【悲報】ワンピースって結局「ルフィの永遠のライバル」が出てこなったよな
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ベジータや海馬瀬人みたいな魅力的なライバルキャラ作れなかったよな >>8
こいつが落ちぶれたのがもう12年前という現実 いたとしてもニカで茶番になってるからいないで良かった ベジータって言うほどライバルちゃうけどな
セル編以降は常に悟空はベジータを舐め腐ってるし
実際大きな力の差がある 2年間の間にスモーカー強化イベもあったら良かったのに スモやんって編集主導のキャラやったんやろか?
オダセンに嫌われすぎやろ 確かにスモーカーをカマセにしたのはアホやったな尾田っち
センスないわ スモーカーってか初期に出たロギアが全員まとめて割食ってる部分もあるからなぁ みんなバカにしてるけどルフィはスモーカーに勝ってないよな?ライバルが違う奴に負けるなんて他の漫画ならいくらでもあったことやろ?
スモーカーはライバルや ベジータも海馬もライバル側は執着してるけど
当の主人公は冷めてるよな
一方的に追いかけられてるだけで
ワンピだとスモーカーがそのポジっていうか >>17
今?
それは超とかいう同人誌の話か?
どっちにしろ悟飯ちゃんの方が強いんやからイキんな ベジータも海馬も常に主人公の一歩後ろにいる噛ませキャラやろ
読んでてそんな事も分かんないのか >>23
そのへんの実態と噛み合ってないライバル(とされてるキャラ)と比べてもスモーカーは実力以前に単純に出番が少なすぎね >>26
そもそもジャンプの「ライバルキャラ」ってそういう意味やろ
ルフィの一歩後ろにいるキャラすらいないって意味やろ キャラ増やしすぎて話たたむ段階になったら
ろくに活躍できないまま退場し始めてるの萎えるわ >>26
いやエアプやん
ベジータも悟空抜いてるし海馬も先に神手にして遊戯にアドバイスしてただろ 初期のロギア最強の空気はなんやったんや
スモーカーもロギアくらいしか取り柄なかったしルフィが覇気覚えたらそりゃ噛ませになるよな ライバル重視勢はそもそもワンピース読んでないやろ
ナルトとかBLEACH読んでる まあ強いて言うならバギーなんやろな
ニカと同じ世界観でバトルできるのバギーくらいやろうし スモーカーに最悪の世代のだれかを捕まえさせりゃ良かったのに >>34
BLEACHも言うほどおらんような…
サスケはまあサスケとしか言えんけど 遊戯と海馬って全試合面白いのが凄いよな
しかもピークがラストのバトルシティだし スモーカーってガーブみたいな存在にするかと思ったらそんな感じでもないのな ゾロ定期定期定期定期定期定期定期定期定期定期定期定期 主人公の一歩後ろポジションはワンピースで言うならゾロやな
噛ませじゃない主人公の先すら行くライバル枠として黒ひげや >>44
ゾロはルフィ信者みたいなもんだから流石に違うやろ
黒ひげはまあ一番近いかな ルフィの成長速度に唯一追いついてるのはコビーくらいか >>44
ライバル重視勢はライバルは一巻までには出さないといけないという暗黙のルールがある >>45
ヒソカを永遠のライバルとしてハンタ読む奴なんておるのかよ ライバル重視勢は1巻の表紙をライバルと対に向かい合ってるイラストにしなければならないという暗黙のルールがある 寝ぼけてしょんべんにいって溺死ってルートあると思ってっるでおだっちはそういうやつや ゾロ「俺が付いていくのはお前だけだぞ、しっかりしやがれ」
こんな事言ってたしジャンプ系ライバルそのものよな >>56
仮にいたとしても選挙編で死滅してそう
蟻から逃げてただけならともかくゴンが死んでも他が面白くなったら別にええか的な言動がライバルとしては致命的だった
まあ冨樫の中では当時からゴン離脱展開が決まってたんやろうけど シャボンディ諸島でロー&キッドと並び立ったときはワクワクしたんやけど
2人ともそこまで大物にはならんかったな >>54
結構判定きついんやな
ベジータとかカスケードすらライバル認定されんやん
サスケと伊良子くらいしか思い浮かばんわ >>61
これ見せられても強さがわからない
近いことドレスローザ時代のゾロでもピーカ相手にやってたよな >>65
結局バレてるけどニカ隠しのカモフラで30億にしてもらっただけだからな
強さはともかくワノ国クーデターの首謀者でもないし無理がある >>64
映画やん
1巻とか言っといてそりゃねーぜ 正直サスケとか爆豪くらいまでいくと、もう一人の主人公みたいなもんじゃんって感じで逆にライバル感が薄いよな
海馬とかベジータくらいが一番ちょうどええ ベジータも海馬も主人公引き立たせるためにボスにやられる雑魚やん
実際ガチでライバル感あるキャラなんか全くおらんわ
NARUTOのサスケくらいや 主人公に負けてからずっと主人公の引き立て役として味方に居続ける
世間に言うライバルキャラってこれなんよなー >>77
ルッチはまだしもコビーはゾロより登場早いやろ ワンピース見てて思うのは
作者もしかして弱いものいじめが割と好きなのか?って点だわ
明らかにルフィたちより敵サイドの方が弱いって場面がワンピースだと多々ある
他の漫画ではあんまりないよなそういうパワーバランス あとワンピースはシャンクスとミホークが初期からずっと別格みたいな存在として扱われてるから
しいてあげるならルフィのライバルがシャンクスでゾロのライバルがミホークや ワンピースは脳筋ルフィと脳筋ゾロのわちゃわちゃ物語やぞ
ライバルとかいらん >>84
これは思う
弱い敵キャラが涙流して「許してくれぇ〜」みたいなシーン多いよなワンピースって >>84
なんで弱い者いじめが好きなのか?って発想が飛躍するのかが分からん >>84
ねーよ
カイドウ倒して以降ようやくだわ
まあバネバネの実のやつくらいか コビーはまだまだ重要なキャラになると思うわ
なんなら海軍丸ごとルフィ側に付くキッカケになりそう >>84
むしろ社会風刺のストーリーだし弱いものいじめあかんってテーマやろ てかコビーの成長速度ってルフィの比じゃないな
ルフィは幼少期からエースと切磋琢磨したり1人で修行してたりだけどコビーはたったの2年やからな スモーカーは煙に攻撃効果ないのかわいそうや
ワニ野郎やエネルや赤犬は触れたらダメージあるのにさわり放題なのは
弱すぎる ワンピはバトルがメインの漫画とはいい難い面があるからライバルはいない >>84
ワンピースは強者からの視点みたいなのが多い気がするわ
ウソップとルフィが喧嘩した時もあれ漫画としてはウソップ側の心情に寄り添うべきやったろ
主人公が「お前が俺に勝てるわけねえだろ!」とか言っちゃうのはどうなんだ?って思ったわ ロジャー→ルフィ
ロックス→バギー
やろ
ロックス海賊団もクロスギルドも仲間意識ないが個性的な強者の集まり
ちなみにシャンクスはロジャーのなりそこね、と黒ひげはロックスのなりそこね ルフィって今マゼランと戦ったら勝てるんやろか?覇気でも毒は防げんよな
しかもマゼランのせいで数十年分の寿命を失ってるし相当なライバルじゃね? コビーとサボだけはゴリ押しする意味がわからん
いらんやろあいつら 言ってしまえばワンピースの過去編ってほぼ全部弱い者いじめの話やからな
作者が弱いものいじめにゾクゾクしちゃう的な性癖なんやないの 海軍側の人材が足りない
ルフィが強くなりすぎってのもあるが赤犬くらいしか相手にならないだろ >>103
サボは人気あるしな
俺もいらないと思うけど需要あるんだろ >>106
エース死なせてサボ生きてるのほんま笑えない コビーはルフィに憧れてる時点でライバルにはなりえないよね >>104
虐待とか尊厳破壊が大好きなのは前から言われとるよな
ワンピースの島ごとのゲストキャラはほぼ全員なにかしらの尊厳破壊される感じやし >>105
そもそもルフィのスタンスとしては海軍は基本的に避ける対象であって事情がある時にやむなく戦うだけだし >>102
今のルフィって毒耐性あるしギア5なら余裕やろ 海軍はほぼ確実に世界政府と決裂するやろ
青キジの目的は海軍の解体や スモーカーってかませ化してたけどやっぱりなんだかんだ実力者なんやなぁ見直したで!みたいなエピソードもできそうなのに頑なにやらないよな 黒ひげともうちょっと交戦すればよかったのにな
というかそれ以外に登場人物出しすぎて、ルフィとの関係性がぼやけてる >>111
ギア4じゃ勝てないと考えるとやっぱりマゼランは大将クラスか コビーが全く人気でないのほんま草よ
ドラマだとさらに出番増えてたな >>98
「お前が俺に勝てるわけねえだろ!なのにどうして挑んで来たんだウソップのバカヤロー(泣)俺もキツイぞチクショー!」
君みたいな読者に合わせてここまで言うべきやったな… >>102
覇王纏いで触れずに攻撃できるし毒も触れずに弾けんやろか スモーカー中将は自分のポジション奪いに来た海軍の英雄を助けに行かなかった卑怯もんやからなたしぎ助けに行ったのに ローグタウンでスモーカー見た時はこいつが最後まで立ちはだかるんだろうなと思った
もったいない マゼランは今考えても十分最強格だよな
ワンピースは意外とインフレ穏やかな気がする ワンピースに限らんけど漫画系のスレでネタで言ってるのか本気で言ってるのか怪しいラインの読解力皆無の感想割と見るわ
人気漫画ほどよくみる気がするからマジのガイジが感想書いてるのかね シャンクスはライバル兼憧れ兼命の恩人だけど1度も戦わずに終わりそう
それにコネコネの実の全身政府の犬人間と知って憧れは無くしてそうだし スモーカーが噛ませになるのルフィ達の成長のスケール感が分かりやすくてええやん 正直ルフィが挑戦者で世界には猛者がワラワラみたいな時のほうが面白かったよな >>127
シャンクスはしがらみはあれど世界のために水面下で動いてる感はあるけどな >>125
そうか?
初期のルフィ読むと
・シャンクスが魚に腕を食われる
・悪魔の実がよっぽどとんでもないもの扱いされてる
・山賊相手に普通に銃や剣で戦ってる
ことなどを考えても、もっとはるかにリアル路線やったやろ >>61
よく考えたら素のルフィがここまで出来るとは思えないからこいつの方が強いだろ 昔のケムリン好きやったわ
ライバルというかとっつぁんやけど まあキャラ虐めはドラマには必須やからな
虐めて終わらずにきちんとカタルシスまで描く事が大事な事や >>121
触れずに殴れるのって覇王職ではなく流桜ちゃうんか? スモやんがライバルというか天敵ポジだったけど勝てるビジョンが見えなくて覇気を作ったせいで天敵どころか眼中に無いくらいクソ雑魚になったの悲しい >>136
原作のとっつぁんは銃で次元より強く近接戦闘で五ェ門より強いバケモノらしいな クロコダイルやエネルが理想の敵キャラすぎて、その後に出てくる敵がまず微妙なんよな
良いキャラは沢山いるけどクロコダイルとエネルを超えられない そら物語が進むにつれて登場人物も洗練されてくから悪魔の実が珍しくなくなるのは当たり前やろ
腕食われたのは明らかに訳ありやし銃使ってたのは何がおかしいんや?
ベッグマンが銃で殴り倒すのってゾロが峰打ちでモブ倒すようなもんやろ? ルフィが人に興味ない性格なんだよな
食にしか興味がない
だからライバルとか出てきてもそんなの関係なしに食べることが優先 クルーの1人くらい殺されて因縁あるやつ産んでもよかったよな、エース殺した黒ひげじゃちと弱いわ >>125
2年後ルフィでは無かったけどマゼランにボロ負けだったし間違いなく最強の一角だわな ドクドクとかマグマグとかヒエヒエみたい覇気で殴っても能力でカウンター出来るのって強いな的がデカくなるロギアとは大違いや >>84
むしろいじめっ子を叩きのめしてる漫画やろ >>144
何怒ってるんや…
ワイはただ連載当初はあきらかにもっとリアル路線やったという事実を指摘してるだけやで。
今みたいに「強すぎて効きません!」とかじゃなかった >>147
ゾロ ナミ サンジは必須だし、その後に入ってくる奴等はあれだから初期からいる中で存在感ないウソップあたりが理想やな スモーカーは本人は銭形ポジションにいる気でいそうなのが余計に痛ましい >>142
基本的にあいつと直対したら上手に騙して逃げるしかないってのが作劇上の役割として機能してるよな コビーと言いたいところだけどコビーの声優の声が嫌い アーロン編の追い込んで追い込んで
助けて くらいの長さが一番ちょうど良かった
どんどんフリが長くなってしまって ライバルなんて必要あるか???
他の少年誌の看板で言うたら宮田や千堂や服部平次や怪盗キッドや花田やアライJr.やろ?
邪魔になるだけやん >>152
怒ってるように感じたならすまんな
そもそもゴム人間とかバラバラ人間とか魚人が登場してた初期にリアル路線ってなんや?って話だし物語のスケールが小さい段階をリアル路線とするのはなんか違う気がするけどな >>143
国を乗っ取る知能とカリスマ性のクロコダイル
空島全領土を支配するエネル
規模やスペックがデカすぎて戦闘力で上が出てきても絶望感無いよな >>151
それは世間体とかお話の都合上仕方なくやってることで本音じゃこれをやりたいんだろ?ってことやろ 初期はルフィたちvs海軍を軸にしながら冒険を進めるつもりだったんだろうけどいつのまにか海賊同士の抗争がメインになっちゃったのがなぁ
初期に出てきた海軍のキャラたちは魅力もあったしもっと活かせたと思うわ 弱いものいじめなストーリー展開はカタルシス解放のための素材でしかないやろ ケムリンはローグタウンで雑魚狩りしてるのがお似合いやったと思うあそこで未来の大海賊潰せるし >>161
いや悪魔の実は相当レアいもの扱いやったと思う。連載開始当初は
そっから段々ネタ切れになってきてどんどん量産していくようになったんやろうけどな。いうて初期の能力者なんてバギーくらいか?
赤髪海賊団にも誰も能力者がいなかったんやしシャンクスが魚に腕食われるレベルやもんな。リアル路線だったし、おそらくシャンクスもそこまで最強格みたいな扱いではなかったんやろうな >>149
接近戦肉弾戦はほぼ勝ち目なくてドロドロみたいな遮蔽物も短時間しか防げないからな
カイドウやマムみたいに桁外れのフィジカルか
海軍大将クラスの能力で遠距離からマグマや隕石で攻撃するしか倒せなさそう >>164
ルフィが倒すべき敵として海軍と敵対したの初期でもモーガンだけじゃね…? ワンピースは海賊のレースだからな別にライバルいらんよな しかも個人対決じゃなくて海賊のチーム戦だし
ローとかキッド和の国終わって早々にカマセにしたのよかったと思うわ >>166
タメが長すぎることが問題やわ
読者の天竜人への溜飲が降りるのは後何年必要やねん 悪徳海兵が数人いたくらいで海軍は対決軸じゃねーーーよ >>159
雨なのにダメージ通らなかったのはなぜなのか ゴッドエネルって今出てきたらどんなもんなんやろうな。
クロコダイルですら20億いくんやし30億ベリーくらいの強さはあるんやろうか? >>169
つまり能力者うじゃうじゃ出てきたアラバスタはもうネタ切れだったんやね ワンピースカード、スモーカーのスターターデッキ販売決まったけど目玉のスモーカーがクッソかっこよくて草
ほんまスモーカーの扱い、勿体ないわ ローとキッドがたぶんそれだったんじゃないか
あっさりお亡くなりになったみたいだけど >>175
雨がダメなのはクロコダイルくらいやないか? >>177
せやな。アラバスタとかもうかなり後のほうやもんな
ドンクリークとかあそこらへんまでが序盤って感じよな >>176
せめてドフラミンゴくらいは圧倒できるレベルできてほしいな >>130
いうてカイドウに勝ったぐらいからやろ余裕持ち始めたのは
それまでは敵キャラに必ず一回は負けるのがデフォルトだったんやぞ >>180
そんときはクロコダイルが8000万でドフラミンゴが3億の時代やろ。
今出てきたらそりゃ当然もっと高くなるよ >>179
流動系ロギアの能力者なら理論上全員カタクリくらいの強さにはなれるはずやからなあ
基礎スペが足りない なんかカイドウ倒すのが早すぎたんちゃうかな?て思うわ。
ドフラミンゴ→カタクリ→いきなりカイドウやもんな。ちょっとレベルアップしすぎよ
先に海軍大将を倒させるべきやったやろ。 ツメゲリ部隊は結局ほんまに死んだのかでずっとモヤモヤしている >>188
いうてもう大抵のやつは似たような領域で誤差やろ
ピカピカしちょるだけの敗北者が雑に扱われて寝転がってるし アラバスタ編好きやからワンピースカードでビビのリーダーパラレル引いて泣いたわ >>187
言ってもゾロと同格くらいやろ精々
本人の性格と今までのエピソード的に武装色習得の目もなさそうやし 能力だけで勝負するなら四皇白ひげ海賊団の2番隊隊長と勝負が付かない位の当たり能力やな >>190
出来そうなこと全部ガスガスがやっちゃったのが痛すぎる 赤犬は絶対見せ場あるわ
手のひら返しで赤犬さんカッケー展開見え見え モクモクに出来てガスガスに出来ないこととかあるの? >>190
毒ガス系統もガスガスの実に奪われたし
パンクハザードって読めば読むほどスモーカーを殺すための章よな >>200
当たり前やん、スモーカーなんか黒ひげ幹部に普通にボコられて血まみれではぁはぁ言ってるだけやろどうせ 流動出来るって言うロギア最低限の能力しかないからしゃーないやろモクモクは
イヌイヌの実モデル柴犬くらいの能力や 所詮煙だから仕方ないというのもモラウに潰されてて草
想像力がたりないよ >>205
犬といえば武器にゾオン系食わせるネタ言うほど広がらんかったな >>201
スモーカーはホワイトブローで海賊を生け捕りにできる >>201
ガスガスはおそらく体を煙状にしつつ実体の性質も併せ持って敵を掴むとかはできないと思う
まあそれが利となるのは大量の雑魚をまとめて相手する時くらいで
覇気使い相手にはただのデカい的ってのは変わらんけど >>192
敵「豪水を飲んでいる...後数分の命、助からぬ!」 この時のスモーカーはガチで強かった
ルフィも特に油断してたわけでもないし
https://i.imgur.com/ocAuZuP.jpeg そもそもルフィ自体が冒険したいだけで戦いを目的としていないからどんな強い海賊を出してもライバルにはなり得ない
別に海賊と戦う必要ないし 悪魔の実ってゆっくりと同じで本人が思い込めばどこまでも拡張できる仕様やから
堅物そうな赤犬ですら犬の顎に見立てるとかやってるのにモクモクしちょるだけなのが敗因や スモーカーは実の能力より、七尺十手のが印象残ってるわ 新世界来て覇気の存在を知った時のスモーカーの心情やいかに まぁガスガスがチート能力というのもある
カラクニとか普通に初見で使われたら勝てないやろ 五老星の1人が変な動きするだけの蜘蛛だったのガッカリすぎるだろ
もう伸びしろねえよワンピースには 悟空自身は求道者だから居ても居なくてもなんだよな。まあいるけど
それよりその時々で師匠をコロコロ変えて就いてる方が印象にあるな >>217
海賊王目指してるわけやからルフィも最終的にはシャンクスとも戦う覚悟あるやろ
ワンピース狙う海賊はみんなライバルだしそれを守る海軍はみんな敵や >>222
いきなり五老星戦でまだほぼ出てもない神の騎士団が早くも茶番と化した感があるわ
ガーリング以外は五老星より強いとかないやろうし モクモクの能力で煙にした腕の先っちょを覇気で切られた場合
実態に戻す時に指先を失うか袖のボタンが取れるか選べたりするの? ビスケット出す能力をあれだけ有効に使うクラッカー兄さんならモクモクをもっと上手く使いこなせてたやろな 主人公がワンピース見つけるまで誰も見つけてはいけないというメタ要素のせいで
旧四皇は20年30年ずっとだらだら過ごしてただけになってしまったという そりゃあワンピースとか別に要らないから
海賊王の二番手に甘んじた白ひげを最期はあんな敗北者にしたんだから
終生の張り合う相手とかいらんやろ
ながまがいるよ!!した時点でそんなテーマは終わっとるんや スモーカーがネタキャラになる前のワンピースってクソ面白かったよな >>201
ない
しかもガスは能力者が科学者のシーザーやからなおさらやで >>226
覚醒で同化した部分と本体は区別されとるやろ
モリモリの実とか >>215
えーそれアリかよってのだとやっぱり覇気だとかメラメラマグマグの関係とかでいくつか経験してるから
こっち側で認識更新して寄り添う努力しなきゃならんこと自体に慣れててニカ単体ではあんまり >>228
ワンピース自体に興味ないやつが四皇に二人もおったからしゃーなき 散々引っ張ってやっと出した七武海クローンの子ども人造人間みたいなやつら
戦闘シーンすらカットで雑に使い終わったのなんやったんやろ ワンピがインフレの方向性間違えたのは強さの幅より覇気と能力を万能にしすぎたとこやろ、 >>215
ギア4のバウンドマン→スネイクマンみたいなマイナーチェンジに期待
まあ4も5もプロトタイプが嫌いって訳ではないけど ヒトヒトの実幻獣種モデル大仏←これニカより強そうだけどええんか 白黒 趣向が真逆 義兄の仇の黒ひげなんやろけどあんまり関わらんのがな ワンピは海軍に追われて逃げるというクライムものの作品特有の魅力を捨てた時点で終わったよな
それを捨てた時点でただのバトル漫画になった
だから敵の海賊を強大な組織にする必要が出てきてテンポも悪くなった >>201
傷付けずに拘束できるのは海軍として重要やろ
暴徒と化した民衆の鎮圧とかや 今ワンピを読んでるのは惰性で読んでる層がメインやろ
ぶっちゃけ右肩下がりにつまらなくなってるのは事実や てか白髭ってマジで何がしたかったのか謎なキャラだよな
ずっと島間行ったり来たりを何十年もしてたの?w
くっそつまんなさそうなんだがw >>245
まぁ一護自体キャラ弱いしな
そう考えるとナルトとサスケのダブル主人公を割と奇跡的なバランスで並行してたNARUTOって結構凄いことやってるわ 白ひげは家族ごっことふるさと納税してただけだったな >>243
味方全員に見せ場作ろうとして一方その頃…と回想ばっかで話進まないのもアカンな 普通にバギーがライバルやろ
ニカの強さが笑いなら関係あるのは道化師や 初期の方のライバルキャラって大体主人公のインフレに置いてかれて後から出てきた人気キャラに掻っ攫われるイメージやわ 海賊の大半がワンピースに興味なく居心地いい島に居座ってるだけだからなあ
世の中は大海賊時代ってなんだっんだよ
もはや海賊ですらない 人知れず街を救ってくスマートでからっとした爽快感あるエピソードからくっさいノリとモブに驚かせてルフィさん上げするだけのきしょい漫画になったのはいつからやろな 読者がエースに感情移入するくらい白ひげを魅力的に描けなかった尾田っちがあかん ふと思ったけどBLEACHにもそういうライバル的なキャラっていないな
グリムジョーとか雨竜か? >>257
ルフィが強くなりすぎてもう人知れず活躍とか無理やろ
相手のスケールも上がっていくし 今海楼石のアドバンテージってあるんか?
カームベルト通行証くらいになってない? >>257
エニエスロビーあたりからだな
味方側に大量のモブが出始めてそいつらのリアクション大会になった >>248
ワイの中では仙人モード使えるようになったころからナルトのほうが圧倒的に格上で読んでたから
同格な感じで最後共闘したの納得いかん >>262
なんでワイの卍解だけ再生能力無いのに壊れるほど威力上がるんや? ライバルの理想はサスケや塔矢アキラ 佐藤寿也よな
ライバルは軽くホモ入ってるくらいがベストや 賞金稼ぎとかいう消えた設定
最強の賞金稼ぎとか作ってもっと深掘りしてもいいのに ルフィ、ナルト、イチゴ、越前、キラ、ゴン、葉この頃のジャンプほんま血統ジャンプやな >>270
海賊狩りしてたゾロも海軍に捕まってたからな >>270
そのくせ賞金額はどんどんあげて
更には自分達が設定した賞金額にすげーとか言ってる海軍がアホな存在になった バギーだろ
「最も自由な奴が海賊王」だと思ってるルフィに対して、
「王とは仲間や組織の繋がりに縛られる最も不自由な奴」という真理によって海賊王になるのがバギー 海兵狩りと海賊狩りで一応対比にはなってるのか
意味があるかは別として >>265
六道までは同格な感じちゃうやろ、ゼツがペイン倒したしサスケより強いかもって言ってたしサスケも再会後のナルト見てどこまで強くなるんだって言ってたしややナルトが上や 5億超えた賞金首持ってきたら海軍サイドに招かれるか秘密裏に殺されるだけよなあの世界 >>273
海賊が海賊を倒して名を上げるだけのシステムだよな 最序盤バギー結構外道過ぎて草
千葉繁のおかげで丸くなった説ありそう >>278
尾獣込みで上って認識でええんかね
尾獣抜かれたナルトはサスケより弱いんよな そう考えるとサスケめちゃめちゃ努力してんな孤独であそこまで強くなるとかベジータタイプやん ナルトサスケはそもそも目的からまるで違うからな
ライバルとはなんぞやだな まじでエニエスロビーまでは神漫画やったし頂上戦争インペルダウンも盛り上げ方はよかった、その後に全部ぶっ壊して別の漫画始めたレベルのクソになってもうた >>281
ロジャーの麦わら帽子を雑に扱ったの尾田くん今クッソ後悔してそう >>270
赤犬とか面倒な管理職で天竜人の手下とかやるくらいなら
フリーになって思う存分憎い海賊を狩りつくせばええのにって思う >>287
赤犬ほどソードに向いてる人材おらんよな ナルト→最初は周りから認めてもらえなかったが里を救い、世界を救い英雄になる
ルフィ→最初は周りから認めてもらえなかったが、食べた実が太陽神だったことが判明して英雄になる >>280
エニエスロビー襲撃インペルダウン解放とかドレスローザとか
純粋な武勲とかじゃなく社会的危険度でも値踏みしてなかったっけ >>282
最終的には尾獣込みでも輪廻眼サスケのが強いけど
九尾なしで仙人モードまでならスサノオ第二形態の時のサスケよりは強いけど完全体スサノオには勝てないくらい シャンクスと白ひげみたいな関係になるならバギーやろなあ 赤犬とか黄猿に平気で海軍やめろって言う奴
ワンピースの世界にも責任って言葉があるのを忘れてるやろ… まぁ赤犬は戦意喪失した海兵殺したこと以外は普通に正義マンでしかないからな、オハラの船沈めた件もぶっちゃけ島消す判断した時点で妥当やし >>293
サスケそんな強かったんかやっぱそんな危険因子一族潰してもしゃーないわ つまらなくなった後も惰性で読んでたけどニカだけは擁護できんわ
例えばルフィの人間性や行動がニカみたいだからルフィはニカの再来だ!ってなるならわかるんだけどさ
ウソップがゴムゴムの実を食べてたらウソップがニカだったわけだろ >>292
賞金だけで100億くらい余裕で稼げるやろ
海軍のはした給料なんて目じゃないで
黄猿だってシャンボディでルーキーボコって回ったあの日だけでフリーなら何億稼げたことか >>301
ワイのワンピース離脱に一役買ったで!あのキモブサみた瞬間から数年間まったくワンピース興味失せたわ >>301
海軍に捕まった
多分今の話でルフィが5老星に負けて海軍に捕まって監獄でルフィとコンビ組むんやろな ヤマトは?
覇王色纏い、ゾオン幻獣種とライバルの要素揃ってるじゃん見た目も良いし >>306
なんやそれ…そんな展開おもんなすぎるからやめてや https://i.imgur.com/8OZeYXb.jpeg
ヤマトはビジュアル的にライバルに相応しいよな
しかも四皇カイドウの息子だから https://i.imgur.com/sS1DQPe.jpeg
ヤマトのデザインほんますき
コビカスなんかよりずっとライバルの見た目してる ローやキッドが物語から退場してこれからは誰を推していくんやろな
まさかのミホークか? >>84
やっぱワンピース見てるやつはキチガイ多いな >>312
最近のクソみたいなキャラデザから生まれた奇跡の産物
もっと推していけばいいのに >>321
四皇の息子ポジションそんなクソよりヤマト推せばいいじゃん
ルフィvsヤマトのライバル関係とか熱いやろ >>317
コビーとかいうクソに全てを奪われたの草
地味にたしぎもあいつの犠牲者になってるし >>323
連載ペースが隔週→月1になっていくからもう少し続くんじゃ バギーはレイリーさんに頼んでハンコック入れて本気でトップ狙って欲しい所ある
そして最後に裏切られる流れや 黒ひげ、バギー→おじさんでライバル感がない
ロー、キッド→退場済み
コビー→魅力0
今からヤマトをライバルにした方が良いんじゃね?
仲間兼ライバルって感じでな ナルトってワンピースに隠れてるけど地味に設定の構想力すごいよな、後付けも多分にありそうだけどうちは一族関連がめちゃくちゃ良くできてる >>329
でもあんだけ強い目を持ったやつが大量にいたのにイタチ一人に全員やられるとかおかしいよな >>287
赤犬はなんでお前元帥になったんだ感
大将やってれば良かったのに 初期のゾロだな
今は弱体化してサンジのライバルやけど ヤマト「おでんになるにはやはりルフィを超えないと!」
これでライバル完成なのになぜ尾田くんはしないのか だな
そんなにどんどん新キャラ出さずとも魅力あるライバルキャラいれば作品はおもろいのにな >>329
正直今のボルト好きやねんけど誰も読んでなさそう >>334
でもそう言う関係性の狭いキャラ漫画って結局浅いからな
尾田が描きたいのはそうじゃないんだろう >>281
声優って害悪だわ
悟空とルフィがガイジ化したのって声優の演技のせいだし >>335
ルフィもシャンクス含めた四皇全部倒す言ってるガイジだからセーフ >>338
いや"アニメに引っ張られて原作の構想を変えた作者のせい"だよね?
なんで責任転嫁してんの? ワンピってハラハラしないよな
○○編入ったらボス倒す結果が分かり切ってるし過程もどーんで終わりだから意味ないし 尾田くんは過去の島で作った現地妻にルフィホルホルさせるの好きだしハーレム派なんやろ
ハーレム作るにはどんどん新キャラ出す必要があるんや >>343
アラバスタのコピペだからなワノ国もドレスローザも >>345
その割にはガチ恋してるのはハンコックだけで対抗がビビっていうのはずっと変わらないんだよな コビーは見た目変えるの見越して違う声優選んでたらもっと人気でてそう 尾田くんは一味同士の恋愛嫌ってるからルフィの相手はビビかハンコックになるんだろうな
下手したら両方ゲットしそう ワンピースってもはや悲惨な過去編が本編やん
ルフィはそこで溜まったフラストレーションをぶつけるだけの舞台装置や ワンピースは一味出ない世界情勢の方が面白いよな
今のエッグヘッドなんて引き伸ばし酷くてゾロルッチのガキンガキンくらいしか面白くないし 遊戯王GXとか
ライバルキャラみたいなのとっ散らかってて結局誰がライバルかわかんなかったよな >>348
初期のコビーから想像もつかんのはしゃーないとしても
再登場に合わせて青年声の男声優に変えるべきやったな 普通に黒ひげやろ?パイと飲み物のうまいまずいで真逆だったし ドラゴボ→クリリン、ベジータ
遊戯王→社長、城之内
ヒロアカ→爆豪、轟
ワンピース→特にいない >>355
悟空ルフィナルトとかと違って男役そんなやってるって人でもないもんな コビー>ヤマト、ロー、ゾロになる可能性があるとか考えただけで嫌だわ 考察勢が大量に現れて尾田先生やばいすごい天才みたいな流れから
突然ニカでてきたのは正直笑った
その後必死にこじつけしようとしてるやつもいたしな
とはいえ下手に持ち上げられすぎて尾田も被害者だよなぁ コビーは確かに強くなったけど
アルビダにはトラウマで色々思い出して結局勝てなそう
アルビダが「やぁコビー久しぶりだね」とか言ったら
今でもビビり散らしながら「お久しぶりです」言いそう
トラウマには勝てん コビーは作中でダントツの成長率だからな
ガチの天才や 七武海勢で強化残してるキャラ
クロコダイル→武装、見聞
ハンコック→覇王纏い
ルッチより先に強化すべきはこいつらじゃねえの? 黒ひげが因縁の敵みたいな感じあるけど大して絡みないな ルッチさんも天才って言われてたんだっけか
それが今やゾロと互角... >>367
そいつらが強くなってどうすんだ?
別に強さ求めてないやろ >>368
エース始め因縁はかなりあるやろ
初期の方に出てきて対比も多いし順当に因縁の敵だわ >>370
読者が盛り上がるんじゃね?
どっちも人気高いし 案外スモやん今出てきたらゾロと互角に戦えるんちゃう
俺とルッチいればお前ら全員倒せる! >>374
それはあると思う
かなり強化されてそう 海賊で現状残ってる勢力が
四皇と九蛇しか居ない辺りやはり最終章だなと
九蛇はハンコックのワンマンチームだったがレイリーが協力してくれて少しマシになった 今から「ワンピース探すぞ!」って航海に出るやつらなんか可哀想やな スモーカーとかうっかりモクモクしたらゾロに斬り殺されるしサンジには蹴り殺されるしフンラキーとウソップには撃ち殺されるぞ >>379
むしろここ帳尻合わせのように三馬鹿(笑)の描写作ってた感じして嫌だったな クラウドに対するセフィロスをライバルキャラとかいうアホもいるしめちゃくちゃだわな >>379
臭いノリだな
こんなの喜ぶの小学生くらいだろ >>381
ほんまな
いい歳こいてキッドがいる時だけ何故か張り合ってくるローもきつかったわ 実際のところもくもくしちょるだけの雑魚は今の麦わら一味の誰になら勝てるんやろな
チョッパリとウソップになら勝てるか >>390
いやロギアやから武装色使えない奴は話にならんが でも最近流行った漫画って永遠のライバルみたいなキャラって出てこなくね? >>244
そんなのガスのさじ加減でいくらでも融通効くやろ >>357
ハンターハンターのゴンとジャイロみたいよな >>363
ゴムゴムじゃなくてジュシジュシの実の樹脂人間だった!って考察ほんま草 やっぱ同格であり続けてレボリューションまでしようとしたサスケってすげぇわ 永遠のライバルって言うほど必要か
ナルトみたいにサスケにまとわりついてホモホモするだけのライバルならいらんよ バギーがこんな重要なポジションに就くのが最初から決まってたなら
ルフィとの初戦でぶっ飛ばされるときに意味深な台詞くらい残しとけばよかったな
それならライバルポジとしても受け入れられただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています