ある食事をとれと言うのはわかるけど
娯楽なのに身になる作品を視聴しろと言われるのよくわからんわ 格ゲーは暴力ゲームじゃないFPSは暴力ゲームみたいな勝手に自分でライン決めてそう アクション系の作品は全部本当は面白くないってこと? >>35
残酷な世界観で輝くストーリーというものがあるんやでガイガイさん >>42
それは「エログロにストーリーの面白さをプラスする」とは言わん 本当に面白い漫画描く奴はネットで人を煽ったり講釈垂れたりしない 一理ある
負けハードほどエロゲに頼りがちになる
PCFXしかりセガサターン末期しかり 映画監督とか小説家とか毎日こんなこと考えてアニメ漫画憎んでるんやろな
大衆娯楽なんかね売れてナンボでその上で自分の主義主張盛り込んで高尚さ添加していくモンやろに
戦前の純文学も当時は大ブームで売れるトレンドやっただけやんな アニメを低俗と思ってないやつがいるのか
やれ乳がどうのこうのエロがどうのこうのエロ本と同じ感想しかお前ら言ってないやん この人はまだ漫画当ててるからそうか次回作期待しとるでくらいになるけど
高齢オタクってだいたいこんな感じになって斜に構えながら自分が若いころ棚に上げてねちねちしがみついて消費するよな >>47
日本映画売れなくなってるの日本人が幼稚やからとか言ってる邦画監督いてマジで馬鹿なんやなって思ったわ >>48
低俗なのと面白いかどうかになんの関係が? 性的要素もバトルも無く毒にも薬にもならない中身なのに今期トップクラスに面白い「姫様拷問の時間です」 ワイもアニメ大好きやしまぁ漫画やアニメを大人が好んでもええと思うが、大人でアニメや漫画しか好まんやつって恥ずかしいな
アニメ漫画も映画や文学や哲学も一切興味ないですっていうやつよりはマシやが >>50
「エログロにストーリーの面白さをプラスする」
この表現はエロやグロとは独立したストーリーの面白さが存在することを意味する
しかしながら、>>42で君が示したのはエロやグロと複雑に絡み合ったストーリーの面白さだ
この2つの間には明確な違いがあるだろう 暴力やエロがない作品といえば「よつばと」しか思いつかん(´・ω・`) >>50
簡潔に言えば、君が示した面白さは2種類あって
>>32は可分な面白さ、>>42は不可分な面白さだ まあ悪い言い方すると
「そこ誰でも通るよね」ってやつ エロやグロは人の本能に訴えるのやろ
それダメなら愛や富を求めるのや死生観描くのもやめて感動誘えよ
てか神話の世界から描かれてる表現にケチつけるとか >>71
エログロが問題ってよりポルノが問題なだけやな >>64
そっかww
そういえばよつばをお父さん?が殴るシーンが
あったから「よつばと」も暴力あったやん......
盲点 そんな比例して増えるような傾向なんぞ無いやろ
最近なんか安易な逃げを嫌いすぎて失敗してるものの方が目立つわ ククク…
酷い言われようだな
まぁ事実だからしょうがないけど エログロ暴力なしでパッと思いついたの蟲師だけやったわ 大人っぽい要素だしたろ!→セックス
ヤング系こんなんばっかだよな こいつの垢覗いたら異常者で草
ヨルムンガンドの作者って煽りカスだったんか 言えてるな
つまらない群像劇は必ずと言っていいほどアマデウスやる アニメちゃうけどファイトクラブとか暴力の塊だけど最高やん >>90
あれはマッチョイズムゴリ押し男がただの精神病患者だった話やん 例えばどんなもんの事言っとるんやろ
ドラえもんみたいなもん? 海外ドラマなんて無駄におっさんおばさんのセックスシーン毎回出てくるからまだ日本のアニメや漫画の方がましやわ 言うて暴力エロセックスに振っても1000万部は売れるのは確定してるやん >>98
海外ドラマの若者はドラックパーティして乱行しがち
中年は不倫職場恋愛しがち アンパンチはセーフなんやから結局自分の認めてる作品に出てくる描写は暴力エログロに当たらないしそうじゃないのは暴力エログロってだけの話やと思うで メスガキを海か風呂にブチ込んどけば弱男が買ってくれるからな エログロは需要があって売れるって認めてて草
だったら言い訳してないでエログロ描けや雑魚 >>105
倫理観があると書けない
腕が取れる描写とか冷静にやべえだろ >>98
あっちは大人向けのドラマは年齢制限かけて思い切りやる
日本の場合誰の目にも触れるような媒体で誰が一番過激なことできるかってチキンレースやってるだけ
ザ・ボーイズに比べりゃ日本のアニメなんか子供の悪戯みたいなもんやで 聖書もハゲをバカにしたガキが惨殺されたりするもんな 逆に暴力やエロやグロが無い作品なんかつまらんぞ、というか国民的アニメとされるドラえもんですら暴力とエロはあるし、サザエさんとか昔は放送禁止用語バンバン出るし ここで言うエログロはモツとか脳ミソがぐちゃあしたりセックスやレイプシーン挟むような事言ってんでしょ
なんでバトル漫画は~とか言い出すんや >>106
エログロなかったら話題にならんかったかもな ガチのまじでちびまる子ちゃん以外に思い浮かばんわ
なんがあるんやよ ベルセルク
ヘルシング
鋼の錬金術師
全部エログロやんけ >>123
あれは精神的グロやろ
あんな陰湿なの読んで喜ぶのと首チョンパで喜ぶのと何が違うねん こいつ前から炎上しそうな強めの主張をしてインプレ稼ぎしてるだけの
インターネット構ってちゃんやから相手にしたらアカンよ
「10億円と2L、水どっちが欲しい?」とかアホくさすぎるわ とりあえず丸い絵柄でかわいいキャラを拷問惨殺しときゃキモオタが深いとか大人向けって持ち上げるからな
本当に大人向けっていうのは教養や知識がないと内容理解できなかったり読解力が高くないと話の流れを読めない(無駄に説明しない)ような作品のことなんだけど >>2
グロを否定しながら何でグロ画像を載せてるねん ・イケメン達のホモ臭い絡み
・美少女出して百合っぽくする
これに逃げてない有名作品教えてくれ 大事なオチや衝撃的な場面で安易にエログロ暴力に逃げる漫画がつまらないのはわかる でも洋画を筆頭とした海外コンテンツもエログロばかりじゃね?
隙あらばおセッセしてるやんけ エログロが目的やなくてあくまでも手段の作品はむしろおもろいのが多いやんろ ぼうやーよいこだねんねしなーの日本昔ばなしも暴力があるお話しがあるわね お前らこういうの好きなんだろ?みたいな感じでぶっこんでくるエログロがゴミってだけやろ >>137
少なくとも最近の大作アクション映画じゃ濡れ場なんて皆無に近いんだが
ワイルドスピード程度でも見たことないんか? かわいい女の子がかわいい事するだけの日常系アニメがなんで面白いのかわかったわ
エログロ暴力に頼らずストーリーで勝負してるからや
皮肉ではない 単なる客寄せエログロはクソやと思うわ
作品のテーマを伝える上で必要なエログロはええわ
つまり才能無い奴はエログロ描くな
諫山吾峠レベルで許されるんや まあ実際ガロ系とか大して面白くもないのにやたら持ち上げられてたよな エロに逃げるは分かるけど
グロに逃げるは分からない
グロかったら売れるの? なんか浅い奴の描くエログロって読んでてわかるよな
キャラに誠意が無いというか
女作者は割とそこら辺しっかりしとる印象あるわ とりあえずその本当に面白いって作品を具体的に挙げてくれへんもんかね >>149
ヤンジャンでやるようなグロを少ジャンでやってチェンソがウケたやろ
なお まぁ一理はあるが全く無くすと日常系くらいしかできんくなるのも事実やで
要は全体の構成次第や こういうのって少年漫画しか知らなさそうなガキ相手にエログロ見せつけるチキンレースやってるだけだよな
本当に過激なこと自由にやりたいんなら然るべき媒体でやればいいのに >>156
必要やろ
なかったらただのギャグ漫画や 要は軸がどっちにあるかなんやろなぁ
演出としてのエログロ暴力は匙加減次第やが盛り上がらんからって安易にぶち込むと薄っぺらくなる エログロナンセンスは日本サブカルチャーの大きな流れの一つやで エログロ無くても売れたマンガは本当に凄いと思うけどエロもグロも無しに売れた最近の漫画って存在すんの? エロとグロとエグやってたら売れるって時期はけっこう前にあったな 盛り上がりのない地味なストーリーってなると銃文学やけどあれはつまらないから衰退したんやし 唐突にエログロ挟んでくる作品がつまらんのはわかる
つまらんというか「え?」ってなる エログロ入れるだけで深い深いって持て囃す馬鹿が居るのが問題なんだよなエヴァとかが典型的あぁ不快不快 エログロはあれやけど男性向けで暴力無い漫画ってスポーツ漫画くらいやないの? 暴力エロが無くて面白い漫画アニメって具体的に何や? エロい、人死にが出る、過激な暴力シーン
これだけで盛り上がってしまう読者さんサイドにも責任はある >>153
富樫もそれやろ
背伸びしたいキッズに刺さるから少年漫画のテクニックやな 暴言も無いとなるとかなり少ないよな
ちびまる子も暴言はあるし エログロはフィクションだからこそ描けるものやからな エログロ逃げる作者は実力不足を自覚しとるやろが
笑いやユーモアから逃げて真面目でシリアスなの書いてるだけの連中は自作を他とは違う重厚な本格派の作品と勘違いしてクソウザくなるのおるで >>128
>>78
そういうことか、最初意味わからんかった 別にぶん殴るシーンや血出たから、はい暴力!はいグロ!
ってそこまで極端なこというてるわけやないやろこいつも 創作物の世界での多様性の否定や
ナンセンスが嫌いなのは分かるけどそれは飽くまで個人の趣味嗜好の問題やがな >>183
『ヨルムンガンド』は、高橋慶太郎による日本の漫画作品。女武器商人ココ・ヘクマティアルの私兵少年兵ヨナ達の、鉄と火薬で出来た日々を描くガンアクション漫画。
らしい。面白い漫画、描けてないですね… 先人漫画家がほぼ全員除外されてまうけど残る作品なんなんやろな
昔の少女漫画かて暴力要素あったりするし こいつこうやって的はずれなこと言って炎上芸やるだけのカスやぞ >>195
あんた、暴力・エロ・グロの詰め合わせ漫画やないか はなからそういうジャンルなら別に構いやしないけど悲惨なエピソード作るためにわざわざレイプされた過去とか入れられても制作のオナニーとしか感じないわ
ユニコーンガンダムとかいうやつ 本当におもろい作品はキャラの表現力がずば抜けてるものだと思うわ
〇〇があるから面白い、は同意できるが〇〇がないのが面白いは同意できん
余計なもんに惑わされて面白いもん見えてない証拠やん 義務教育時代にデスゲーム漫画持ってきたり落書き帳にグロテスクな絵を書いてた芸術家()おったやろ。で?そいつらってクラスの人気者だったか?煙たがられてる陰キャだったろ?そういう事だよ もしかしておまいうとかお前の漫画も~とか言ってるヤツって
高橋慶太郎と高橋慶一郎間違えてるんか? 反社会的で奇抜な事をしないと自分を表現できない、肯定感、自己同一性を得られないペラッペラな人間やそういうのが透けて見える すまん反感買うの分かってて言うんやがウシジマくんってあれなんか中身あるか? >>200
Q 10億円と2リットルの水、どっちがいい?
A 10億円の答えた人。全員バカです。
地震で崩れた家に閉じ込められてる時に金なんていくらあっても無駄。水が無いと死にます。
私のオンラインサロンのメンバーは全員正解しましたよ!
こんなこと言うカスやもんな
マトモに相手するだけ損 >>209
ラストでかばんちゃん死ぬやんけ
人類滅亡しとるし ギャラクシーエンジェルとかいう萌えやエロなしでヒットさせた美少女ギャグアニメ
2期以降むしろ布でへそや谷間を隠すという采配 >>206
なんや、お前ムキムキのドラえもんとリアルアンパンマン描いてたワイを愚弄する気か?😡 アマチュアはどう見てもつまらないのに自尊心膨らませ続けるバケモンだらけだよな
一般受けしないから、テンプレと違うからと言うのは確実に他を見下す意図がある 痛みを知らない子供が嫌い
心を失くした大人が嫌い
優しい漫画が好き のんのんびよりみたいのがええってことか?
あれも見方によっちゃエッチだけどねぇ >>221
いやあんなヘキ満載の漫画捕まえて何をおっしゃる 実写ドラマ化やNHKでアニメ化するようなヒューマンドラマ系のことだろ
言うなればチェンソーの真逆 いいたいことはわかる、はいエロですよーグロですよーってやるのは話作れないからだわな
エログロがない作品じゃなくてエログロに走らない作品ってゆえばよかった >>216
まぁ、馬鹿やって大人になって人並みに生きてるなら悪い事ではないよ、そのまま自分を一流の表現者として勘違いしてたらちょっと心配だが >>33
ここで断言できないあたりガイジなんやぁって実感するわ キャラが死ねば深いかというと違うし時事ニュースネタや虐待問題などもそうや
主人公が普通なら事がうまく運ぶ場面でうまくいかなければ真面目な作品になるわけやないのもそう
その展開があれば他と違う重みがあるなんてアホくさい考えや >>230
岡本うんたらって奴がマジでこれだろなんか鬼才(笑)とか謳われてたけど何も面白く無い ワイが面白いと思われないのはお前らが幼稚だからやったんか
確かに暴力エログロ嫌いだわ >>33
アニメ漫画を低俗と言うならそれ以外のコンテンツにある良いストーリーの作品を教えてってことやろ あらゆる創作物の根底である神話やおとぎ話ですら暴力あるのになにいってんだ 本編で詭弁って言ってるのにカイジの悪役の言葉に心動かされちゃう低能しかおらんからな >>8
別にアニメも漫画も表現の手段の1つだから大きな括りで切り捨てるのは勿体ない。小説にも駄作はあれエロゲにも名作はある こういうのって面白い作品の例示あげなきゃ話にならんよな
嫌いなもんにイチャモンつけるだけのゴミや 映画だから漫画アニメより深いと思い込むのもおるよな
特に邦画はゴミみたいなピンク映画量産しとった時代を今でも良かったと感じる猿も多いのに 安易にそっちに走ってる駄作が多いからといって、エログロがある=真に面白い作品ではないってのは暴論過ぎるやろ 若い奴は分からんと思うけど改造版のびハザのノリのことやろ
とにかくキャラを鬼畜にして女子供ぶっ殺してホモ展開でケツ掘るだけ
そこに何の意味もないけど全国の中学生がこれに爆笑してたんや どの程度の暴力エログロを言ってるんやろなぁ
DBもワンピも鬼滅も暴力エログロ要素ありまくりやん? >>239
最後は結局個人の好悪、主観でしかないからなここで例を挙げる事に意味はない。結局その例に挙げた作品の批評に話題が切り替わって本旨から反れるのがオチ 面白いかどうかは置いといて
パッと浮かんだのが
ガンツの作者とエルフェンリートの作者とタルルートくんの作者 >>233
それ以外の良質なコンテンツ知りたいならワイに聞くより自分で調べたほうがええ
アニメ漫画を否定されて自分を否定されたと感じてる人間やと会話にならんから相手に合わせてレスしたわ 消費者とのコミュニケーションの一環としてエロ入れるのはあるやろな
ワイから見たら退屈なシーンでも善意やと思うと否定しづらい >>252
まずは奴隷購入がスタートやったりするよな 孤独のグルメでも関節決めるシーンあるしな
あれで男らしさ演出してる >>247
面白いってものが主観なんやからどうしようもない
結局、嫌いなもん叩きたいのと自分を守りたい・否定されたくないから面白いもんは言えないだけのクズやし >>240
最近の邦画はおもしろいの結構多いけどいわゆる単館系だから話題にならんな >>246
誰も覚えてなさそうなアカメが斬る!くらいやろ >>252
代表の転スラお兄様ダンまちリゼロ盾このすばで主要キャラがレイプされるとか娼館堕ちする展開思い当たらん
薬屋アニメやったらそれっぽい展開に見える部分はあるんやが >>253
今の時勢で人の容姿とか馬鹿にして笑ってる奴は価値観終わってるから改めた方が良いよ まあ自分の好きな作品が評価されず実際に評価されてる作品に嫉妬しちゃったんだろうなと
ワイも最近のなろう漫画人気に嫉妬してるもん 本当に面白いとかいう曖昧な個人の価値観押し付けるの草 1〜2歳児向けのなら暴力も暴言もエログロも無いしそれでも見とけ >>269
評価されてない自分好みの作品見付けたときが1番楽しいわ euphoriaはエログロに逃げたけどラストは面白いで 圧倒的な暴力っておもしろいけどな元自衛隊が復讐のために重装備で単身乗り込んでヤクザを100人くらい殺してるのとか笑えるだろ 主語がデカすぎるけどグロいのやっときゃウケるやろwみたいな漫画は確かにある いるよな
マイナーな作品こそ至上みたいなやつ
売れてメジャーになると批判始める
結局作品が好きなんじゃなくてマイナーな作品知ってる自分に酔ってる アンパンマンでも生首のグロが案外フックになってる可能性あるしなあ スラムダンクですら晴子さんのパンチラ入れてたよな
ドラゴンボールは天津飯が腕吹き飛んだりブルマがおっぱいだしてた >>278
自分の顔を食べさせるとか意外とグロを想起させる表現なのが印象に残るんだよなきっと
そういうのなかったら多分ヒットしてない >>280
初期は結構銃を撃ちまくってた気がするんやけど こいつ誰?
>>54
でどうしようもなく恥ずかしい奴だってのは分かったが 実際世界的に評価されてるジブリ作品などは
エログロ無くても面白い
それは面白いテーマがあるからエログロに逃げなくて済んでるわけで >>287
トトロの親子の入浴シーンは海外でめちゃくちゃ叩かれてるらしいよ まじかよ
手塚治虫って面白い漫画描けなくて逃げたんだ バイオレンスとエロはエンタメの基本
それが無くても面白いのはそれで素晴らしいが
有りで面白ければそれはそれで素晴らしい >>293
表面上見えないだけで全く存在しないってのは中々ないと思うな
言うて恋愛感情だってエロスやし
活劇はバイオレンスありきだし >>294
あーアホみたいな発言やと思ったらこれのやつか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています