「東京一極集中」があかんとされる理由

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:30:15.40

なんでなのや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:30:37.16

流石にこれはワイでも疑問と唱えるやね

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:31:16.46

嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:31:41.59

どの業界でも発展には競争が必須だからそれの都道府県版ってことちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:31:45.16

>>3
なんで嫉妬しちゃうんやろうねぇ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:32:26.72

>>4
なんで競争なくして成長はないんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:32:31.80

核ミサイル一撃で終わりだから
地震一撃で終わりだから

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:32:55.22

言うほど東京一極かな大阪愛知なら単独で国運営できるレベルちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:33:52.34

全然あかんくないで
一番住みやすい地域の投票結果が今のバランスなだけで今すでに廃れてる地域はいわゆる負け組なだけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:33:59.77

地方によって成立してるのにその地方を維持する人間が居なくなる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:35:14.53

九州に福岡レベルがもうひとつ
四国にもひとつ
中国地方にもひとつ
東北中越にもひとつずつ

これくらい都会があれば色々問題解決する

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:35:43.48

全分野を東京に一極集中させとるからや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:37:44.90

適度に集住してくれる分にはええけど過密やと行政コスト嵩むんや
道路とか水道の維持管理やら鉄道電気やらも
住むとこも奪い合いになるしな
そのバランスが崩れてんのが東京とかソウル

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:38:25.86

>>11
その1つずつをどこにするかで死ぬほど争いそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:38:55.28

>>1
一極集中というのは発展途上国の国家形態
実際、G7のどこもやってない（フランスでさへ３０年前に地方分権に舵を切ってる）
ＧＤＰ世界第二位にまで行ったような国がこの形態を維持した結果、この形態に相応しい発展途上国に戻った

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:39:30.71

>>8
EU圏だと大阪名古屋は5本の指に入る大都市であるという事実
大阪なんて1位のパリに匹敵するレベルの規模があるし
良くも悪くも東京の規模が異次元中の異次元なだけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:39:38.50

地方の経済規模が小さくなって衰退
一極集中しすぎてインフラが追いつかず東京の効率低下
結果的に東京が足を引っ張ってGDP低下

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:40:10.97

出生率が1番低い

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:40:20.79

あとは地震やらミサイルやらなんでもええけどそこが死んだら日本は終わりって状況もよくないんちゃうかな
「卵は１つの篭に盛るな」なんて言葉もあるように投資の世界ではリスク分散は基本やしそれは実社会にも言えるかと

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:42:13.69

都市規模の差はしゃあないとしても、権限が全部東京に集中してんのはあかんやろ
各地方が自由にやるべき

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:43:35.73

埼玉に首都移転するのってどうなん？
関東平野の中で分散させようや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:43:36.56

地方分権というのは各地が裁量で許認可権を使って施策を試行するから、各地でイノベーションが発生し、そこから次の強い産業が出てきて国家として先進国に留まれる。
日本で地方分権をやると経済に強い近畿西日本を中心に日本経済は成長軌道に復活するが、歴史的に経済音痴の地方である東京が元の田舎に戻るから東京が一極集中解消を妨害し続けて今の破滅に繋がる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:44:32.34

>>20
東京で決まったら沖縄県民が何言おうと無駄やしな現状やと

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:44:47.20

>>22
経済音痴なのに覇権握ってて草
意味不明なロジックやなほんま

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:45:50.27

無駄に地価や物価が上がって生活水準が落ちて自分で自分の首を絞めとる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:45:53.31

ふるさと納税で東京に金が来なくなったら
規制とか一極化を本当に解消する気はなさそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:46:04.72

>>22
よくそんな妄想で長文書けたな
学術系が東京に集まって発展しとるから仮に西が伸びても東京は役割を失わん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:46:56.74

東京一極集中というのは、たとえ自分のせいで国が貧乏になっても自分の地方が国内で相対的に一番栄えていたい東京（とそのぶら下がりの県）VS日本という構図を理解しないといけない

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:47:39.01

>>27
じゃあ話は簡単ｗ
全会一致でさっさと東京から許認可権を剥奪して地方分権に戻せば良いだけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:48:00.35

自治体間の人口維持も競争の一部って概念がなぜ無いんだろな
魅力は無いけどモテないのはお前らが悪い！って言ってるようなもんだぞ地方は

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:48:17.59

本来地域振興を担うはずだった地方のエリートの若者を東京が経済的優位を振りかざして奪ってるから
実態以上に住居費が膨れ上がって家計を圧迫し、本来生まれるはずだった子供の数を減らしてるから

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:48:57.22

熊本が一瞬でバブルになったのを見ても東京集中とか無駄の極みだよな
無理やり権力で縛って動けなくして「東京以外はダメ」をやってたのに黒船が来たら即否定されたわけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:50:48.61

>>29
戻すような地方分権時代とか無いで日本には
新たに考えてやらなアカンからどうせ田舎同士で足引っ張り合って纏まらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:50:56.32

犬小屋みたいな家が1億円もするから

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:51:13.44

人を集めるだけ集めて不動産やサービス業みたいな虚業に人材を投資している

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:51:17.18

地方が自分のとこで需要を賄えないから、若者は東京や大阪に出ていくしかないというだけ
愛知は凄いんだと必死に言い続けても、転出超過というのが現実

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:51:17.84

東京はここ15年でつまんなくて住みづらい場所になったわ
店潰れまくりマンション戸建て産まれまくり

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:51:18.31

>>32
じゃあ企業誘致しろよ自治体が
金も仕事も無いけど人は欲しいなんか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:52:50.46

>>30
例をえば地方分権に戻して、沖縄県が麻薬解禁するとする。そうすると東京から芸術家や芸能事務所はこぞって沖縄に本社を移す
大阪が薬の認可が日本一早くした場合、創薬の本社は全部大阪に戻る
今多くの企業の本社（人口）が東京に移動している＝東京が魅力があるシティ（）だからというまやかしの理屈が分かった？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:54:10.85

>>33
そんな言葉尻の表現なんかで逃げてる？ｗ
地方分権の時代が「無い」というなら、新たに東京から剥奪して日本初の地方分権の時代にしようぜ
これでいい？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:55:00.31

日本と比べ物にならない程の一極集中のアルゼンチンが首都大洪水

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:56:21.89

>>38
それをさせないために地方の人材を奪って東京に集中させてたんやで
それが外圧で明らかになっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:56:29.60

パヨクを中心に安倍が日本をダメにしたと言う
保守を中心に民主党政権が日本をダメにしたと言う
しかし、根本的には中曽根辺りの政権が地方分権の議論を始めなかった事が日本衰退の元凶であって安倍ちゃんや民主党政権は衰退してからの責任のなすりつけ合いで的外れ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:56:41.42

>>37
東京どころか全国そうだわ
都市規模大きい割に大規模な再開発少ない大阪がまだ面白さ保ってる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:57:10.23

>>38
でも地方が独自に法人税下げたり出来ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:57:40.33

日本衰退の原因

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:59:24.87

>>45
その通り。だから各地が施策のコンセプトに基づいた許認可権の魅力を競える地方分権が必要。東京が許認可権を握ったまま地方衰退を地方の責任になすりつけてるのが今

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:59:28.31

東京は特殊な地域で、権力と不動産のバブルで成立してる街やから
一旦衰退局面に入ったら一瞬で崩壊する
東京だけはゆるやかな衰退という選択を選ぶことはできない
滅亡は一瞬

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 11:59:32.73

ヨーロッパや東南アジアの方が一極集中してる国多いんだけどな
何故か日本だけ特別と思ってる奴多すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:00:45.81

20世紀の後半あたりでもう一回関東大震災が来てたら
今の日本はめっちゃ栄えてたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:01:52.15

どうでもいいだろ

おまえら好きだなこの話題

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:02:32.32

>>49
G7で一極集中を維持してる国なんか無い
東南アジアは発展途上国なんで一極集中体制は合理性がある
日本の場合は合理性が無い一極集中を歴史的に貧乏地方が体制を地方利権化してる事で国が衰退してるのが問題
生活保護がリッチな生活を辞めたく無くて暴れてるような状態が今

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:02:59.05

>>49
タイは露骨に道路も鉄道もバンコクありきだな
バックパッカーやってたけど地方から地方への移動は近くても面倒だった

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:03:25.93

方法論は賛否あるとしても東京一極集中を是としてる有識者なんていないんじゃないかそもそも

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:05:17.52

>>52
イギリスやフランスは機能的には分散してるとはいえ都市規模は首都とその他で雲台の差

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:06:35.57

>>52
フランスドイツイタリアカナダと比べたら大阪名古屋がある日本は分散されてる方じゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:07:11.37

京都のほうが首都にふさわしいよな
東京も大阪も名古屋もただのでかいだけの街で日本って感じではない
日本の象徴感は京都のほうがある

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:07:37.08

>>55
それは分散の結果落ちつた状態であればそれは適正な形では？ｗ
俺が東京が衰退させる為の手段として地方分権を言ってるとか思ってる？
地方分権にした上でなお東京が一番大都会で続けられるのであればそれは「東京の実力」

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:10:01.17

東京住んでるけどインフラ周りはマジでクソよな
渋滞多すぎて損失時間ランキングブッチギリだったはず

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:10:39.97

>>57
東京の手法は、地方分権を言わずに首都移転の議論を進めさせる
→話がデカすぎて移動が無理
→じゃあ今のままで
という手法。地方分権に戻して首都機能が軽量化されて旨味が無くなったら誰も移転先に手を挙げなくなるから格が相応しい京都に首都は戻る。
この流れに進めさせない為に先に首都移転の議論を進めさせる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:11:15.52

>>40
剥奪する意味は分からんけど東京には商業施設とか大学とかだけ残して
官公庁は他県にバラ撒いたりすれば企業は移るんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:11:48.45

安全保障的には一極集中は地震や核一発で国が麻痺するから最悪

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:12:48.98

>>57
最低でも皇居は京都の二條城にでも戻したった方がええと思うわ
今のままでおるのは東京の為にもならん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:13:01.07

ウサギ小屋ガタンゴトン奴隷トロッコトンキン民さあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:13:01.26

首都移転議論になると歴史的に何の由来も無い地方もこぞって手を挙げる実態があるのは、一極集中体制の首都が移転したら大規模開発＆許認可権で企業本社業界団体本部を釣りまくれるという「地方にとっての旨味」があるから。
だから歴史を踏まえて日本の首都は本来どこにあるべきなのか？という本当の話から歪む

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:13:35.24

>>56
ドイツは分散してるぞ、統一国の時代が短いし
西ドイツが首都は田舎のボンだったのはフランクフルトがベルリンより発展しないための配慮

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:13:41.32

どうせ首都直下と南海トラフで一回燃えるんだから早めに脱出しとき
まだ自分の判断でトンキンに住んでるようなら判断が遅いぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:13:58.21

世界三大都市　ニューヨーク　ロンドン　東京
世界五大都市　+シンガポール　パリ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:15:18.53

東京大阪もしくはその近郊以外で子供産むってもはや一種の虐待やないか？
田舎と教育格差があまりにもあるねん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:15:25.77

工場などの拠点は地方にある事が多いから生産能力ガタ落ちするからやで
地方に取り残された高齢者とかはぶっちゃけどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:16:12.83

ソウルとか短距離のミサイルでやられるから地下壕いっぱいあるよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:16:45.22

>>64
それ言う人いるけど海外の安アパートでももっと狭いのあるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:17:29.02

福岡出身修猷館卒1浪1留23歳青学JDが着物着て浅草ぶらり散歩
https://live.nicovideo.jp/watch/lv344604465

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:17:48.69

不動産が高すぎてエッセンシャルワーカーが住めなくなる、子育てしなくなるのが一番の難点な飲んだよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:17:58.71

>>71
韓国は敵が近すぎるから比較しづらい

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:18:02.18

>>66
その謎配慮のせいでまたベルリン一極集中に片足突っ込んでそう
ドイツの大都市って西寄りの方は連なってるけどトップ3は割と孤立しとるんよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:19:35.58

>>56
都市圏人口は大阪でもロンドンやパリより大きい
海外色々と行ったけど首都とその他で別の国かと思う程格差ある国の方が多い印象

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:22:41.03

サービス業は置いとくとして東京発祥の大企業ってなんかあんのかそもそも
東芝くらいか

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:24:18.59

京都の景観保護法は人口やオフィスがバラけてめちゃくちゃいいと思ったんだけど
あれ大阪とか周辺地域まで一律でやらないとそっちに吸われちゃうよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:27:00.79

>>17
そして外国人に土地を買われる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:29:12.27

ぶっちゃけこれぐらいが理想だよな

北海道 1000万
東京 700万
愛知 550万
神奈川 520万
大阪 500万
福岡 500万

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:29:15.30

>>47
道州制にしたらええのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:29:30.96

政治経済官公庁文化エンタメ教育天皇
なにもかも集めすぎ
それも結局政治家と官僚の都合やし

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:30:44.00

>>79
普通に吸われてる
あと観光で盛り上がってるようで盛り上がってない
ほとんど神社仏閣やし

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:32:38.75

>>83
不動産開発との癒着もあるやろ
東京の不動産価格をさげないように

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:35:16.95

>>79
街全体が古都を維持してるんならそれでもいいんだけど全然だしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:38:15.76

やってる事が戦後の集団就職の頃から変わってないからな昭和からなにもアップデートしていない

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:40:36.19

もう取り返しつかないから日本人も諦めてる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:41:09.12

地方の土地が外国人に格安で買われるのも一極集中の弊害やな
売国奴政権自民党の政策が招いた国策

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:43:25.52

東京に異常に憎しみ持ってるやついて草

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:43:54.42

>>74
これやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:46:30.98

>>81
神奈川もっと分厚くてええやろ
東京にあれだけ近いのに土地余してんの以上やわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:52:30.26

>>92
近郊農業でええねん
リトル茨城を目指せ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:53:51.79

>>79
オフィスなんか全然なくて京都市財政は破綻寸前や

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:54:13.47

>>92
神奈川の横浜以西は城と仏像と温泉しか知らんわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:55:42.40

>>94
もう皇居移すぐらいしか無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:56:31.09

京都を代表する企業
任天堂、餃子の王将、マルハン

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 12:59:25.11

でもお前ら都構想反対してたやんw

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 13:05:14.68

テポドン一発で戦争終了

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 13:07:41.15

てか静岡駅に中日新聞売ってたのはなんだったんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 13:07:50.11

すまんスレ間違えた

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 13:12:34.32

ずっと言われとるけど機能分散しようとすらしてへんのはなんでや
都民からしてもええことないやろ