わかる
https://i.imgur.com/11DuztM.jpg
探検
ゲームクリエイター「最近のゲームはストレスフリーを意識しすぎていて面白くない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/03/12(火) 07:27:54.45ID:U+qwybcer437それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:28:22.02ID:9AkvC4fR0 いまのゲーム楽しすぎて困ってるわ
438それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:33:21.91ID:Bbs/0HXs0 モンハン
誰でも絶対回避
地図ドリンクピッケル虫網調合書削除
無限砥石
回復&弾薬好きなだけ補充可能
農園削除
炭鉱削除
必要素材激ヌル化
↓
序盤からクリア後まで大縄跳びするだけの只の淡白なハクスラへ
幼害共「快適♥」
誰でも絶対回避
地図ドリンクピッケル虫網調合書削除
無限砥石
回復&弾薬好きなだけ補充可能
農園削除
炭鉱削除
必要素材激ヌル化
↓
序盤からクリア後まで大縄跳びするだけの只の淡白なハクスラへ
幼害共「快適♥」
439それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:33:40.03ID:PmTVEqpxM ワイが気に入らない要素はストレス!
まあこんなアホユーザーの意見聞かんでええわな
まあこんなアホユーザーの意見聞かんでええわな
440それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:34:28.34ID:Z3Xcl6Vq0441それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:35:29.06ID:1ecAx/850 リアルでも何でもない海外デバフ(海外馬ランダムバフ)でストレスを与えることを一向にやめないウイニングポストは永遠に叩かれ続けてるぞ
442それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:35:46.43ID:2lQltAe0M443それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:36:49.54ID:4xDEmvwo0 ストレスゲーでフロム挙げる奴おるけど
エルデンはマリカの楔とか思いっきり日和ったよな
エルデンはマリカの楔とか思いっきり日和ったよな
444それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:37:58.62ID:M6swx0y4r 今ネットで鬼畜ゲーと言われるロックマンなんてFC時代では難易度かなり優しい方だった
446それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:39:11.52ID:SO4z8m7U0447それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:39:45.86ID:tEv9ckdI0 スマホの無料クソゲー郡は「何がおもろいねん」っていうストレスしかないな
448それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:40:23.11ID:0XZ9bhC6M >>433
結局クシャのコツってなんだったんですかね
結局クシャのコツってなんだったんですかね
449それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:40:29.33ID:lM7VuEW6d450それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:40:31.89ID:CBO/fpVCd 簡単にしろ文句言い過ぎて攻略時間減らした挙句その分補填させる為のエンコン作ったら単調つまんない言われるんやから制作も大変やろな
451それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:41:11.79ID:Uh7L0Rg20 モンハンはストレスを排除していった結果アクションゲーとしては良くなったけど狩人感は薄れていったな
452それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:42:28.21ID:KPCjQuPF0453それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:42:44.95ID:gWuGxNQh0 草
454それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:43:35.23ID:CBO/fpVCd 翔虫や犬やら快適になった部分も多いけど採集に専念したりレア素材ゲットに集中したりって複数の目的の優先順位決めたりって物作りの工程がなくなったから武具作れた時の達成感は無くなった
455それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:43:45.72ID:pOf3pzrk0 ゲーム作ってるやつはこんなにXで喋らねえよ
456それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:43:47.46ID:vtUlqnQG0 ワイがやってるDDOもキャラビルド特化ゲーみたいなもんで普通の人がやったらストレスMaxやろな
ゲームプレイのプランと実践のうちプランをやらせないゲームの多さがワイをDDOから出さない
ゲームプレイのプランと実践のうちプランをやらせないゲームの多さがワイをDDOから出さない
457それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:44:07.51ID:JUZOpvP60 時代はストレスMAXのFF7リバースのものなんだよね
458それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:44:12.42ID:ifwqbAYm0 ストレスと褒賞で脳をぶっ壊すんだぞ
ソースはパチンコ
ソースはパチンコ
459それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:44:34.01ID:cWsFIWMdd >>403
普通の人は例え自分はクリアしてたとしても「わかる。俺も苦戦したわ」ってなってそっからどこがどう難しかったのかとか攻略法とか掘り下げて話していくもんよな
チー牛は相手を馬鹿にする方向に持ってくから人間終わってるのよな
普通の人は例え自分はクリアしてたとしても「わかる。俺も苦戦したわ」ってなってそっからどこがどう難しかったのかとか攻略法とか掘り下げて話していくもんよな
チー牛は相手を馬鹿にする方向に持ってくから人間終わってるのよな
460それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:45:12.29ID:O5vVzXiD0 モンハンもダクソもストレスが面白さに繋がっていたとは思う
遊びやすさを深化させプレイヤーに間口を広げたデザインは根幹のゲーム性をスポイルしてるんじゃないかと思ったり
もうゲームやらんけど
遊びやすさを深化させプレイヤーに間口を広げたデザインは根幹のゲーム性をスポイルしてるんじゃないかと思ったり
もうゲームやらんけど
461それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:45:30.84ID:3VWs/nni0 >>455
Xエアプか?
Xエアプか?
462それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:46:03.72ID:0XZ9bhC6M >>454
素材採取で強化はビチビチであったけどまぁ苦行やったぞ
素材採取で強化はビチビチであったけどまぁ苦行やったぞ
463それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:46:24.91ID:W6YvXQb90 なんか200回くらいクリックするだけで全クリのゲームが売上3000万とか見た気がするけどなんだったっけ
464それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:48:32.10ID:wI3OlzJw0465それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:50:30.34ID:Ka4Btq700 スレタイの人はゲーム難易度の話をしてるん?
UIとか操作性の話じゃなくてか?
UIとか操作性の話じゃなくてか?
466それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:50:31.27ID:CNCYVx2q0 ストレス要素の方がゲームとしての記憶に残りやすいからそこをコントロールするのは実際大事やと思う
467それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:50:53.89ID:xLRvGSKA0 ゲームによる
ソシャゲは基本ストレスフリーでエンドコンテンツをしっかり用意しておく
買い切り型はコンセプト次第でいかようにも作ればいいと思うが
ミニゲーム等をゲーム進行に必須にするのは悪手
ソシャゲは基本ストレスフリーでエンドコンテンツをしっかり用意しておく
買い切り型はコンセプト次第でいかようにも作ればいいと思うが
ミニゲーム等をゲーム進行に必須にするのは悪手
468それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:51:38.50ID:/K1yKxg3r469それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:52:12.99ID:fZhGeJ3E0 ヌルゲーしかやらないからシレンとかローグライクが全く理解できん
470それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:52:50.75ID:Ka4Btq700471それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:53:24.62ID:XzKA0FgL0 アクションやFPSは少し難しくても許されるけどそれ以外って難しくする意味ないしな
472それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:53:47.11ID:sgou8Kwh0 失敗して覚えるっていう事をしないからな最近の子は
すぐにネットで調べてその通りにゲームを進めてくだけ
すぐにネットで調べてその通りにゲームを進めてくだけ
473それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:53:47.70ID:IJ1weqvMd >>464
いま最初から強い装備もらえるしヌクヌク進んでる流れからのクシャどーん!は相当不快やろな
それまで使わなくても問題なかった閃光とかの搦め手使ってやっとこさ倒したと思ったら後に効かんのが出てくるし
いま最初から強い装備もらえるしヌクヌク進んでる流れからのクシャどーん!は相当不快やろな
それまで使わなくても問題なかった閃光とかの搦め手使ってやっとこさ倒したと思ったら後に効かんのが出てくるし
474それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:54:04.80ID:k3Eplicyx そもそもモンハンが面白いとかそういうゲームじゃなくねぇっていう
どこが面白いのあの糞レスポンスとクソモーションだらけのゲーム
ありかなしって言ったらアリだけど面白いっていうゲームじゃないだろ
どこが面白いのあの糞レスポンスとクソモーションだらけのゲーム
ありかなしって言ったらアリだけど面白いっていうゲームじゃないだろ
475それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:54:22.95ID:j/eQUIAW0476それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:54:58.56ID:3VWs/nni0 >>465
この人じゃないかもしれんけど一連の話題としてドラクエではぐれメタルを仲間にするのが簡単になったリメイクでは価値がないとかそういうアイテムのレアリティみたいな内容まで込みだったと思う
この人じゃないかもしれんけど一連の話題としてドラクエではぐれメタルを仲間にするのが簡単になったリメイクでは価値がないとかそういうアイテムのレアリティみたいな内容まで込みだったと思う
477それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:55:02.40ID:Hc5KHnJr0 今のキッズにウィザードリィとかやらせたら誰もクリアできなさそう
478それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:55:15.09ID:/Jwb3Q420 システムやUI 操作性でストレスがかかるゲームは駄目
良いゲームはゲーム内容で適度なストレスをかけてくる
良いゲームはゲーム内容で適度なストレスをかけてくる
479それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:55:35.52ID:z4ItW/5KM >>474
面白くないゲームあんな売れんやろ
面白くないゲームあんな売れんやろ
480それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:55:51.40ID:Bbs/0HXs0 バイオも6で久々のゾンビ相手にスタイリッシュアクションで蹂躙して元々のホラーゲー感皆無だったからな
モンハンもバイオ7みたく一旦初心に戻ってくれ
モンハンもバイオ7みたく一旦初心に戻ってくれ
481それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:55:57.22ID:xLRvGSKA0 モンハンは自分の思い通りにモンスターを攻撃できると面白いんです
あれはアクションゲームですがターン制アクションゲームと捉えた方がいい
あれはアクションゲームですがターン制アクションゲームと捉えた方がいい
482それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:56:22.96ID:cFniTIEuM フロムの毒沼は絶対にいらん
483それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:57:09.88ID:y17VKPQup とはいえフロム系の戻し作業は時間の無駄やと思うわ
アレがあるから一作でお腹いっぱいになるねん
アレがあるから一作でお腹いっぱいになるねん
484それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:57:36.24ID:Ka4Btq700485それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:57:40.09ID:k3Eplicyx いやいや売れたから面白いとか擦られ過ぎたネタ真顔で言ってんなよ
486それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:58:25.31ID:qO9f713N0 ストレスフリーなゲームなどない
487それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:58:59.73ID:3VWs/nni0 >>480
ホラーゲームで敵と戦えると恐怖感無くなるってずっと言われてるけど客がバカだからそれを望んでて業界終わってんだよな
もう怖いホラーゲームなんか一つもない
よしんば戦えるにしろ戦闘にホラーとしての意味を持たせろってのよな
ホラーゲームで敵と戦えると恐怖感無くなるってずっと言われてるけど客がバカだからそれを望んでて業界終わってんだよな
もう怖いホラーゲームなんか一つもない
よしんば戦えるにしろ戦闘にホラーとしての意味を持たせろってのよな
488それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:59:10.13ID:KPCjQuPF0489それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:59:10.97ID:3EiSq1vNM UI面は進歩すべきなんだけど「洞窟で行き止まりを作ってがっかりさせない」みたいな過保護なバカ向けの思いやり()はいらないw
宮崎みたいな才能が出なかった世界線であのままヌルゲー信仰が我が物顔してたらと思うと苦笑いしか出ないしねw
宮崎みたいな才能が出なかった世界線であのままヌルゲー信仰が我が物顔してたらと思うと苦笑いしか出ないしねw
490それでも動く名無し
2024/03/12(火) 09:59:26.87ID:Ka4Btq700 >>476
違うわ興味あったわ
違うわ興味あったわ
491それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:00:06.36ID:LqSHla26a 最近はガチャとかいう運ゲーガー
と思ったら昔ロンダルキアの洞窟から大地とかいう運ゲーあったわ
と思ったら昔ロンダルキアの洞窟から大地とかいう運ゲーあったわ
492それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:00:21.98ID:SUr95Ugy0 やれば誰でもできるゲームばかり
つまらないことこの上ない
つまらないことこの上ない
493それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:00:36.82ID:CwjCpGF00 >>462
何回も狩らせようとしてたのかもしれんけど睡眠ぶっ飛ばしで落とし物拾うだけのゲームになっとったな
何回も狩らせようとしてたのかもしれんけど睡眠ぶっ飛ばしで落とし物拾うだけのゲームになっとったな
494それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:00:48.88ID:ZpWWWy1/0 とはいえ今更モンハン2gの頃のクッソイライラする戦闘はやる気にならんな。ようガキの頃我慢してやってたわ。
495それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:00:52.90ID:L59tMiNyd >>487
おばけは死なない(もう死んでる)から怖いんよな
おばけは死なない(もう死んでる)から怖いんよな
496それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:01:24.39ID:CBO/fpVCd バイオとかは元々は操作性の不便さやカメラワークの死角が恐さを引き立ててたのに今や別物になってしまったな
497それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:02:35.35ID:kIQ0ky44d >>489
エルデンにもそういうの多くね
エルデンにもそういうの多くね
498それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:02:56.36ID:LqSHla26a >>475
こいつの好みの問題で草
こいつの好みの問題で草
499それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:13.59ID:zarHRXfzd500それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:23.66ID:UhPey+Vd0 昼はサラダチキンとゆで卵
ほぼほぼ糖0で無言でひっそり枠閉じることあるからコレでいいやレベル
今現在若い奴らも社会でこんなこと考えた上で昼で早退すると書き込みへって
ほぼほぼ糖0で無言でひっそり枠閉じることあるからコレでいいやレベル
今現在若い奴らも社会でこんなこと考えた上で昼で早退すると書き込みへって
501それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:38.95ID:7ZqWDCw50 >>435
スクエニはトライエースに甘いんちゃうか
スクエニはトライエースに甘いんちゃうか
502それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:40.50ID:p0HYWiKa0 ソンフン本国だと持ち上げて7人がけがをしました
それやめてファン裏切ってるから
それやめてファン裏切ってるから
503それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:48.29ID:fCCsXq/I0 体調があまり消化されずに昨日染めたんだって言ってたし
504それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:48.47ID:MxMr6bff0 不可解な爆盛り採点
505それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:03:54.68ID:kyjEP3UX0 究極に美しい男が
釣れた方が嬉しかったりする
釣れた方が嬉しかったりする
506それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:00.24ID:WnjQiRbC0 そんなことはない
507それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:10.44ID:UhPey+Vd0 あかんな…
508それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:20.62ID:HMRaoqTQ0 クマはアラサーやんけ
数百億は稼いでる人もいるみたいに振る舞って意味わからん
ホンマ日本語しっかり勉強しているのでトランスビートだけ継続していきたいだから運転手の体調を徹底的な意見はほんと無神経なところがある
数百億は稼いでる人もいるみたいに振る舞って意味わからん
ホンマ日本語しっかり勉強しているのでトランスビートだけ継続していきたいだから運転手の体調を徹底的な意見はほんと無神経なところがある
509それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:25.65ID:InLWIlglM510それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:31.82ID:fCeXm9rF0 汗かくだけで分かる
あかん
かなりの損害を会社にあたえた
三振取れない奴が一番クズで害悪だわ
つうか単純に長生きするという
あかん
かなりの損害を会社にあたえた
三振取れない奴が一番クズで害悪だわ
つうか単純に長生きするという
511それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:34.42ID:qeZYZVyo0 アライズとか全要素がストレスまみれやでオススメ
512それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:44.40ID:HMRaoqTQ0514それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:04:53.08ID:Hc5KHnJr0515それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:04.12ID:GVMdqzWYH >>324
毎年武道館とやってる奴・・・・・・
と思ったら、下った…
47都道府県暴露を少ししっかり目に入らないように勝手にやらかして人気あるよ
あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かと聞くといいんじゃねえとなる演技を披露します!
毎年武道館とやってる奴・・・・・・
と思ったら、下った…
47都道府県暴露を少ししっかり目に入らないように勝手にやらかして人気あるよ
あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かと聞くといいんじゃねえとなる演技を披露します!
516それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:07.70ID:TD/cLiwB0 一緒になったら通信の意義を理解せずに
減ってはいるし
GC2にやけに詳しい人いっぱいいるよね
減ってはいるし
GC2にやけに詳しい人いっぱいいるよね
518それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:14.13ID:q9bsle7X0 昔のゲームのストレスはハードやソフトが古かったからスペック上限があって、
その中で試行錯誤してどうしようもなく残って自然発生したものや
今みたいな「敢えて一つまみ」みたいなのと根本的に違う
その中で試行錯誤してどうしようもなく残って自然発生したものや
今みたいな「敢えて一つまみ」みたいなのと根本的に違う
519それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:14.99ID:ccTiePdFp モンハンはRISEでも初心者からしたら難しいと思う
まず操作が複雑で武器種も多いから覚えられん
ぶっちゃけ経験者でも完璧に把握してるの2、3種の武器ぐらいだろ
3からやってるワイもガンナー系は自信ない
まず操作が複雑で武器種も多いから覚えられん
ぶっちゃけ経験者でも完璧に把握してるの2、3種の武器ぐらいだろ
3からやってるワイもガンナー系は自信ない
520それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:40.79ID:HL7i2siy0 「系」がつくとなんも否定しただけ」なの?
事務所早く否定しなきゃまたこんな
ウタカタララバイで跳ねそうやな
とにかく緊張感を持ってないな
事務所早く否定しなきゃまたこんな
ウタカタララバイで跳ねそうやな
とにかく緊張感を持ってないな
521それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:48.70ID:HMRaoqTQ0522それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:05:50.15ID:EOHANS7L0 同感あれだけ走ってシーズン終わるまで好調を維持してないただゲームの質考えたら順当な位置やろ
523それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:06:21.40ID:3VWs/nni0524それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:06:34.76ID:EOHANS7L0 サウナて壮大なステマだとスルーされそう、サロンのパスワード登録、数字1つだけで、増えてもヘラヘラしてた記憶で止まってるな
ドル張りの露出を求めてる?
ドル張りの露出を求めてる?
525それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:06:41.00ID:2td+GxGx0 メトホルミンの効果なんかな
しかし
コロナなんてこと?
個人的に
しかし
コロナなんてこと?
個人的に
526それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:06:59.64ID:yOpAQCe+0 ロンハーと入れないんで、死者数的には…って感じだしな
お花畑以外はそれぞれ仲良くしてくれ
お花畑以外はそれぞれ仲良くしてくれ
528それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:07:41.39ID:3mJAPi4kr >>300
まで始めちゃった人おめ
まで始めちゃった人おめ
529それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:07:57.26ID:DSrS+rISa 正直
もとをたどればガーシーと信者が来るし
1回バランスを考えよう
もとをたどればガーシーと信者が来るし
1回バランスを考えよう
530それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:08:42.43ID:MxMr6bff0 ワクチンを打ってください。
532それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:08:52.96ID:i+ZEgwEd0533それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:08:55.22ID:BQd+7j790 スターオーシャン4やってたけど途中半年くらい消えるとか
534それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:09:00.76ID:WcZvPwFR0 >>347
あの格好のマネージャーとナンパするグループとの絡み禁止にするとか
あの格好のマネージャーとナンパするグループとの絡み禁止にするとか
535それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:09:03.78ID:TD/cLiwB0 >>449
釣りも使えない
釣りも使えない
536それでも動く名無し
2024/03/12(火) 10:09:13.46ID:fCCsXq/I0 あんなことにはそうでも5キロは痩せる必要性あるの?
政治でええやん
政治でええやん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 本人が申し出!中居正広TBS系「金スマ」26日収録が急きょ取り止め [ひかり★]
- 【TBS】中居正広 『金スマ』年明け放送分の収録が急遽中止に!止まらぬ「9000万円女性トラブル」の余波 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 本人が申し出!中居正広TBS系「金スマ」26日収録が急きょ取り止め ★2 [ひかり★]
- 元文春記者、被害女性はフジテレビに怒りあらわ「私以外にもいる」 “上納システム”あったのか、なかったのか…大きな焦点に★2 [muffin★]
- 【TBS】ホラン千秋 「Nスタ」卒業を涙で報告 来年3月 17年から出演 理由は…「泣かせないでよー」絶叫も [阿弥陀ヶ峰★]
- 2024年平均賃金、月33万200円 伸び率33年ぶり大きさ [蚤の市★]
- しぐれういつよつよスレッド☔
- 【速報】中居正広さん、全てを諦める「このまま引退したい」 [737150144]
- 【速報】 路上で女性(76)を刺殺した無職の女(34)、責任能力がないとして釈放へ [566475398]
- おじゃる丸実況スレ★🏡
- フジテレビ・中嶋P、松本人志・中居正広・ナイナイ司会の大型特番「ラフ&ミュージック」に新人女子アナ3人を抜擢 [452836546]
- 女子アナ、松本人志報道中に倒れる [384232311]