【議論】ドラゴンボール原作で単体最強なのはSS3悟空とアルティメット悟飯のどちらなのか
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アルティメット悟り飯って結局ブウに完敗しているからなあ 3極右って悪ブウに勝てない発言してるから悟り飯に劣るって散々言われてる アルティメット悟り飯がまったく慢心も舐めプもせずに最初から全力で殺す気でやるなら悟り飯 原作「アルティメット悟飯最強です」
超「ビースト悟飯最強です」
ドラゴンボールの顔は悟飯だった…? 超でのインフレ酷すぎるわこんな地球人が作っただけのロボットがいたら力の大会も余裕で優勝出来たとかそんなわけないやろ
https://i.imgur.com/STpUSEv.jpg >>18
最強だけど過剰に舐めまくります
これでバランス取ってるぞ >>7
じゃあブウ最強じゃん…てならない理由はあるのかな 悟飯って答える奴って原作読んでなさそう
油断してブウに吸収される悟飯の何が強いの?
単純な格闘だけという謎ルールならともかくそうでもなければ悟飯は相手の奇作に対応できずに負けるよ >>23
あくまで単体で…って話だから
ブウは吸収合体しまくってる状態やし ポタラの方が強いって作中で言及されているのに後にフュージョンの方が強いとか作者が言い出す作品で強さ談義とか無意味過ぎる >>19
いや多分他の宇宙も同じようにインフレしてるからセーフや >>22
アル飯は言わずもがなやけどビーストもピッコロが声かけるまでニタァ…ってしてて危なかったな >>19
そもそも悟空いなかったら誰も勝てない人造人間作ったドクターゲロの孫なんだからそんなにおかしな話でもないのでは >>19
原作からして悪の帝王フリーザをワンパンできるトランクスが地球人の作ったロボットに手も足も出なくて過去に助けを求めに来てるんだが ごめんこのままだと僕が圧倒して勝つけどどうする?悟飯の悪いところや >>27
超の後出し後付け設定の数々で一気に冷めたわ 漫画版も含めたらドラゴンボール超って力の大会の後
ブロリー→モロ→グラノラ→スーパーヒーロー って続くけどいつアニメ化すんの?ダイマに行っちゃったの何でなん🥹 ウーブさんこの後悟空に見込まれる事が確定しているため何もしてないのに評価が上がり続ける
今更純粋ブウ程度の素質ですっていっても雑魚やしな
最低でも身勝手クラスとやりあえる素質 なんGのドラゴンボスレって鳥山批判・超批判・昔のアニメの思い出 この3つの要素だけで構成されてるよな 劇場版まで含めたらヒルデガーン倒した3の方が上やろな >>36
ブルマの科学力が異常
地球にない技術もすぐに吸収してさらに上の物を開発してしまう ドラゴンボール超ってGoogleで検索すると頼んでもないのにRAWって不思議なワードがサジェストされるのはあかんと思うわ 悟空がベジータと二人がかりでも悪ブウに刃が立たないって言ってたやろ
その悪ブウを一方的にボコることができるのが悟飯やぞ >>36
サイヤ人の宇宙船ポッドなんか燃料なんなんってなるくらい未知の技術や ブウにボコられたっていうけどゴテンクスブウには超3悟空でも多分もっとどうしようもなくボコられてると思うぞ
逆に最後のちびブウには悟飯でも勝てるはず >>40>>45
おまけに精神と時の部屋やろwいかれとる 単純な数字だけなら悟飯だけどメンタルと技術面で互角やろうな 漫画超でフリーザが精神の時の部屋で修行したって事実に発狂する奴このスレにもいそう わざわざ昔の読者逆撫でする設定作るのは意図的なんか? >>35
超でフリーザが少しの修行で身勝手圧倒できるレベルまでなるんやし
ブウの生まれ変わりってなったらそら期待するわフリーザみたいに正しい修行したら凄いことなるやろ セル編「もっと痛め付けてやらなきゃ」→悟空死亡
ブウ編「勝てんぜお前は」→形勢逆転
もう鳥山やる気なかったやろ >>49
それよりその結果のブラックフリーザとかいう形態のが意味わからん
ゴールデンは超サイヤ人への憎しみと憧れが込められてるって解釈出来るけどブラックは何由来やねん >>48
瞬間移動とかあるし悟空はなんとでも対応してきそうなイメージやな
逆に悟飯は搦手されたらすぐうわあっ!とか喚いてそう >>53
それが語られる前にスーパーヒーロー編入っちゃったからな 一応力の大会免除された宇宙の戦士とか身勝手、我儘以外の神の力とか設定ではあるから新しい敵には困らないんやけどな ダイマとかキッズには受けそうだけどなんGだと毎週見る拷問とか言われそう ダイマでドラゴボというコンテンツはトドメ刺されそうなんだけどどうなん? >>50
50歳近くのおっさんが子供の頃読んでた漫画の続編にいちいちケチつけると思うか? 超は悟空のキャラ立たせるために健常者要素の全てがピッコロに移ったのが少しあかんと思う
スーパーヒーローとか顕著だったけど常識人なのに悟飯への思いが強過ぎてパン拉致する脚本になったのはちょっと引いた ベジットがゴジータより弱い扱いなのはガチでショックやったわ
超で最も許せない設定かもしれん 神龍の願いでおまけで強化されて喜ぶピッコロさんとか見たくなかったわ
あの映画が高評価扱いされてるのほんま謎や >>67
悟飯の魔貫光殺砲のシーンかっこよかったし >>50
原作からして後付け矛盾だらけなのになにを今更
神様が生き返られるのは1年以内に死んだ者だけって言った直後に界王様がヤムチャ達に生き返るの1年待ってくれって言い出すような漫画だぞ >>67
よく考えなくてもナメック星で最長老の謎能力解放の方がおかしいじゃん 悟空とベジータがニコイチなのが凄いイヤ
当たり前の様に2対1で勝負仕掛けて負けそうになったら合体て 身勝手の極意の巨人召喚ワイは結構好きだけどなんGだと死ぬほど反発されそう
アニメ化しなさそうだけど 原作SS3悟空だとアル飯にダメージ与えられる手段がなさそう
搦め手とか関係ないレベルに実力差あるやろアレ >>80
純粋ブウはSS3悟空といい勝負できる程度や >>80
悪より弱いが通説やろ
悟空ベジータの反応もそうやし実際超3でそこそこ戦えとる >>65
嘘やろ
ブロリー>ベジットすら腹立つのに、ゴジータ以下はクソやわ そもそも身勝手って技の極みで相手がどんなに戦闘力が強かろうが意味ないみたいな扱いだと思ってたけど ビーストごはん思ったより強くなかったな
身勝手よりは強いと思ってたけどちゃんと勝負になってるくらいの力関係や
ブラックフリーザに比べたらクソザコや ブゥとかいう
善、悪、純粋悪
どれが1番強いかよくわからんやつ >>88
多く混ざってる方が基本は強い
善は例外
それだけやろ ウーブと戦う時の悟空ならアル飯超えてるとワイは信じてるで 超最新の悟空ベジータは修行してグラノラガスはもう超えてそうだし普通にビーストより上な気がするけどな >>88
純粋悪が一番強いんじゃね。弱くなったなみたいな描写もなかったし >>88
アル飯吸収>ゴテンクス吸収>ピッコロ吸収>悪>純粋>ガリ>善やろ
付け加えるとこれ
ベジット>アル飯吸収>アル飯>ゴテンクス吸収>ピッコロ吸収>悪>SS3悟空=純粋>ガリ>善 そんなの御飯に決まってるだろ
悟空はデブブーと互角程度 >>88
そもそもどの呼び名がどの形態なのかようわからん
純粋悪ってのが原作最後のチビのやつなのか? >>87
てか劇場版と漫画版でビーストの強さが違うもんな
劇場版はやりすぎたと思ったんやないか >>94
ゴテンクスとやりあえる悪のほうが普通に強いでしょ >>97
俺の認識だと
最初のデブ:無邪気or善
デブと分離したしわくちゃ:純粋悪
純粋悪が無邪気を食べたやつ:悪
原初の形態:純粋
でも媒体によって表記揺れとかありそう >>100
ベジータでもあれだけ吹っ飛ばせるんだから余裕やろ 異様に科学技術が発展してるのに戦争は素手でどつきあうのが主流なのなんでなん 悟飯10歳「あんな奴はもっと痛めつけてやらなきゃ…」ニチャァ…
悟飯16歳「勝てんぜ…お前は…」ニチャァ…
悟飯30歳「こんなもんか…フッ…」ニチャァ…
すまんこいつ反省って頭はないんか??🤔 SS3悟空はたぶんデブブウにも負けそうだしな
あの時全力でやれば勝てたとか嘘くさい >>100
一発で消滅させないと終わらんのやからパワー的に無理やろ
あの世かつ死んだ状態ならわんちゃん ゴテンクス吸収ブウ>アルティメット悟飯は流石に確定やないか?
吸収した後急にボコしてたやんけ 元気玉使わなあかんレベルの気で一気に消し飛ばさなあかんからSS3でも勝てんよね 一瞬にしてやられたからアルティメット悟飯の強さ感じられずに終わった >>108
違わなくね
ゴテンクス吸収で負けそうだからジジイ界王神がポタラ持たせて行って来いってしたんやなかったか そういえば純粋悪は戦ってる描写もほとんどなかったか。そら余計に分からんな 悟飯吸収>ゴテンクス吸収>南の界王神吸収>ピッコロ吸収>悪ブウ>チビブウ>デブブウ>ガリブウ>ミスターブウ
ブウの強さはこれで確定な 細ブウが太ブウ食って元より強くなる理屈がよく分からん デブブウって初期とガリ分離後と純粋から分離後の3パターンあるけど
面倒くさいから区別せずに全部デブブウってことにされるよな >>119
パワーより理性重視のバランスでデブになってるだけやから
最強の筋肉ゴリラにもっと寄せた状態って事なんじゃないの 優しいと弱くなるって説明されてたやろ
パワー自体は上がっても使いきれないのが善や アルテ悟飯はポテンシャルの話やからなあ
そっからスーパー3なって界王拳とか使う未来が見たい >>118
悟飯吸収は悟飯の舐めプ精神も引き継いでるから総合力微妙や こんだけ見た目変わってるのに善と無邪気はなんで一緒なんや あんだけ人を殺しまくっているデブブウが優しいとか大爆笑なんですわ >>132
いきなりアサルトレインするやつらよりは優しいやん犬とかサタンのくだり見れば
ガイジか? >>71
あいつらガチでヤバそうな相手には複数で勝負仕掛けるやん
そういうとこシビアなんやろ 悟飯って自分の舐めプのせいで父親○してるのに
懲りずに舐めプするって頭おかしいよな 善ブウって悪ブウが抜けたあとのことなんやないの?
悪が抜ける前はただのデブやろ 悟飯ちゃん散々いい子って言われまくるのに一番舐めプでやられる率高いの普通にダメな子だよね
しかも子供時代にセル編の時それで悟空死んでるのにブウ編でも舐めプやらかしたし >>137
無邪気から怒りが形になって出てきたガリガリのやつや >>137
善ブウ→デブ
純粋悪ブウ→デブブウと分離したときのヒョロガリのブウ
悪ブウ→純粋悪ブウが善ブウを吸収したあとの筋肉質のブウ
純粋ブウ→チビブウ 悪ブウのほうが純粋ブウより強いんよな
ブウはよーわからんわ サイヤ人なんて実力差があったら誰でも舐めプしそうやけどな
例外は未来トランクスくらいやろ 力差があっても舐めプしなかったやつってチルド戦の親父と未来編のトランクスくらいか? 純粋とか純粋悪とか言うからアカン
デブ
ガリ
悪
チビ
でええのに >>151
他にいい名前がないからな
マッチョだと南の界王神吸収と被るし アルティメット悟飯>SS3ゴテンクス>悪ブウ>SS3悟空>善ブウ
やから悟飯のほうがずっと強いよな 善ブウの強さって初期のデブブウより弱いよな?
SS3ならあっさり倒せる程度になっとるんかな? >>18
漫画版でも悟空が最強だった時期ってフリーザ戦でスーパーサイヤ人になった時くらいだからな >>128
ガリとデブに別れたときは力も分割されとったけど
デブを吐いた純粋にはそういう変化がほとんどないから一緒ではないはずや ゴテンクスのギャグ描写多い&ツメが甘すぎなせいでSS3悟空よりはるかに強い言われても納得いかん気分になる >>155
回復の特性は残ってそうだし
ベジットと悟飯ブウくらいの力の差があるなら勝てそう >>159
戦闘力は上やけど戦ったら負けるって感じやろうな >>107
純粋ブウだとキツかっただけでデブブウなら余裕や
なんなら純粋ブウも死んだ状態やったら気をちゃんと溜めれてたから倒せてた訳やし 究極悟飯>超3ゴテンクス>悪ブウ≒超ゴテンクス>超3悟空≒純粋ブウ>善ブウ ゴテンクスってサイヤ人にしては技もたくさんあるし技の効力も明確でいいと思うんだけど
いかんせん幼年期トランクスと悟天に魅力がなさすぎる 悟空が天使でベジータが破壊神の路線でパワーアップしてるのは分かるんやけど
そのどちらとも違う悟飯のビーストって何の力なんや なんかアメコミみたいに何がなにかようわからん世界なってるな 悟飯と純粋ブウって強さでは悟飯の方が上だろうけど
戦ったら絶対吸収されて負けるよね サイヤ人自体が舐めプ体質あるとはいえ悟飯は頭一つ抜けて舐めプ癖あるからな
とはいえその分加味してもアル飯は単体最強と言えるんちゃうか 全部巻き込む自爆とか吸収とかないと舐めプしたところでそもそも大してダメージも食らわん >>169
チビのブウってあんまり吸収とかしなさそうやけどね
悟空やデブブウと戦ってる時もその気配は一切ないし
ビビディが理性をつけさせる為に使った手段なんかも知れんな 悟飯が搦手に弱いって言っても悟空に吸収能力とかないやん あれはいつもオレンジとかビーストやたら強く出してくるから >>177
オレンジピッコロさんが百万のダメージもらうような敵からの攻撃を、ビースト悟飯ちゃんは100以下のダメージに抑えこむレベルで強かった >>162
1分力を溜めたらようやく倒せますとか実質勝てないやろ >>18
ビースト悟飯よりフリーザ様の方がつよいんやろ? 超ってブラックフリーザとやらが出た後どうなったの?
それ以降の話題を見た事が無い >>181
ビースト悟飯が身勝手悟空と良い勝負する程度なら、最新のフリーザには勝てないね 悟飯の方が強いはずやし直接対決したら悟空相手に舐めプせんやろから悟飯勝つやろ
色んな相手と戦っての戦績やったら悟飯いっぱい取りこぼしそう >>182
スーパーヒーローにちょっとだけアレンジ加えて終わったとこ >>166
>>171
悟飯の中の獣性が目覚めた形態やろ
原作でも我を忘れるようなキレかた頻繁にしてたやん 悟飯て才能だけでやってるけど戦うの好きじゃないしそうなるとやっぱ悟空やベジータには勝てなさそうよな 平日の真昼間からドラゴンボールの話?
おじちゃんたちお仕事は? 漫画は悟天とトランクスメインで進めて欲しいわ
あいつらもビーストになれる可能性あるやろ? 鳥山曰く悟飯の野獣性が爆発した形態で完全独自の進化
っぱポテンシャルだけはすごいね 悪ブウに勝てない超3悟空とかゴテンクスより弱い定期 >>69
いうてそこは本場ナメック星のドラゴンボールってことで納得してた読者も多いんちゃう? ムキンクス「僕は父さんを超えてしまったんです」
敵「あんな体じゃパワーは上がるけどスピード落ちてスタミナ持たないからあかん」
ブロリー「パワーもスピードも上がってスタミナなんて切れないぞ」
やっぱ敵の言うことなんて聞いたらあかんわ >>198
赤ちゃん時に戦闘力一万の化け物と普通のサイヤ人比べてもなあ SS3悟空ってたぶんデブブウにすら勝てんだろ
本気でやれば勝てるとか言ってたけどそれって時間制限知らなかったからでた発言だし セル編で悟飯が自分を遥かに超えた挙句悟空死んで強くなるモチベ無くなってもう俺は戦わん…
って言っときながら数年後あの時の悟飯より強くなってるあたりベジータって戦闘民族サイヤ人よな アルティメットやろ
ブルー悟空といい勝負してたやん ベジット>悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>アル飯>ゴテンクス>悪ブウ>純粋ブウ>SS3悟空>デブブウ>SS2悟空=魔人ベジータ>SS2ベジータ>SS2悟飯>ダーブラ>その他
こんなもんやろ 設定変わりまくったからな
超初期だとゴッドはss3より低燃費だから瞬間火力は劣るが長く戦える扱いだったけど出力もss3より上になったし
考えるだけ無駄な漫画や 基本悟飯のが強いのは悟飯を吸収したブウを見ればわかるだろ? そもそも悟空がベジータと2人がかりでも絶対に勝てないと発言してた形態のブウをフルボッコにした悟飯の戦闘力インフレが真面目に酷い
10倍くらい戦闘力離れてそう >>202
父親になって
息子にええかっこしたくなったからやと思うで スーパーサイヤ人もそのうち
スーパーサイヤ人サタンミラクルスペシャルウルトラスーパーメガトンパンチ
みたいになりそう 飯の反応見るに精神と時の部屋での一年より爺さん界王神のダンス一日のほうがしんどいんか 何であの作中みんな強くなるとすぐ舐めプしちゃうの?
んでより敵が強くなってボコられるやん ゴテンクスとか30分の時間制限と舐めプでスペック通りの戦績は絶対得られないと確信できる >>69
ヤムチャ達を生き返らせたのはナメック星のドラゴンボールやろ
ナメック星ドラゴンボールなら何度でも生き返らせることが出来るんやから一年の制限があったほうが矛盾になるやろ 吸収ブウとか合体ザマスにイーシンロンにまぁジャネンバ相手の合体もまだわかるわ、なんかの合体か集合体やしな
ブロリーへの合体は卑怯や それよりブウの強さがわからん
素体のブウが界王神吸収して弱くなるろ理屈がわからん フリーザの手下がセル第二形態より強いはずのピッコロの腕をへし折るあたり
ギニュー特戦隊とかもう雑魚じゃんあの時点でさ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています